Ελληνική ποιότητα ζωής

[GoBzi]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

[Ασέβαστος]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

ο καιρος, το φαι....

ε, τι, αυτα αφου. το κρατος ειναι πραγματι μπουρδελο, αλλα προτιμοτερα να εισαι σε μπουρδελο με ουζακι στη λικαδα και θεα θαλασσα, παρα σε οργανωμενη κοινωνια μεσα στο σπιτι να βλεπεις τηλεοραση.

[talaipwros]

Δεν ειναι για πανω απο 10 μερες το δίμηνο, βαριά βαριά

[micmic]

Μια σημείωση για τον καιρό: Φυσικά και είναι καλύτερος από το να έχεις συνέχεια χιόνια ή 50 βαθμούς όλο το καλοκαίρι αλλά:

1) Υπάρχουν χώρες και περιοχές (πχ στη Βραζιλία ή στην Κένυα ή στην Αυστραλία) που έχουν αντικειμενικά πολύ καλύτερο καιρό, δηλαδή όλο το χρόνο 10-30 βαθμούς. Ούτε χιόνια, ούτε καύσωνες.

2) Σε αναπτυγμένες χώρες που κάνει πολύ κρύο, ο περισσότερος κόσμος κρυώνει πολύ λιγότερο απ'ότι ο μέσος Έλληνας. Δεν σκέφτονται αν έχουν λεφτά να βάλουν πετρέλαιο ή να ανάψουν το air-condition.

[Antares]

Aφού φεύγεις από την δουλειά σου (υποτίθεται ότι κάποιοι σαν εμένα έχουν καλή εργασία, 5ήμερο, 8ωρο, με άδειες κλπ.) και έχεις υποστεί 8ωρη τουλάχιστον γκρίνια χωρίς λόγο, περπατάς σε δρόμο επαρχιακής πόλης όπου πετάγονται πεζοί και αυτοκίνητα μπροστά σου χωρίς λόγο και φωνάζουν δυνατά χωρίς λόγο.
Μπαίνεις σε σούπερ μάρκετ όπου συμβαίνουν τα ίδια και μετά πρέπει να κουβαλήσεις σακούλες με ψώνια (αφού δεν έχεις αυτοκίνητο) και ενώ έχεις εγχειρισθεί σε ελληνικό δημόσιο νοσοκομείο για καρκίνο που σου προκάλεσαν φάρμακα που σου συνταγογράφησαν για όλα τα παραπάνω.
Αν μπεις στο σπίτι σου και δεν έχεις άλλες δουλειές ή γιατρούς γλύτωσες μερικώς. Η πληρωμή λογαριασμών και εφορίας μέσω e banking μπορεί να σου φανεί και ευχάριστη διαδικασία.

[Δημοκράτης]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

Καταρχάς δεν μπορείς να βγάλεις το θέμα καιρός, ήλιος, φαί από την εξίσωση. Από εκεί και πέρα οι άνθρωποι στην Ελλάδα στην πλειοψηφία τους είναι πιο ζεστή, ακόμα και ένας ξένος θα κάνει πιο εύκολα φίλους στην Ελλάδα από ότι θα κάνει στον βορά.
Κατά τα άλλα ότι σχετίζεται με το κράτος είναι σκατά σε σχέση με με την βόρεια Ευρώπη, πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με την νότια. καλύτερα από την ανατολική.
Εξαίρεση το σύστημα υγείας της Ιταλίας που είναι εξαιρετικό

υγ το μετρό της Αθήνας είναι μακράν το καλύτερο της Ευρώπης

[Δημοκράτης]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

ο καιρος, το φαι....

ε, τι, αυτα αφου. το κρατος ειναι πραγματι μπουρδελο, αλλα προτιμοτερα να εισαι σε μπουρδελο με ουζακι στη λικαδα και θεα θαλασσα, παρα σε οργανωμενη κοινωνια μεσα στο σπιτι να βλεπεις τηλεοραση.

[έργο_μακέτο]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

ο καιρος, το φαι....

ε, τι, αυτα αφου. το κρατος ειναι πραγματι μπουρδελο, αλλα προτιμοτερα να εισαι σε μπουρδελο με ουζακι στη λικαδα και θεα θαλασσα, παρα σε οργανωμενη κοινωνια μεσα στο σπιτι να βλεπεις τηλεοραση.

Ναι γιατί ο μόνος λόγος να βγεις είναι να πας για ουζάκι.

Όχι εκδρομή, όχι επίσκεψη σε μουσείο, όχι φεστιβάλ μουσικής, όχι βόλτα στην πόλη.

[Δημοκράτης]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

ο καιρος, το φαι....

ε, τι, αυτα αφου. το κρατος ειναι πραγματι μπουρδελο, αλλα προτιμοτερα να εισαι σε μπουρδελο με ουζακι στη λικαδα και θεα θαλασσα, παρα σε οργανωμενη κοινωνια μεσα στο σπιτι να βλεπεις τηλεοραση.

Ναι γιατί ο μόνος λόγος να βγεις είναι να πας για ουζάκι.

Όχι εκδρομή, όχι επίσκεψη σε μουσείο, όχι φεστιβάλ μουσικής, όχι βόλτα στην πόλη.

η Ελλαδα έχει πολύ καλά μουσεία και φεστιβάλ, βόλτα και εκδρομή όταν έχει -5, βρέχει, έχει να βγει ο ήλιος 2 βδομάδες και νυχτώνει από τις 4 και 30 που θα πας;

[Otto Weininger]

Εξαίρεση το σύστημα υγείας της Ιταλίας που είναι εξαιρετικό

Κυριακάτικη εφημερία σε φαρμακείο στην Ιταλία:

Μπαίνουμε για έναν απλό ελαστικό επίδεσμο. Πάμε στο ταμείο και αρχινάει ο μακαρονάς συνάδελφος:

1 ευρώ ο επίδεσμος, συν Χ επειδή εφημερία, συν Ψ επειδή Κυριακή, συν Ζ επειδή μετά τις 23:00. 13 ευρώ παρακαλώ.


Άντε και στα δικά μας από φέτος

[Dwarven Blacksmith]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι όταν αναφέρεσαι σε ποιότητα ζωής δεν μπορείς να παραλείψεις τίποτα, και εννοούμε τίποτα.
Όλα μετράνε.

Θα μπορούσες να συγκρίνεις τι παρέχει το κράτος και οι δήμοι all other things being equal, αλλά στο τέλος της ημέρας δεν είναι equal.

[Dorian]

Το νήμα ανοίγει βάσει των συζητήσεων που έγιναν εδώ Parrot @ Έλληνας νοσηλευτής στην Ιρλανδία: «Έχω μισθό 3.500€ τον μήνα»

Στο άλλο νήμα υπάρχει σύγκριση της Ελλάδας με άλλες χώρες, κυρίως της Δύσης. Όλος τυχαίος οι νεοδημοκτάτες του πφόρουμ δεν αλλάξουν την Ελλάδα με τίποτα, οπότε ας επικεντρωθούμε μόνο στην Ελλάδα, χωρίς να την συγκρίνουμε με την Σουηδία ή την Σομαλία.

Τι ακριβώς κάνει την Ελλάδα μια ωραία χώρα; Βασικά για να αποφύγουμε τα "ο καιρός, το φαί, υπάρχει σε άλλη γλώσσα η λέξη φιλότιμο;", μια καλύτερη ερώτηση είναι τι ακριβώς παρέχει το ελληνικό κράτος (σε ικανοποιητικό βαθμό) στον πολίτη ώστε να μπορεί να κάνει μια αξιοπρεπή ζωή;

Υγεία; Παιδεία; Ασφάλεια; Συγκοινωνίες; Δημόσιες υπηρεσίες; Ευέλικτη αγορά εργασίας; Αξιοκρατία; Ψυχαγωγία (πχ αθλητισμό, θέατρα, βιβλιοθήκες - όχι κωλόμπαρα);

Προσωπικά, βγάζοντας το οικονομικό από την μέση, η Ελλάδα δεν μου παρείχε τίποτα από τα παραπάνω σε βαθμό που μπορούσα να πάρω την απόφαση να ξεκινήσω οικογένεια. Οπότε το έχω απορία. Τι ακριβώς κάνει την ζωή στην Ελλάδα ποιοτική;

Υπάρχει πολύς κόσμος στην Ελλάδα που ψευτοδουλεύει ή και καθόλου και είναι άνετοι. τους βλέπεις στα μαγαζιά οι "επιχειρηματίες" να σερφάρουν στο λαπτοπ, , ελεύθερο επάγγελμα με ενέσεις από πίσω με νοικια, δουλειές μιλημένες με το δημόσιο και διαφορα παρεμφερή. Τσέκαρε τα αυτοκίνητα , πολυτελή γραφεία που βαράνε μύγες, εργάσιμες ώρες τίγκα οι δρόμοι με άτομα σε παραγωγική ηλικία, πήγαινε σε ένα δημοτικό ( όσο πιο καλής περιοχής τόσο περισσότεροι) να δεις ουρές 30ρηδων 40ρηδων να περιμένουν πάλι εργάσιμη ώρα να πάρουν τα παιδιά τους.
Σιγά μην τους είχαν δυτικοί εργοδότες έτσι αντιπαραγωγικούς. Όλους αυτούς τους βολεύει η μπαχαλοκατάσταση του κράτους, και αναπαράγουν την κατάσταση. Φυσικά φταίνε όλοι οι άλλοι

[Ερμής]

Αν βγαζεις τοσα που σου επιτρέπουν μια άνετη Ζωή στην Ελλάδα, θα πρέπει να είσαι ψυχικά ασταθης για να θες να φύγεις εκτός ελλαδος και ειδικά σε κεντρική και βόρεια Ευρώπη

[Fairfax]

Με σχετικά λίγα λεφτά ζεις εξαιρετικά στην Ελλάδα. Με εξόδους, εστιατόρια, αθλητισμό, πολιτιστικές εκδηλώσεις και το κυριότερο διακοπές στην θάλασσα για σχεδόν όλους. Αν θες μεγαλοαστική ζωή με σπιταρόνα στην Βουλα, Mercedes, βίλα σε νησί, ιδιωτικά σχολεία για τα παιδιά και αποδράσεις στην Ευρώπη 2-3 φορές τον χρόνο είναι πιο δύσκολα. Αν βάλεις και την συντήρηση και κόστος ελιμενισμου του σκάφους τότε θες πακέτα.

[έργο_μακέτο]

Ναι μια χαρά η Ελλάδα.

Με ανύπαρκτα πεζοδρόμια, σκατά σκύλου κάθε 2 μέτρα, μαλάκες να παρκάρουν όπου γουστάρουν, φασαρία και φωνές παντού, τρισάθλια λεωφορεία, τρισάθλιοι οδηγοί ΙΧ, τρισάθλιοι επιβάτες μετρό που μπαίνουν στο βαγόνι πριν προλάβουν να βγουν αυτοί που είναι μέσα, νευρασθενικοί πολίτες που περπατάνε στο δρόμο σαν δαιμονισμένοι κι αν τους ακουμπήσεις κατα λάθος τσαντίζονται.

Στα λιγότερο καθημερινά, πελατειακό κράτος οθωμανικού χαρακτήρα που το συντηρούν ηθελημένα οι πολίτες, ανύπαρκτη δικαιοσύνη με Κούγιες και άμπαλους δικαστές, σκάνδαλα να βγαίνουν στη φόρα κάθε μήνα κι ο κόσμος να τα κάνει γαργάρα, παιδεία για τα σκουπίδια, υγεία για τα σκουπίδια, και μια δεσποτική Εκκλησία που λειτουργεί κράτος εν κράτει.