Είναι ώρα να φέρουμε ξένους εισαγγελείς και δικαστές;

[Σενέκας]

"Είναι δυνατόν να είσαι συνοδηγός σε ένα αυτοκίνητο που ο οδηγός του τρέχει με υπερβολική ταχύτητα στο κέντρο της δεύτερης μεγαλύτερης πόλης της Ελλάδας, τη Θεσσαλονίκη, να χτυπά ένα κορίτσι, να το εγκαταλείπει και εσύ να μην ενημερώνεις με την πρώτη ευκαιρία που σου δίνεται τις αρχές…"

Είναι η οργισμένη αντίδραση της μητέρας της Έμμας Καριωτάκη, που χάθηκε άδικα και ξαφνικά τον περασμένο Νοέμβριο στην οδό Εγνατίας στη Θεσσαλονίκη. Η αντίδραση είναι εξαιτίας του βουλεύματος του Δικαστικού Συμβουλίου που απαλλάσσει από κάθε κατηγορία τη 19χρονη συνοδηγό και στέλνει στο εδώλιο του κατηγορουμένου στο Τριμελές Εφετείο Κακουργημάτων, στη δίκη που θα γίνει στις 7 Νοεμβρίου, μόνο τον 27χρονο οδηγό. Η Κέλλυ Καμπάκη ξεσπά στην εφημερίδα "Πατρίς":

"Αντιλαμβάνομαι πλήρως την αδυναμία της να κατέβει και να προσφέρει βοήθεια στο παιδί μου τη συγκεκριμένη στιγμή που έγινε το κακό. Δεν μπορώ να καταλάβω όμως πως είναι δυνατόν να μην ειδοποιεί τις αρχές με την πρώτη ευκαιρία και αντ’ αυτού να πηγαίνει στη δουλειά της λέγοντας στις φίλες της ότι θα πάει να παραδοθεί όταν θα τελειώσει την οκτάωρη βάρδιά της. Πράγμα που δεν θα μπορέσουμε να επιβεβαιώσουμε ποτέ καθώς συνελήφθη μισή ώρα πριν ολοκληρώσει τη βάρδια της. Πως είναι δυνατόν ενώ συνελήφθη και ασκήθηκε ποινική δίωξη εναντίον της τελικά το βούλευμα να την απαλλάσσει με το επιχείρημα ότι παρουσιάστηκε αυτοβούλως και αυθορμήτως; Πως είναι δυνατόν ενώ δεν κατηγορείται, τελικά να μην καλείται ούτε καν ως μάρτυρας στη δίκη; Ενώ ήταν η μόνη που τα είδε και τα βίωσε όλα… Αν ήθελε πραγματικά να βοηθήσει θα πήγαινε στην αστυνομία πριν πάει στη δουλειά…".

Στην υπόθεση του τραγικού τροχαίου δυστυχήματος που στοίχισε τη ζωή στην 21χρονη φοιτήτρια Έμμα Καριωτάκη το βούλευμα είναι καταπέλτης για τον 27χρονο οδηγό αλλά όχι για τη συνοδηγό και απέρριψε ουσιαστικά την εισαγγελική πρόταση που ζητούσε να παραπεμφθεί σε δίκη η 19χρονη γιατί δεν ειδοποίησε τις αρχές:

"Αν και ήταν συνοδηγός στο επιβατηγό αυτοκίνητο, το οποίο ενεπλάκη σε οδικό τροχαίο ατύχημα, από το οποίο επήλθε θανάσιμος τραυματισμός άλλου προσώπου και δη της Εμμανουέλας Καριωτάκη, που πεζή διέσχιζε κάθετα το οδόστρωμα της Εγνατίας οδού, στο ύψος της Καμάρας, με κίνηση από τα δεξιά προς τα αριστερά σε σχέση με την πορεία του οχήματος, έχοντας φτάσει σχεδόν στο μέσο αυτού, επί της διπλής διαχωριστικής γραμμής, η οποία παρασύρθηκε από το ως άνω όχημα στο οποίο επέβαινε ως συνοδηγός, εγκατέλειψε τον τόπο του ατυχήματος και δεν σταμάτησε για να δώσει την αναγκαία βοήθεια και συμπαράσταση στην ανωτέρω παθούσα, ούτε ειδοποίησε την πλησιέστερη Αστυνομική Αρχή, παραμένοντας στον τόπο του ατυχήματος μέχρι την άφιξή της, παρά διέφυγε με το ως άνω αυτοκίνητο προς άγνωστη κατεύθυνση".

Μάρτυρας της υπόθεσης επιπλέον ανέφερε ότι είδε οδηγό και συνοδηγό μετά το τροχαίο αλλά κανείς από τους δύο δεν του είπε τι έχει συμβεί: "Συνομιλώντας μαζί τους και ρωτώντας τους τι συνέβη και εάν χρειάζονται κάποια βοήθεια, αυτοί του αποκρίθηκαν ψευδώς ότι δήθεν προσέκρουσαν σε κάποιο στηθαίο και ότι δεν μπορούσαν να απεγκλωβίσουν το όχημα χωρίς βεβαίως να έχουν τραυματιστεί. Τότε εκείνος προσφέρθηκε να τους μεταφέρει στο τόπο που επιθυμούσαν, όπως και έγινε".

Το Δικαστικό Συμβούλιο όμως κατέληξε για τη συνοδηγό ότι: "Αναφορικά με τις αποδιδόμενες στη δεύτερη κατηγορουμένη αξιόποινες πράξεις, δεν υφίστανται επαρκείς ενδείξεις ενοχής", ενώ δεν ισχύει πλέον και η απαγόρευση εξόδου από τη χώρα, όρος που της είχε επιβληθεί ανακριτικά.



Η οικογένεια της άτυχης Έμμας μετά την έκδοση του βουλεύματος προχωρά σε συγκεκριμένες κινήσεις. Ο δικηγόρος τους Νίκος Ρουσσόπουλος εξηγεί στην εφημερίδα "Πατρίς":

"Με μία πρωτοφανή αιτιολογία έχουμε απαλλαγή της συνοδηγού από τις κατηγορίες όταν από όλα τα στοιχεία της δικογραφίας προέκυπτε τουλάχιστον η απλή συνέργειά της τόσο στο θέμα της επικίνδυνης οδήγησης όσο και στο θέμα της εγκατάλειψης. Ενώ στο βούλευμα αναφέρεται ότι παραδόθηκε από τα στοιχεία της δικογραφίας αλλά και από τις δηλώσεις του δικηγόρου της προκύπτει ότι συνελήφθη στις πεντέμισι το απόγευμα ενώ η ίδια είχε αποφασίσει να παραδοθεί μισή ώρα αργότερα. Ήδη έχουμε κάνει αναφορά στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και βεβαίως θα προχωρήσουμε και σε άλλες ποινικές διαδικασίες προκειμένου να αποδοθούν σωστά οι ευθύνες".

thetoc.gr/koinwnia/article/thanatos-emmas-bouleuma-apallassei-ti-sunodigo-tou-moiraiou-autokinitou---xespa-i-mitera-tou-thumatos/

[Eθνικοκοινωνιστης]

ελ θα γινουν

[Υδράργυρος]

Νομίζω οτι είναι παράλογο να ζητάμε από τη σύνοδηγό να καταδώσει στις αρχές το σύντροφό της. Ειδικά άμα πρόκειται για 19χρονη.
Εντάξει ας αφήσουμε καμιά φορά τους ειδικούς να κάνουν τη δουλειά τους. Για άλλα ας τους κράξουμε, οχι για κάτι τόσο ειδικά τεχνικό

[Σενέκας]

Νομίζω οτι είναι παράλογο να ζητάμε από τη σύνοδηγό να καταδώσει στις αρχές το σύντροφό της. Ειδικά άμα πρόκειται για 19χρονη.
Εντάξει ας αφήσουμε καμιά φορά τους ειδικούς να κάνουν τη δουλειά τους. Για άλλα ας τους κράξουμε, οχι για κάτι τόσο ειδικά τεχνικό

το θεωρείς υπερβολικό δηλαδή να έχουμε την απαίτηση να σηκωσει ένα γαμημένο τηλέφωνο και να ενημερώσει ανώνυμα ότι εγκαταλείψανε άνθρωπο στο δρόμο που χρειάζεται βοήθεια; 'Η ξερω γω να απαιτούμε να μη λένε καταφανή ψέματα στο βούλευμα; Και τι πάει να πει "είναι 19 χρονων"? Νομικά και βιολογικά, είναι ενήλικο άτομο

[talaipwros]

Ηταν ωρα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Νομίζω οτι είναι παράλογο να ζητάμε από τη σύνοδηγό να καταδώσει στις αρχές το σύντροφό της. Ειδικά άμα πρόκειται για 19χρονη.
Εντάξει ας αφήσουμε καμιά φορά τους ειδικούς να κάνουν τη δουλειά τους. Για άλλα ας τους κράξουμε, οχι για κάτι τόσο ειδικά τεχνικό

το θεωρείς υπερβολικό δηλαδή να έχουμε την απαίτηση να σηκωσει ένα γαμημένο τηλέφωνο και να ενημερώσει ανώνυμα ότι εγκαταλείψανε άνθρωπο στο δρόμο που χρειάζεται βοήθεια; 'Η ξερω γω να απαιτούμε να μη λένε καταφανή ψέματα στο βούλευμα; Και τι πάει να πει "είναι 19 χρονων"? Νομικά και βιολογικά, είναι ενήλικο άτομο

συμφωνώ

[Σενέκας]

για να καταλάβω δηλαδή, τι δικαιολογία έχει ένας εισαγγελέας με την αιτιολογία ότι παραδώθηκε ενώ δεν παραδόθηκε ποτέ; Δε διάβασε καν τη δικογραφία, είχε βάλει ακουστικά και άκουγε σνικ την ώρα της ακρόασης; Είχε πάρει μαγικά μανιτάρια και όταν τελείωσε το τρυπάκι αποφάσισε στην τύχη; Τι να υποθέσουμε;

[Dwarven Blacksmith]

Έξω οι δικαστές είναι δικαστές και οι άντρες άντρες, και οι ντομάτες έχουν γεύση και δεν είναι όλες ίδιες.

[talaipwros]

βεβαια το πραγματικο ερωτημα ειναι το αν ηρθε η ωρα για την Τεχνητη Νοημοσυνη να αντικαταστησει εισαγγελεις και δικαστες

[Sol]

βεβαια το πραγματικο ερωτημα ειναι το αν ηρθε η ωρα για την Τεχνητη Νοημοσυνη να αντικαταστησει εισαγγελεις και δικαστες

Στην Αμερική το τρεχουν

[Sol]

Βέβαια έχουν ως παράμετρο ότι μαύροι και καφέ είναι κατά ποσοστό ποιο εγκληματικό και τους ρίχνουν καμπάνες

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

βεβαια το πραγματικο ερωτημα ειναι το αν ηρθε η ωρα για την Τεχνητη Νοημοσυνη να αντικαταστησει εισαγγελεις και δικαστες

αυτό είναι παγίδα
όσα μειονεκτήματα κι αν έχει η ανθρώπινη φύση, το να βάλουμε την ΑΙ να ελέγχει τέτοιους τομείς της κοινωνικής ζωής θα καταλήξουμε πριν καν το καταλάβουμε να ζούμε σε θρίλερ επιστημονικής φαντασίας

[Σενέκας]

Έξω οι δικαστές είναι δικαστές και οι άντρες άντρες, και οι ντομάτες έχουν γεύση και δεν είναι όλες ίδιες.

πες μου ότι θα ήσουν αντίθετος στην εισαγωγή δικαστών που έχουν περάσει τις αυτοκρατορικές εξετάσεις

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Έξω οι δικαστές είναι δικαστές και οι άντρες άντρες, και οι ντομάτες έχουν γεύση και δεν είναι όλες ίδιες.

άρα αν φέρναμε Κινέζους δικαστές θα έλεγες όχι

[talaipwros]

βεβαια το πραγματικο ερωτημα ειναι το αν ηρθε η ωρα για την Τεχνητη Νοημοσυνη να αντικαταστησει εισαγγελεις και δικαστες

αυτό είναι παγίδα
όσα μειονεκτήματα κι αν έχει η ανθρώπινη φύση, το να βάλουμε την ΑΙ να ελέγχει τέτοιους τομείς της κοινωνικής ζωής θα καταλήξουμε πριν καν το καταλάβουμε να ζούμε σε θρίλερ επιστημονικής φαντασίας

μια χαρα θα ηταν.

Θα υπηρχε το δικαιωμα εφεσης με 10.000 παραβολο και παιρνεις τα λεφτα πισω αν δικαιωθεις.

Μια χαρα θα ειμαστε