Τραγωδία στα Τέμπη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32121
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 17 Μαρ 2023, 13:44

Υδράργυρος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:39


Ρομά έχουν και τα κράτη που έχουν υποδειγματικούς σιδηρόδρομους. Αν εσύ δεν έχεις κράτος (έχεις όμως καθεστώς), δε μπορεί να τα ρίχνεις στις μειονότητες. Φτιάξε το κράτος σου, προστάτεψε τις υποδομές σου, κάνε και κοινωνικές πολιτικές για τους Ρομά ώστε να μη χρειάζεται να κλέβουν καλώδια από τους σιδηροδρόμους (και να μπαίνουν στο ανάλογο ρίσκο) για να ζήσουν τις οικογένειες τους που πεινάνε μέσα στα γκέτο της ντροπής (σαν κάποια άλλα καθεστώτα που είχαν τις μειονότητες σε γκέτο)
δε χρειαζεται να κλεβουν για να ζησουν οι γυφτοι. απλως το προτιμουν απο το να δουλευουν.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25473
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 17 Μαρ 2023, 13:48

Μιλάνε για διαχρονικές ευθύνες τη στιγμή που τα τελευταία 20 χρόνια το 75% του χρόνου κυβερνούσε το Άγιο Κόμμα. Η περίοδος ΓΑΠ δεν πιάνεται γιατί ήταν η πρώτη μνημονιακή περίοδος, η χώρα ήταν πραγματικά στο χείλος του γκρεμού, μπορούσε να γίνει σκληρή χρεοκοπία ακόμα και από ατύχημα. Η περίοδος ΣΥΡΙΖΑ πιάνει η μισή γιατί θεωρήθηκε "αριστερή παρένθεση με σύντομη ημερομηνία λήξης", "συστημική εκτροπή" κλπ, από τα μισά όταν οι δημοσκοπήσεις έδειχναν ΝΔ στο κράτος δε δούλευε κανείς. Αυτές είνια οι διαχρονικές ευθύνες

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25473
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 17 Μαρ 2023, 13:50

Ασέβαστος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:44
Υδράργυρος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:39


Ρομά έχουν και τα κράτη που έχουν υποδειγματικούς σιδηρόδρομους. Αν εσύ δεν έχεις κράτος (έχεις όμως καθεστώς), δε μπορεί να τα ρίχνεις στις μειονότητες. Φτιάξε το κράτος σου, προστάτεψε τις υποδομές σου, κάνε και κοινωνικές πολιτικές για τους Ρομά ώστε να μη χρειάζεται να κλέβουν καλώδια από τους σιδηροδρόμους (και να μπαίνουν στο ανάλογο ρίσκο) για να ζήσουν τις οικογένειες τους που πεινάνε μέσα στα γκέτο της ντροπής (σαν κάποια άλλα καθεστώτα που είχαν τις μειονότητες σε γκέτο)
δε χρειαζεται να κλεβουν για να ζησουν οι γυφτοι. απλως το προτιμουν απο το να δουλευουν.
Δεν τους παίρνει κανένας για δουλειά. Εγώ έχω ένα ζευγάρι που χρόνια με παρακαλάνε, το λέω στο ΔΣ, κατηγορηματικά όχι λένε. Άνθρωποι που λένε οτι θέλουνε να ζήσουνε νόμιμα και νοικοκυρεμένα. Η γυναίκα κάθε καλοκαίρι φεύγει για τα νησιά διαλαλωντας οτι θα πιάσει δουλειά λάτζα σε ταβέρνα, της το έχουν υποσχεθεί, κάθε φθινόπωρο τα ίδια. Δούλεψες; Μπα... δε με πήρανε τελικά
Ας επιδοτηθούνε θέσεις εργασίας Ρομά, ας το βάλουν και στα ESG κριτήρια, ας κάνουν κάτι
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Υδράργυρος την 17 Μαρ 2023, 13:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4621
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 17 Μαρ 2023, 13:50

Υδράργυρος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:22
Bic έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:10

Πανεύκολο είναι. Φυτεύεις στο μυαλό σου τον κανόνα "δημόσιο: καλό, ιδιωτικό: σατανάς, ουγκ" και πορεύεσαι μ' αυτόν σε όλη σου τη ζωή. Και όχι απλά σαν γενικό κανόνα που επιλέγεις να ακολουθείς, τον φυτεύεις βαθιά, κάτι σαν τους νόμους της Ρομποτικής του Ασίμοφ. Χωρίς αυτό, απλά δεν λειτουργείς και πετάς σπίθες απ' τα αυτιά.
Αν δεις όμως τη βρετανική εμπειρία (αλλά και τη γερμανική) από τη δεκαετία του 90 που άρχισαν οι ιδιωτικοποιήσεις των σιδηροδρόμων, το συμπέρασμα είναι οτι οι ιδιωτικοποιήσεις υποβάθμισαν την ασφάλεια και την αξιοπιστία των σιδηροδρόμων, χωρίς να μειώσουν το κόστος. Σε σημείο μάλιστα που στη Βρετανία ακόμα και Τόριες πολιτικοί υποστηρίζουν την επανεθνικοποίηση των σιδηροδρόμων. Δεν είμαι κρατιστής, αλλά σε κάποια μονοπώλια η ιδιωτική πρωτοβουλία φαίνεται οτι δεν αποδίδει
το δίκτυο δεν νομίζω να ιδιωτικοποιήθηκε πουθενά και σίγουρα όχι στο ΗΒ.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9053
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 17 Μαρ 2023, 13:52

Υδράργυρος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:39
Bic έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:29

Για το ποιοι τα φορτώνουν όμως στους Γύφτους, κάνε λίγο κράτει. Έχουν τόσο μακρά προϊστορία οι Ρομά στις κλοπές υλικού στο συγκεκριμένο κύκλωμα (σιδηροδρόμων, αλλά και όχι μόνο) και το έχουν τσακίσει κυριολεκτικά και αποδεδειγμένα επί δεκαετίες. Ε, άμα δεις να λείπουν καλώδια, η πρώτη σκέψη σου εκεί θα πάει χωρίς να χρειάζεται να είσαι ακροδεξιός, ρατσίσας, φασίστας και δεν ξέρω 'γω τι άλλο. Αντιθέτως, αν δεν πάει εκεί, απλά εθελοτυφλείς.
Ρομά έχουν και τα κράτη που έχουν υποδειγματικούς σιδηρόδρομους. Αν εσύ δεν έχεις κράτος (έχεις όμως καθεστώς), δε μπορεί να τα ρίχνεις στις μειονότητες. Φτιάξε το κράτος σου, προστάτεψε τις υποδομές σου, κάνε και κοινωνικές πολιτικές για τους Ρομά ώστε να μη χρειάζεται να κλέβουν καλώδια από τους σιδηροδρόμους (και να μπαίνουν στο ανάλογο ρίσκο) για να ζήσουν τις οικογένειες τους που πεινάνε μέσα στα γκέτο της ντροπής (σαν κάποια άλλα καθεστώτα που είχαν τις μειονότητες σε γκέτο)
Καμμιά αντίρρηση σ' αυτό. Ενσωμάτωσέ τους, μην τους αφήνεις στο περιθώριο (αν το θέλουν κι οι ίδιοι βέβαια, κάτι για το οποίο δεν είμαι και τόσο σίγουρος, αλλά μιλάω με δεδομένα της παρούσας κατάστασης, πιθανόν αυτά να αλλάξουν με κάποια μακροχρόνια σωστή πολιτική) και το πρόβλημα θα λυθεί σε μεγάλο βαθμό. Δεν θα εξαφανιστεί εντελώς, δες και τις πιο "πολιτισμένες" χώρες όπως πχ Γαλλία, Ισπανία κλπ στις οποίες αντίστοιχα προβλήματα υπάρχουν από τις ίδιες ομάδες ανθρώπων, απλά έχουν καλύτερο τρόπο αντιμετώπισης όπως καλύτερη φύλαξη των γραμμών, αλλά σίγουρα θα μειωθεί σημαντικά.

Μου δίνεις όμως την ευκαιρία να επανέρθω στο πρώτο πράμα που σε ρώτησα. Αφού το πρόβλημα είναι διαχρονικό και δεν έχει κάνει τίποτα γι' αυτό το κράτος, σημαίνει ότι φταίνε όλοι όσοι περάσανε απ' την καρέκλα ως τώρα και μιλάω για πολλές δεκαετίες (και βάλε) πίσω. Άρα, και το κόμμα σου που δεν θες να συμπεριλάβεις στους φταίχτες, αφού ούτε τότε έγινε κάτι για να λυθεί το πρόβλημα, οπότε και τότε καθεστώς είχαμε σύμφωνα με τη λογική σου και όχι κράτος. Ακόμα και στο ποσοστό που τους αναλογεί, που είναι σαφώς μικρότερο από των υπολοίπων αφού κυβέρνησαν και λιγότερο διάστημα. Εκτός κι αν θεωρείς σοβαρή κίνηση να τους δώσει χρεωστικές κάρτες και να τους φορτώσει κάτι κατοστάρικα σε τραπεζικούς λογαριασμούς μερικές μέρες πριν τις εκλογές.

Επίσης, καλά απαντάς μεν, αλλά με την απάντησή σου δεν βλέπω να διαφοροποιείσαι από τους φασίστες, ρατσιστές και λοιπούς που τα ρίχνουν στους Ρομά. Κι εσύ αυτούς θεωρείς ως πιθανότερους δράστες, απλά μεταθέτεις τις ευθύνες σε αυτούς που τους οδήγησαν να γίνουν κλέφτες.
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9078
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 17 Μαρ 2023, 13:56

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/14 ... ylakismeno
Η Ρυθμιστική Αρχή Σιδηροδρόμων ανακοίνωσε με το πόρισμά της, έκτακτα μέτρα τα οποία επιβάλλει στον ΟΣΕ. Στην έκθεσή της, αναφέρει ότι ο κύκλος μαθητείας που συμμετείχε ο προφυλακισμένος για την τραγωδία των Τεμπών σταθμάρχης δεν είχε λάβει τη σωστή πρακτική εκπαίδευση.
Ταυτόχρονα όμως, ανακαλεί και όσους άλλους εκπαιδεύτηκαν στον ίδιο κύκλο μαθητείας.
Kάποιος λοιπόν πρέπει να ευθύνεται που δεν έγινε η σωστή εκπαίδευση. Και δεν είναι οι ευθύνες αόριστες και διαχρονικές.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9053
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 17 Μαρ 2023, 14:06

Υδράργυρος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:50
Ασέβαστος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:44
Υδράργυρος έγραψε:
17 Μαρ 2023, 13:39


Ρομά έχουν και τα κράτη που έχουν υποδειγματικούς σιδηρόδρομους. Αν εσύ δεν έχεις κράτος (έχεις όμως καθεστώς), δε μπορεί να τα ρίχνεις στις μειονότητες. Φτιάξε το κράτος σου, προστάτεψε τις υποδομές σου, κάνε και κοινωνικές πολιτικές για τους Ρομά ώστε να μη χρειάζεται να κλέβουν καλώδια από τους σιδηροδρόμους (και να μπαίνουν στο ανάλογο ρίσκο) για να ζήσουν τις οικογένειες τους που πεινάνε μέσα στα γκέτο της ντροπής (σαν κάποια άλλα καθεστώτα που είχαν τις μειονότητες σε γκέτο)
δε χρειαζεται να κλεβουν για να ζησουν οι γυφτοι. απλως το προτιμουν απο το να δουλευουν.
Δεν τους παίρνει κανένας για δουλειά. Εγώ έχω ένα ζευγάρι που χρόνια με παρακαλάνε, το λέω στο ΔΣ, κατηγορηματικά όχι λένε. Άνθρωποι που λένε οτι θέλουνε να ζήσουνε νόμιμα και νοικοκυρεμένα. Η γυναίκα κάθε καλοκαίρι φεύγει για τα νησιά διαλαλωντας οτι θα πιάσει δουλειά λάτζα σε ταβέρνα, της το έχουν υποσχεθεί, κάθε φθινόπωρο τα ίδια. Δούλεψες; Μπα... δε με πήρανε τελικά
Ας επιδοτηθούνε θέσεις εργασίας Ρομά, ας το βάλουν και στα ESG κριτήρια, ας κάνουν κάτι
Προσωπικά παραδείγματα έχουμε όλοι, μπορώ να σου πω κι εγώ φάσεις που μου έχουν τύχει από την άλλη πλευρά, γιατί συμπτωματικά έχουμε κάποιες οικογένειες Ρομά στην ευρύτερη γειτονιά μας, όπως κι ένα "άντρο" (κυριολεκτικά αυτό) περισυλλογής στο οποίο κάθε τόσο μπαίνουν νταλίκες με αλβανικές πινακίδες και φορτώνουν πράμα. Με κάποιους μάλιστα, όχι μ' αυτούς του "άντρου", αυτοί δεν πλησιάζονται και είναι επικίνδυνοι, έχω και κάποιες σχέσεις, μια καλημέρα, μια κουβέντα φιλική κλπ.

Πες μου όμως κάτι. Φαντάζομαι θα ξέρεις πολλούς που δουλεύουν κανονικά, κυκλοφορούν με τα τρίκυκλά τους και μαζεύουν ανακυκλώσιμα υλικά από κάδους, από τον δρόμο, από σπίτια που τους φωνάζουν να τα πάρουν κλπ. Δεν βάζω καν στην κουβέντα τη ζημιά που κάνουν σε κάποιους τομείς ανακύκλωσεις όπως τα ηλεκτρονικά, ούτε σου μιλάω για κλέφτες, ας πούμε για τους τίμιους που δουλεύουν και μαζεύουν νόμιμα (ή "νόμιμα") μέταλλα και λοιπά και τα πάνε σε μάντρες. Πες μου λοιπόν, αν έρθει το μπουρδέλο το κράτος/καθεστώς και τους πει "μάγκες, καλά κάνετε και δουλεύετε, βγάλτε έναν ΑΦΜ, πάρτε κι ένα μπλοκάκι και από αύριο θα φορολογείστε κανονικά και δεν θα σας πειράζει κανείς", τι πιστεύεις ότι θα γίνει;
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 28676
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 17 Μαρ 2023, 21:18

πατησιωτης έγραψε:
15 Μαρ 2023, 21:56




Εικόνα
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 15717
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 18 Μαρ 2023, 20:41

12:35

“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48026
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 19 Μαρ 2023, 22:19

Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 19 Μαρ 2023, 22:54

Ο τίτλος της συνέντευξης τα λέει όλα.

Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 20 Μαρ 2023, 16:46

Βέβαια και συστήματα της ΝΑΣΑ να είχαν μέσα, ο εν λόγω θα το έκανε το λάθος.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14704
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 21 Μαρ 2023, 00:17

ΗΜΑΡΤΟΝ

Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 8986
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 21 Μαρ 2023, 00:22

Orion22 έγραψε:
21 Μαρ 2023, 00:17
ΗΜΑΡΤΟΝ

Φαντασου να εκαναν σωστα την δουλεια τους τα καναλια καθ'ολη την διαρκεια της θητειας του τσιρκου. :lol:

Να δεις για ποτε θα ετρωγε τα ντολμαδακια απο το σπιτι του το Κουλι.

Δες το εδω καλυτερα:
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14704
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 21 Μαρ 2023, 01:04

Bazoomba έγραψε:
21 Μαρ 2023, 00:22
SpoilerShow
Orion22 έγραψε:
21 Μαρ 2023, 00:17
ΗΜΑΡΤΟΝ

Φαντασου να εκαναν σωστα την δουλεια τους τα καναλια καθ'ολη την διαρκεια της θητειας του τσιρκου. :lol:

Να δεις για ποτε θα ετρωγε τα ντολμαδακια απο το σπιτι του το Κουλι.
Δες το εδω καλυτερα:
:blm:
το κομματόσκυλο με το μπορντό πουκάμισο που απλώνει το χέρι στον σταθμάρχη λέγοντας τελειώσαμε είναι νεξτ λεβελ νταματζ κοντρολ
αλλά και ο αναγκαιος ταχτικός ελιγμός του υφυπ στον επίλογο :smt005::smt005:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών