Σελίδα 2 από 2

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:16
από Dwarven Blacksmith
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:14
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:09
Ναι οκ, άμα θες να μάθεις μαθηματικά μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία και να μάθεις. Επίσης μπορείς να δεις βίντεο καθηγητών στο youtube.
Αυτό όσον αφορά το να μάθει ένα άτομο που θέλει. Στο να μάθει ένας ολόκληρος πληθυσμός, το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες, το κατάλληλο πρόγραμμα όπου θα δημιουργηθεί μια πίεση να μάθουν.
Τι ακριβώς περιμένουμε να λύσει το AI από τα παραπάνω;
τι ακριβως περιμενεις να λυσει ενας καθηγητης μεσης εκαπιδευσης απο τα παραπανω;

το ερωτημα/ζητημα που εθεσα ειναι σαφες, προσφερει κατι παραπανω ( συγκεκριμενα 15 χιλιαρικα το χρονο παραπανω) ενας μεσος μαθηματικος β γυμνασιου απο το συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το τι λύνει ένας καθηγητής είναι σαφές, όχι μόνος τους αλλά ως μέρος του συστήματος εκπαίδευσης, είναι μέρος της εμπειρίας μας.
Εγώ ρωτάω τι χρησιμεύει αυτό που σκέφτηκες, γιατί δεν μου φαίνεται καθόλου σαφές. Είναι άλλο ένα online course;

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:17
από mao mao
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:14
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:09
Ναι οκ, άμα θες να μάθεις μαθηματικά μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία και να μάθεις. Επίσης μπορείς να δεις βίντεο καθηγητών στο youtube.
Αυτό όσον αφορά το να μάθει ένα άτομο που θέλει. Στο να μάθει ένας ολόκληρος πληθυσμός, το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες, το κατάλληλο πρόγραμμα όπου θα δημιουργηθεί μια πίεση να μάθουν.
Τι ακριβώς περιμένουμε να λύσει το AI από τα παραπάνω;
τι ακριβως περιμενεις να λυσει ενας καθηγητης μεσης εκαπιδευσης απο τα παραπανω;

το ερωτημα/ζητημα που εθεσα ειναι σαφες, προσφερει κατι παραπανω ( συγκεκριμενα 15 χιλιαρικα το χρονο παραπανω) ενας μεσος μαθηματικος β γυμνασιου απο το συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Για κάποιον ενήλικα πολύ πιθανό wolfram alpha + chatGPT να είναι αρκετά για να μάθει. Τα παιδιά όμως 12 ετών δεν πρόκειται να μάθουν μόνα τους. Πρέπει να υπάρχει καθηγητής.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:21
από talaipwros
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:16

Το τι λύνει ένας καθηγητής είναι σαφές, όχι μόνος τους αλλά ως μέρος του συστήματος εκπαίδευσης, είναι μέρος της εμπειρίας μας.
Εγώ ρωτάω τι χρησιμεύει αυτό που σκέφτηκες, γιατί δεν μου φαίνεται καθόλου σαφές. Είναι άλλο ένα online course;
το συντριπτικο μερος της εκπαιδευσης να γινεται online σε σχολεια - για λογους κοινωνικοποιησης κυριως - με ελαχιστους εκπαιδευτικους σε ρολο councillor.

Πολυ συντομα, αυτο θα γινεται. Αντι για 5 μαθηματικους, 5 χημικους και 5 φυσικους, ΑΙ και ενας φυσικοχημικομαθηματικος.

Το σχολειο θα προσφερει την πιστοποιηση γνωσης ( εξετασεις α'λα πανελληνιες, χωρις προσβαση σε ΗΥ)

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:26
από foscilis
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:00
enterprise-psi έγραψε:
18 Φεβ 2023, 18:58
Συναίσθηση;
τί εννοεις;
θελω να μαθω μαθηματικα, σε τι ειναι καλυτερος ο χαοτικος π.χ ή ο στυγιος - τυχαια παραδειγματα - απο ενα συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το ChatGPT δε μπορεί να καταλάβει γιατί σε δυσκολεύει τo X κομμάτι των μαθηματικών και όχι το Υ. Γενικά δε μπορεί να καταλάβει και να συναισθανθεί (που είναι υποπερίπτωση του 'καταλάβει"), αλλά στην ερώτησή σου έχει ειδικά σημασία που δε μπορεί να καταλάβει αυτό.






Εικόνα

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:29
από talaipwros
foscilis έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:26
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:00
enterprise-psi έγραψε:
18 Φεβ 2023, 18:58
Συναίσθηση;
τί εννοεις;
θελω να μαθω μαθηματικα, σε τι ειναι καλυτερος ο χαοτικος π.χ ή ο στυγιος - τυχαια παραδειγματα - απο ενα συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το ChatGPT δε μπορεί να καταλάβει γιατί σε δυσκολεύει τo X κομμάτι των μαθηματικών και όχι το Υ. Γενικά δε μπορεί να καταλάβει και να συναισθανθεί (που είναι υποπερίπτωση του 'καταλάβει"), αλλά στην ερώτησή σου έχει ειδικά σημασία που δε μπορεί να καταλάβει αυτό.






Εικόνα
για αυτο εβαλα και το wolfram alpha.

Οκ, συζητηση να γινεται, δε σημαινει οτι εχω απαραιτητα δικιο αλλα βλεπω ήδη να εχει πλεον πολυ μικρη χρησιμοτητα ο μεσος καθηγητης.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:30
από Καραμελίτσα
Δηλαδή, εσείς έχετε δώσει μαθηματικές ερωτήσεις στο gpt και είστε ικανοποιημένοι από αυτό που δίνει;

Σκέφτομαι αντιστοιχη ερώτηση 10 χρόνια πριν, τι τους θέλουμε τους δασκάλους αφού υπάρχει η γουϊκιπέντια; Ή 50 χρόνια πριν, με μια εγκυκλοπαίδεια 70τομη.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:30
από talaipwros
Καραμελίτσα έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:30
Δηλαδή, εσείς έχετε δώσει μαθηματικές ερωτήσεις στο gpt και είστε ικανοποιημένοι από αυτό που δίνει;

Σκέφτομαι αντιστοιχη ερώτηση 10 χρόνια πριν, τι τους θέλουμε τους δασκάλους αφού υπάρχει η γουϊκιπέντια; Ή 50 χρόνια πριν, με μια εγκυκλοπαίδεια 70τομη.
οχι, εχω δωσει μαθηματικες ερωτησεις στο wolfram alpha και ειμαι ικανοποιημενος απο αυτο που δινει.

ιδανικα θα ειναι συμπληρωματικα αυτα τα δυο

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:33
από EKPLIKTIKOS
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 18:57
EKPLIKTIKOS έγραψε:
18 Φεβ 2023, 17:39
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 17:27
Υπερεχει ουσιαστικα σε κατι ενας καθηγητης μαθηματικων π.χ απο ενα συνδυασμο chatGPT με wolfram alpha;
Ναι
γιατι;
Γιατί είναι άνθρωπος και η διδασκαλία δεν είναι μόνο η μάθηση ενος τεχνικού ζητήματος, είναι η επικοινωνία, η έμπνευση, ένα χαμόγελο, είναι μια διαδραστική διαδικασία που συμπεριλαμβάνει πολλά πράγματα.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:33
από Dwarven Blacksmith
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:21
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:16

Το τι λύνει ένας καθηγητής είναι σαφές, όχι μόνος τους αλλά ως μέρος του συστήματος εκπαίδευσης, είναι μέρος της εμπειρίας μας.
Εγώ ρωτάω τι χρησιμεύει αυτό που σκέφτηκες, γιατί δεν μου φαίνεται καθόλου σαφές. Είναι άλλο ένα online course;
το συντριπτικο μερος της εκπαιδευσης να γινεται online σε σχολεια - για λογους κοινωνικοποιησης κυριως - με ελαχιστους εκπαιδευτικους σε ρολο councillor.

Πολυ συντομα, αυτο θα γινεται. Αντι για 5 μαθηματικους, 5 χημικους και 5 φυσικους, ΑΙ και ενας φυσικοχημικομαθηματικος.

Το σχολειο θα προσφερει την πιστοποιηση γνωσης ( εξετασεις α'λα πανελληνιες, χωρις προσβαση σε ΗΥ)
Οκ, τώρα που το περιγράφεις συστημικά, μπορεί. Πολύ σύντομα όχι, αλλά κάποια στιγμή θα δοκιμαστεί και θα φανεί αν περπατάει ή όχι.
Προσωπικά δεν το πολυπιστεύω γιατί αυτές είναι δουλειές που αναπαράγουν το σύστημα, βοηθάει σε αυτό να έχεις πολλούς καθηγητές.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:49
από foscilis
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:30
Καραμελίτσα έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:30
Δηλαδή, εσείς έχετε δώσει μαθηματικές ερωτήσεις στο gpt και είστε ικανοποιημένοι από αυτό που δίνει;

Σκέφτομαι αντιστοιχη ερώτηση 10 χρόνια πριν, τι τους θέλουμε τους δασκάλους αφού υπάρχει η γουϊκιπέντια; Ή 50 χρόνια πριν, με μια εγκυκλοπαίδεια 70τομη.
οχι, εχω δωσει μαθηματικες ερωτησεις στο wolfram alpha και ειμαι ικανοποιημενος απο αυτο που δινει.

ιδανικα θα ειναι συμπληρωματικα αυτα τα δυο
Είναι χρήσιμα (έως πολύ καλά) σαν reference, σαν interactive βιβλίο που έχει τη δυνατότητα να κάνει περίληψη και παράθεση κατάλληλων κομματιών του εαυτού του. Από αυτήν την άποψη υποκαθιστούν τον βαριεστημένο φοιτητάγκουρα που απλά σου κάνει την ίδια δουλειά επειδή βαριέσαι να την κάνεις εσύ ως μαθητής, αλλά όχι τον ταλαντούχο ή εκπαιδευμένο που κάνει σοβαρή διδασκαλία.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 19:53
από Δημοκράτης
Το chatgpt ακόμα απαντά ένα κάρο μαλακιες, έχει πολύ ψωμί μέχρι να είναι χρήσιμο
Κατά τα άλλα όχι, δεν αντικαθιστά έναν καθηγητή
Πιθανότατα αντικαθιστά έναν βλακα που μπαίνει στην τάξη και δεν βλέπει την ώρα να σηκωθεί να φύγει

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 18 Φεβ 2023, 20:06
από talaipwros
foscilis έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:49
. Από αυτήν την άποψη υποκαθιστούν τον βαριεστημένο φοιτητάγκουρα που απλά σου κάνει την ίδια δουλειά επειδή βαριέσαι να την κάνεις εσύ ως μαθητής
Δημοκράτης έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:53

Πιθανότατα αντικαθιστά έναν βλακα που μπαίνει στην τάξη και δεν βλέπει την ώρα να σηκωθεί να φύγει
εχμ, το 90% των καθηγητων μεσης εκπαιδευσης ;

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2023, 01:54
από sharp
Dwarven Blacksmith έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:09
Ναι οκ, άμα θες να μάθεις μαθηματικά μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία και να μάθεις. Επίσης μπορείς να δεις βίντεο καθηγητών στο youtube.
Αυτό όσον αφορά το να μάθει ένα άτομο που θέλει. Στο να μάθει ένας ολόκληρος πληθυσμός, το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες, το κατάλληλο πρόγραμμα όπου θα δημιουργηθεί μια πίεση να μάθουν.
Τι ακριβώς περιμένουμε να λύσει το AI από τα παραπάνω;
Θα υπάγεσαι σε κάποιο πρόγραμμα, με ύλη κλπ., το ερώτημα είναι αν έχει νόημα να πηγαίνεις σχολείο και να σού παραδίδει κάποιος το μάθημα.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2023, 01:58
από sharp
foscilis έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:26
talaipwros έγραψε:
18 Φεβ 2023, 19:00
enterprise-psi έγραψε:
18 Φεβ 2023, 18:58
Συναίσθηση;
τί εννοεις;
θελω να μαθω μαθηματικα, σε τι ειναι καλυτερος ο χαοτικος π.χ ή ο στυγιος - τυχαια παραδειγματα - απο ενα συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το ChatGPT δε μπορεί να καταλάβει γιατί σε δυσκολεύει τo X κομμάτι των μαθηματικών και όχι το Υ. Γενικά δε μπορεί να καταλάβει και να συναισθανθεί (που είναι υποπερίπτωση του 'καταλάβει"), αλλά στην ερώτησή σου έχει ειδικά σημασία που δε μπορεί να καταλάβει αυτό.






Εικόνα
Δεν είμαι εντελώς σίγουρος για αυτό. Καταλαβαίνει ή έστω "καταλαβαίνει¨πολύ περισσότερα, ειδικά αν αναλογιστείς πόσο κακοί είναι οι περισσότεροι διδάσκοντες, όπως λέει μάλιστα η Παιδαγωγική.

Re: wolfram alpha + chatGPT == αντίο καθηγητές μέσης εκπαίδευσης;

Δημοσιεύτηκε: 19 Φεβ 2023, 02:30
από έργο_μακέτο
Θα έλεγα ναι.

Αλλά οι περισσότεροι μαθηματικοί είναι μαλάκες οπότε καλύτερα το AI.