"Εισβολή" των Vegan στη Βαρβάκειο

[fagano3]

Εχω καταληξει στο συμπερασμα οτι το βετζετεριαν και βιγκαν χρησιμοποιειται απο τις γυναικες στις μερες μας για να σου πουν εμμεσα οτι ειναι διαθεσιμες.

Αντι να σου πουν οτι εχω 3 γατες και να σε τρομαξουν σου λενε οτι ειναι βετζετεριαν.

Αμα πιασουν τον καλο τον γκομενο μετα λενε οτι ειχαν χαμηλο αιματοκριτη και επρεπε να φανε κρεας για να μην λιποθυμησουν.

Παντως η ελληνικη κουζινα ειναι τρελη παγιδα για τα βετζι γκομενακια

Αρχιζεις με ντακο, στην βδομαδα τρωνε χταποδακια λιαστα και μετα απο κανενα μηνα ψαχνουν καντινα για βρωμικο

Η φάση δηλαδή καταλήγει με την τύπισσα να το τρώει το λουκάνικο...

Αυτο ναι ειναι το χαπι εντ.

Μετα ξεχναει και χορτοφαγια και ολες τις χαζομαρες.

[Ορέστης 35]

Παθαιναν σκορβουτο, τους πεφταν τα δοντια, ανοιγαν πληγες στο σωμα κλπ,

Δεν το πάθαιναν λόγω έλλειψης λαχανικών, αλλά λόγω έλλειψης φρέσκιας τροφής. Η βιταμίνη C δεν διατηρείται μακροχρόνια, τουλάχιστον όχι με τις μεθόδους που χρησιμοποιούνταν για τις προμήθειες των ναυτικών δηλαδή κονσέρβες και πάστωμα.

Οι Εσκιμώοι έτρωγαν 100% κρέας και ψάρι και δεν είχαν ποτέ πρόβλημα βιταμίνης C γιατί ήταν ή ολόφρεσκα ή βαθιάς κατάψυξης. Για την ακρίβεια μια μπουκιά ωμό συκώτι φρεσκοσφαμένου καριμπού έχει 2.5 παραπάνω βιταμίνη C από το αναγκαίο για να μην κινδυνέψεις από σκορβούτο για 1 μήνα.

Αντίθετα μπορείς να περάσεις τον ίδιο μήνα τρώγοντας βέγκαν κονσέρβες ροδάκινο και στο τέλος θα έχεις σκορβούτο και εντελώς κατεστραμμένα δόντια.

Ολες οι ερευνες για σκορβουτο μιλανε μονο για λαχανικα, γι'αυτο αλλωστε και το θεμα με τους Εσκιμωους χαρακτηριστικε παραδοξο (inuit diet paradox) και οχι μονο για το σκορβουτο, αλλα η παραδοσιακη διατροφη των Εσκιμοων παραβιαζει ολες τις αρχες ορθης διατροφης που εχουν χτιστει απο τις ερευνες μεχρι τωρα για το οτι μια καλη υγεια σχετιζεται περισσοτερο με λαχανικα. Ωστοσο μαλλον ειναι μυθος οτι ειχαν και πολυ καλη υγεια απο τη διατροφη τους αυτη, ενω σχετικα με την βιταμινη C ισως επαιρναν ενα ποσοστο της απο τα θαλασσινα αλλα καλυπταν μολις το 30% της ημερισιας αναγκης τους, θα λεγαμε οτι την παλευαν οριακα.

προφανως υπαρχουν και γονιδιακες διαφορες

[Uppercut]

Οτι ειναι νομιμο δεν ειναι παντα ηθικο, και οι νομοι αλλαζουν. Πρεπει να φερουμε και τα ψάρια στον κυκλο της συμπονιας μας. Αξιζουν την προστασια μας.

ηθικο η οχι, ειναι νομιμο, αρα οι ψαροκλεφτες παρανομοι.

απο την αλλη, εφοσον θελετε να συμπεριφερθουμε στο ψαρι με ηθικη, πρεπει και να το δικασουμε για τα εγκληματα του. ολη του η ψαροζωη ειναι μεσα στο φονικο, καθημερινα τρεφεται δολοφονωντας.

η ηθικη επιβαλλει τη θανατωση του για τους φονους που εχει κανει, και για να αποφυγει η ψαροκοινωνια τους φονους που θα κανει στο μελλον.

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

[lolek1]

Οτι ειναι νομιμο δεν ειναι παντα ηθικο, και οι νομοι αλλαζουν. Πρεπει να φερουμε και τα ψάρια στον κυκλο της συμπονιας μας. Αξιζουν την προστασια μας.

ηθικο η οχι, ειναι νομιμο, αρα οι ψαροκλεφτες παρανομοι.

απο την αλλη, εφοσον θελετε να συμπεριφερθουμε στο ψαρι με ηθικη, πρεπει και να το δικασουμε για τα εγκληματα του. ολη του η ψαροζωη ειναι μεσα στο φονικο, καθημερινα τρεφεται δολοφονωντας.

η ηθικη επιβαλλει τη θανατωση του για τους φονους που εχει κανει, και για να αποφυγει η ψαροκοινωνια τους φονους που θα κανει στο μελλον.

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

τα ζωα δεν εχουν δικαιωματα μονο γιατι ειναι αδυναμα. προσπαθω να καταλαβω τον συλλογισμο σου μπορει να κανω καποιο σοβαρο λαθος

[Uppercut]

ηθικο η οχι, ειναι νομιμο, αρα οι ψαροκλεφτες παρανομοι.

απο την αλλη, εφοσον θελετε να συμπεριφερθουμε στο ψαρι με ηθικη, πρεπει και να το δικασουμε για τα εγκληματα του. ολη του η ψαροζωη ειναι μεσα στο φονικο, καθημερινα τρεφεται δολοφονωντας.

η ηθικη επιβαλλει τη θανατωση του για τους φονους που εχει κανει, και για να αποφυγει η ψαροκοινωνια τους φονους που θα κανει στο μελλον.

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

τα ζωα δεν εχουν δικαιωματα μονο γιατι ειναι αδυναμα. προσπαθω να καταλαβω τον συλλογισμο σου μπορει να κανω καποιο σοβαρο λαθος

Κάνεις. Πουθενά, απολύτως πουθενά, δε λέω αυτή τη μαλακία που κατάφερε να παράξει ο εγκέφαλος σου στο μπόλντεντ.

[lolek1]

δεν καταλαβαινω αλλα δεν πειραζει

[Uppercut]

Δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η φράση " Πουθενά, απολύτως πουθενά, δε λέω αυτή τη μαλακία που κατάφερε να παράξει ο εγκέφαλος σου στο μπόλντεντ";

[paul25]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

Τωρα μου θυμισες ενα περιστατικο με ενα σκυλο μεσα σε ενα τρενο που εκτυλιχθηκε μπροστα μου πριν λιγες μερες. Μπηκε ενας τυπος με ενα μικρο σκυλακι (τσιουαουα) και αυτο εκανε να παει σε μια γρια που καθοταν πιο περα κατα πανω της. Αυτη επειδη ειχε αλλεργια στα σκυλια χτυπησε το ποδι της και τη μαγκουρα της στο πατωμα για να το διωξει και το χτυπημα το εκανε σχεδον ξυστα στο προσωπο του σκυλιου, χωρις ομως προθεση να το χτυπησει. Τοτε πεταγε ενας τυπας ζωγραφισμενος και οχι ο ιδιοκτητης και παταει κατι φωνες στη γιαγια αλλο πραγμα "δε ντρεπεστε κυρια μου να χτυπατε ζωντανο πλασματακι, τι σας εκανες;" και τετοια. Αυτη προσπαθουσε να υπερασπιστει τον εαυτο της και τοτε συνεβη κατι πρωτοφανες, ενω τοσα ματια ειδαμε οτι η γρια δεν ηθελε να χτυπησει τον σκυλο αλλα να τον διωξει, ξεκινησαν ολοι να της φωναζουν και μαλιστα μια να της λεει οτι να προσεχει μην παει φυλακη. Ρε ο κοσμος δεν παει καλα....μετανιωνω που δεν την υπερασπιστηκα αλλα δεν ειχα καμια ορεξη για τσακωμους, γυρνουσα απο τη δουλεια και ειχα ενα κεφαλι καζανι.

[lolek1]

Δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει η φράση " Πουθενά, απολύτως πουθενά, δε λέω αυτή τη μαλακία που κατάφερε να παράξει ο εγκέφαλος σου στο μπόλντεντ";

μαλλον ηπια πολλες κοκα κολες

[Μηχανικός]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

Μπαίνει και το θέμα της προστασίας της φύσης.
Ναι ο σύγχρονος άνθρωπος είναι ηθικά και μερικές φορές ποινικά υπεύθυνος για τα ζώα ώστε να διατηρηθεί η φύση όπως την παρέλαβε.

[paul25]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

Μπαίνει και το θέμα της προστασίας της φύσης.
Ναι ο σύγχρονος άνθρωπος είναι ηθικά και μερικές φορές ποινικά υπεύθυνος για τα ζώα ώστε να διατηρηθεί η φύση όπως την παρέλαβε.

Γιατι; Πως την παρελαβε;

[lolek1]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

και τοτε συνεβη κατι πρωτοφανες, ενω τοσα ματια ειδαμε οτι η γρια δεν ηθελε να χτυπησει τον σκυλο αλλα να τον διωξει, ξεκινησαν ολοι να της φωναζουν και μαλιστα μια να της λεει οτι να προσεχει μην παει φυλακη. Ρε ο κοσμος δεν παει καλα....

δεν ειναι καθολου προτοφανες αλλα αναμενομενο
η παρανοια ειναι βασικο χαρακτηριστικο ολων των οχλων. συνηθως πανω απο 4 ανθρωποι οταν εχουν καποιο κοινο μεταξυ τους αποτελουν οχλο.
να ψαξεις για ψυχολογια των οχλων του λεμπον

ηλικιωμενη επεσε πανω στο αμαξι γνωστου μου διπλα στην σταση του λεωφορειου και ολοι ελεγαν οτι εφταιγε ο γνωστος μου. ηρθε και η αστυνομια μαζι με νοσοκομειακο κτλ και επρεπε να συνελθει η γιαγια απο το χτυπημα για να μπορεσει να πει οτι αυτη επεσε πανω στο αυτοκινητο

[Μηχανικός]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

Μπαίνει και το θέμα της προστασίας της φύσης.
Ναι ο σύγχρονος άνθρωπος είναι ηθικά και μερικές φορές ποινικά υπεύθυνος για τα ζώα ώστε να διατηρηθεί η φύση όπως την παρέλαβε.

Γιατι; Πως την παρελαβε;

Έχει δικαίωμα ο άνθρωπος να εξαφανίσει από την γη διάφορα είδη ζώων και φυτών;
Αυτή την στιγμή λόγω του ανθρώπου ο πλανήτης ζει την μεγαλύτερη εξαφάνιση ζώων,
μεγαλύτερη και από τότε που εξαφανίστηκαν οι δεινόσαυροι.

[Uppercut]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

Μπαίνει και το θέμα της προστασίας της φύσης.
Ναι ο σύγχρονος άνθρωπος είναι ηθικά και μερικές φορές ποινικά υπεύθυνος για τα ζώα ώστε να διατηρηθεί η φύση όπως την παρέλαβε.

Αυτό τώρα είναι διαφορετικό και δε νομίζω ότι σχετίζεται με το βιγκανισμό. Εκτός αν θεωρείς ότι η προστασία της φύσης περιλαμβάνει αναγκαστικά το να μην τρως κρέας. Διαφωνω βέβαια στη λογική ότι οφείλει ο άνθρωπος να "διατηρήσει τη φύση όπως την παρέλαβε". Η φύση αλλάζει συνεχώς, τα οικοσυστήματα και συνολικά η χλωρίδα και η πανίδα αλλάζουν, είδη χάνονται κι όπως γνωρίζουμε η συντριπτική πλειοψηφία των ειδών που έχουν υπάρξει έχει εξαφανιστεί. Προφανώς θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί, ώστε να μην κάνουμε τον πλανήτη μας μη φιλικό -κάτι που θεωρώ πως δε μπορούμε να κάνουμε παρά μόνο ίσως για τους εαυτούς μας κι ένα γκρουπ μορφών ζωής- αλλά από κει και πέρα κι ο άνθρωπος όπως κι άλλα είδη, θα εκτοπίσει κάποια είδη ζωής με την επέκταση των πόλεων του, κάποια θα εξαφανιστούν όπως συνέβαινε πάντα, κάποια άλλα θα ευνοηθούν κι ευνοούνται ήδη (ποντίκια, καλαμπόκι, γκέκος, περιστέρια) κ.ο.κ. Έτσι είναι. Αυτό που θα πρέπει να κοιτάξουμε είναι μην πάθουμε ζημιά εμείς με κάποιες αλλαγές που ίσως προκαλούμε πολύ γρήγορα. Ο πλανήτης κι η ζωή με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα συνεχίσουν κανονικά.

Όπως και να χει αυτό είναι άλλο και μεγάλο θέμα, εκτός κι αν θες να το συνδέσεις κάπως με τον βιγκανισμό. Αλλιώς ας ανοίξουμε νήμα για την προστασία του περιβάλλοντος για να μην χαθούμε εδώ.

[Ορέστης 35]

Κι απ' ότι βλέπεις δε πρόκειται να πάρεις απάντηση όταν αναδεικνύεις το γελοίο του συλλογισμού τους. Αν τα ζώα έχουν δικαιώματα όπως οι άνθρωποι, πρέπει να είναι φορείς ηθικής και να έχουν και ηθικές υποχρεώσεις. Βεβαίως κανένας βήγκαν ή φιλόζωος δε θα θελήσει να καταδικάσει ένα λιοντάρι που σκοτώνει γαζέλες, διότι καταλαβαίνει ότι το να αποδίδεις ηθικές υποχρεώσεις σε άλογα όντα είναι καθυστερημένο. Δικαιώματα όμως θέλει να έχουν.

Τωρα μου θυμισες ενα περιστατικο με ενα σκυλο μεσα σε ενα τρενο που εκτυλιχθηκε μπροστα μου πριν λιγες μερες. Μπηκε ενας τυπος με ενα μικρο σκυλακι (τσιουαουα) και αυτο εκανε να παει σε μια γρια που καθοταν πιο περα κατα πανω της. Αυτη επειδη ειχε αλλεργια στα σκυλια χτυπησε το ποδι της και τη μαγκουρα της στο πατωμα για να το διωξει και το χτυπημα το εκανε σχεδον ξυστα στο προσωπο του σκυλιου, χωρις ομως προθεση να το χτυπησει. Τοτε πεταγε ενας τυπας ζωγραφισμενος και οχι ο ιδιοκτητης και παταει κατι φωνες στη γιαγια αλλο πραγμα "δε ντρεπεστε κυρια μου να χτυπατε ζωντανο πλασματακι, τι σας εκανες;" και τετοια. Αυτη προσπαθουσε να υπερασπιστει τον εαυτο της και τοτε συνεβη κατι πρωτοφανες, ενω τοσα ματια ειδαμε οτι η γρια δεν ηθελε να χτυπησει τον σκυλο αλλα να τον διωξει, ξεκινησαν ολοι να της φωναζουν και μαλιστα μια να της λεει οτι να προσεχει μην παει φυλακη. Ρε ο κοσμος δεν παει καλα....μετανιωνω που δεν την υπερασπιστηκα αλλα δεν ειχα καμια ορεξη για τσακωμους, γυρνουσα απο τη δουλεια και ειχα ενα κεφαλι καζανι.

εχω τις αντιθετες εμπειρειες