Ο μαλάκας της ημέρας

[stergiosbik]

Αν όμως έκανε την απεργία πεινας του Κουφοντινα;

Ή του Μιχελογιανννακη που είχε την τυρόπιτα κάτω από το μαξιλάρι.

[Ζενίθεδρος]

ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ Δ'
1 Ἰησοῦς δὲ πλήρης Πνεύματος Ἁγίου ὑπέστρεψεν ἀπὸ τοῦ Ἰορδάνου, καὶ ἤγετο ἐν τῷ Πνεύματι εἰς τὴν ἔρημον
2 ἡμέρας τεσσαράκοντα πειραζόμενος ὑπὸ τοῦ διαβόλου, καὶ οὐκ ἔφαγεν οὐδὲν ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις· καὶ συντελεσθεισῶν αὐτῶν ὕστερον ἐπείνασε.

Δεν γράφει πουθενά ότι δεν ήπιε νερό.

Οι μεταφραστές έχουν κάψει πολύ κόσμο, σκέψου ότι το αραμαϊκό κείμενο της προφητείας του Ησαϊα δεν γράφει πουθενά "παρθένος".

Το μεταγενέστερο της μετάφρασης, εννοείς;

[Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος]

Πάστορας δοκίμασε την 40ήμερη νηστεία του Ιησού και πέθανε λίγο πριν το τέλος της

Μπορεί να είναι όντως μαλάκας, σύμφωνα και με τα δικά μου κριτήρια, αλλά τουλάχιστον ας του αναγνωρίσουμε ότι παρέμεινε σταθερός στα πιστεύω του ως το τέλος. Και μάλιστα, χωρίς να βλάψει κανέναν άλλον.

Δίνει ιδέες για να δοκιμάσουν κι άλλα νούμερα.

[Ζενίθεδρος]

ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ Δ'
1 Ἰησοῦς δὲ πλήρης Πνεύματος Ἁγίου ὑπέστρεψεν ἀπὸ τοῦ Ἰορδάνου, καὶ ἤγετο ἐν τῷ Πνεύματι εἰς τὴν ἔρημον
2 ἡμέρας τεσσαράκοντα πειραζόμενος ὑπὸ τοῦ διαβόλου, καὶ οὐκ ἔφαγεν οὐδὲν ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις· καὶ συντελεσθεισῶν αὐτῶν ὕστερον ἐπείνασε.

Δεν γράφει πουθενά ότι δεν ήπιε νερό.

Ειχε φορτωθει λαγηνες με νερο απο τον Ιορδανη και την εβγαλε στην ερημο;

Μπορεί να έστιβε τις φλούδες των κάκτων σαν τον Bear Grylls και να έπινε νερό. Σημασία έχει ότι δεν γράφει πουθενά πως δεν έπινε ούτε νερό.

[Νon4me]

Αν όμως έκανε την απεργία πεινας του Κουφοντινα;

Θα πέθαινε από χοληστερίνη

[Isildur]

Πάστορας δοκίμασε την 40ήμερη νηστεία του Ιησού και πέθανε λίγο πριν το τέλος της

Μπορεί να είναι όντως μαλάκας, σύμφωνα και με τα δικά μου κριτήρια, αλλά τουλάχιστον ας του αναγνωρίσουμε ότι παρέμεινε σταθερός στα πιστεύω του ως το τέλος. Και μάλιστα, χωρίς να βλάψει κανέναν άλλον.

Δίνει ιδέες για να δοκιμάσουν κι άλλα νούμερα.

Αν το καλοσκεφτείς όμως, αν κάποιος δει τα αποτελέσματα της νηστείας του τύπου και παρ' όλα αυτά αποφασίσει να κάνει το ίδιο, τότε ίσως του αξίζει να έχει την ίδια κατάληξη. Αν όμως αποτρέψει κάποιους που το ψιλο-σκεφτόντουσαν, τότε μπορεί να είναι και για καλό. Ίσως.

[ΓΑΛΗ]

Αν μη τι άλλο, ήταν πιο ζόρικο σταφ από τους εγχώριους και δοξασμένους απεργούς πείνας.

[ΓΑΛΗ]

Οκ, τώρα είδα και τα σχετικά σχόλια.

[sharp]

Ωραίος τίτλος. Δείχνει βαθύ και φιλοσοφημένο άτομο.

[Isildur]

Αν μη τι άλλο, ήταν πιο ζόρικο σταφ από τους εγχώριους και δοξασμένους απεργούς πείνας.

Οι δικοί μας λογικά ερμήνευσαν κυριολεκτικά τον όρο κι όχι με την έννοια που του δίνουμε η οποία είναι μάλλον αδόκιμη.

[ΓΑΛΗ]

Αν μη τι άλλο, ήταν πιο ζόρικο σταφ από τους εγχώριους και δοξασμένους απεργούς πείνας.

Οι δικοί μας λογικά ερμήνευσαν κυριολεκτικά τον όρο κι όχι με την έννοια που του δίνουμε η οποία είναι μάλλον αδόκιμη.

Ποιοι είναι οι δικοί μας;

Αυτοί που λειτουργούν μηχανιστικά; Παρ' τους εσύ, εγώ δεν θέλω κονέ με τέτοια σόγια.

[Isildur]

Αν μη τι άλλο, ήταν πιο ζόρικο σταφ από τους εγχώριους και δοξασμένους απεργούς πείνας.

Οι δικοί μας λογικά ερμήνευσαν κυριολεκτικά τον όρο κι όχι με την έννοια που του δίνουμε η οποία είναι μάλλον αδόκιμη.

Ποιοι είναι οι δικοί μας;

Αυτοί που λειτουργούν μηχανιστικά; Παρ' τους εσύ, εγώ δεν θέλω κονέ με τέτοια σόγια.

"Δικοί μας" λόγω εντοπιότητας. Έλληνοι, ντε...

[Leporello]

ΟΚ

Με τα γελάκια γίνεσαι περισσότερο γελοίος. Και για εσάς τους αμόρφωτους υπάρχει κάτι που λέγεται βικιπαιδεία.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%BF%CE%BD

Επειδή είναι λίγο μεγάλο το άρθρο και μπορεί να κουραστείς βάλε "ελληνική γλώσσα" στην αναζήτηση.

Πουλάκι μου, από τους μορφωμένους της wikipedia είσαι;
Καλά, δεν σού έχει πει ποτέ κάποιος ότι η wikipedia θεωρείται απαράδεκτη ως πηγή;
Τέσπα, να σού κάνω τη χάρη και να κουβεντιάσουμε με βάση τη wikipedia.
Δεν μού λες, τούτος εδώ πού τα ήξερε τα ελληνικά και κάθισε κι έγραψε το ευαγγέλιό του (τίποτα δεν έγραψε, αλλά τέλος πάντων) στην ελληνική γλώσσα; Τι σού φαίνεται πιθανότερο, ένας Εβραίος της εποχής εκείνης να κάτσει και να γράψει στα αραμαϊκά ή στα ελληνικά (έστω κι αν γνώριζε τα ελληνικά ως την lingua franca της εποχής);
Τα λεγόμενα ευαγγέλια, μορφωμένε μου, είναι συμπιλήματα επιστολών και προφορικών διδασκαλιών και παραδόσεων, τα οποία φυσικά αρχικά γράφτηκαν ή/και διδάχτηκαν σε γλώσσα που γνώριζαν και κατανοούσαν οι στην συντριπτική τους πλειονότητα φτωχοί και απλοϊκοί άνθρωποι που συγκροτούσαν τις εβραϊκές, πρωτοχριστιανικές κοινότητες. Απηχούν μάλιστα ευδιάκριτα τις έντονες διαφωνίες και διαφορές που ενέσκηψαν ανάμεσα στις εβραϊκές, πρωτοχριστιανικές κοινότητες, γι' αυτό και υπάρχουν στα τέσσερα (κανονικά) ευαγγέλια αντιφάσεις και ασυμφωνίες που βγάζουν μάτι. Ούτε στα ονόματα των μαθητών του Ιησού δεν συμφωνούν μεταξύ τους τα τέσσερα (κανονικά) ευαγγέλια. Φυσικά, όταν τα ευαγγέλια πήραν (περίπου) την μορφή και το περιεχόμενο που γνωρίζουμε σήμερα (70-200 χρόνια μετά τον θάνατο του Ιησού), γράφτηκαν στα ελληνικά, γιατί οι χριστιανοί θεολόγοι της εποχής θεώρησαν, και πολύ σωστά, ότι η μόνο με την ελληνική γλώσσα μπορούσε να δοθεί σε μια θρησκεία βοσκών και πληβείων ένα στοιχειώδες φιλοσοφικό υπόβαθρο. Στην συνέχεια ανέλαβαν οι διαβόητοι "διορθωτές" των χριστιανικών μοναστηριών και χάθηκε εντελώς η μπάλα.

Κι'όμως, τα Ελληνικά ήταν επικρατούσα γλώσσα στην Ανατολή την εποχή του Χριστού. Ηδη από τον 2ο π.Χ. αιώνα ακόμη και αρχιερείς είχαν ελληνικά ονόματα, όπως Ιάσων, Μενέλαος, Αλκιμος, Αριστόβουλος (Α', Β' και Γ') Αντίγονος και Θεόφιλος. Ο τελευταίος μάλιστα ήταν γαμπρός του Καϊάφα.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_H ... _of_Israel
Κατ'αρχάς, τα Αραμαϊκά δεν ήταν ούτε αυτά η γλώσσα των Εβραίων. Ηταν κι'αυτά lingua franca της Βαβυλωνιακής και κατόπιν τής Περσικής αυτοκρατορίας. Μόνο της πλεονέκτημα είναι πως ήταν κι'αυτή σημιτική γλώσσα, συγγενής προς τα Εβραϊκά. Την μιλούσαν οι Εβραίοι τής Παλαιστίνης, αλλά όχι οι Εβραίοι τής Αιγύπτου ή οι άλλοι Εβραίοι τής διασποράς.

Μάλιστα, και ένα από τα βιβλία τής Παλαιάς Διαθήκης (Μακαβαίων ΙΙ) γράφτηκε κατ'ευθείαν στα Ελληνικά και όχι στα Εβραϊκά.
https://en.wikipedia.org/wiki/2_Maccabees
Αρα, είναι λογικότατο οι επιστολές του Παύλου να γράφονται στα Ελληνικά. Ετσι κι'αλλιώς, κανένας πλην των μορφωμένων δεν θα μπορούσε να τις διαβάσει, σε όποια γλώσσα και να γράφονταν. Ομως ειδικά το Ευαγγέλιο του Ματθαίου που ανέφερες, όντως λέγεται ότι γράφτηκε αρχικά στα Αραμαϊκά και μεταφράσθηκε στα Ελληνικά.

Η κατάσταση είναι ίδια όπως στην προπολεμική Ευρώπη, όπου η πλειοψηφία των Εβραίων μιλούσε Γίντις (μιά γερμανική γλώσσα με σλαβικά στοιχεία). Αραμαϊκά δεν μιλούσε κανείς.

[Leporello]

Τρίτον οι προφητείες του Ησαϊα όπως και όλη η υπόλοιπη Παλαιά Διαθήκη γράφτηκαν στα Αραμαϊκά και μεταφράστηκαν στα ελληνικά και η πιο διάσημη μαλακία που έκαναν οι μεταφραστές ήταν ότι στην προφητεία που περιγράφει από ποια θα γεννηθεί ο Εμμανουήλ μετέφρασαν τη λέξη "almah" (=νεαρή γυναίκα αν και πιο πλήρης μετάφραση είναι "καυλωτική νεαρή γυναίκα") σε "παρθένος" .

Στα Εβραϊκά γράφτηκαν τα βιβλία τής Παλαιάς Διαθήκης και όχι στα Αραμαϊκά. Mάλιστα, ένα από τα βιβλία (Μακκαβαίων ΙΙ) γράφτηκε κατ'ευθείαν στα Ελληνικά, όπως έγραψα και παραπάνω. Εβραϊκή είναι και η λέξη almah.

[foscilis]

Σε αυτή τη μαλακία τέλος πάντων.