Θανατική ποινή

[Γάταρος]

Ψήφισα υπέρ.

[Interregnum]

Θα πρέπει να υφίσταται, με ευθανατική μέθοδο, αλλά υπό όρους και προϋποθέσεις, όπως η ανυπαρξία αμφιβολιών ενοχής για κακουργήματα που είτε είναι ειδεχθή είτε καταστρέφουν ζωές πολλών ανθρώπων.

Όμως η κύρια προϋπόθεση είναι η δημιουργία ενός πολυμελούς δικαστικού σώματος (30 δικαστών και άνω) που θα δικάζουν υποθέσεις υψηλής διαφθοράς, μαφίας, και ειδεχθών εγκλημάτων.

[πήζον bot]

για τις περιπτωσεις λαθους και μονο, κρινεται απαραδεκτη.
καποτε ειχα ακουσει μια ιδεα να τους στελνουν σε απομακρυσμενο νησι, να τρωνε πολιτισμικο ρισετ, να ζουνε σαν πρωτογονοι.
αλλα δε μου μοιαζει για ποινη αυτο.. στειλ τε με και μενα

[Interregnum]

Πέρσι ή πρόπερσι ήταν που είχε κάνει ο Σρόιτερ μια εκπομπή για περιπτώσεις αδίκως καταδικασθέντων, και ένας εξ αυτών είχε εξομολογηθεί ότι όταν καταδικάστηκε ήταν σαν να τον σκότωσαν ψυχολογικά και κοινωνικά, και καλύτερα θα ήταν να είχε πεθάνει. Οπότε και αυτό είναι ένα είδος θανάτου, ηθικού και κοινωνικού.

Υπάρχουν και περιπτώσεις όπως για τους καταδικασθέντες για τον θάνατο της μικρής Άννης, που η ευθανατική ποινή ίσως να αποκτάει ανθρωπιστικό χαρακτήρα.

Όπως και να'χει, δύσκολο και βαρύ θέμα. Όμως υπάρχουν περιπτώσεις όπως αυτή του κύπριου "σήριαλ", που σε κάνουν να αναρωτιέσαι τι ποινή θα άρμοζε.

Νομίζω, εντέλει, πως αυτή η ποινή θα πρέπει να τιμωρεί και να καυτηριάζει τον σαδισμό και την επιτηδειότητα που καταφέρονται κατά βασικών αρχών της ύπαρξης ή του νοήματος της ύπαρξης.

[Γάταρος]

Όπως και να'χει, δύσκολο και βαρύ θέμα. Όμως υπάρχουν περιπτώσεις όπως αυτή του κύπριου "σήριαλ", που σε κάνουν να αναρωτιέσαι τι ποινή θα άρμοζε.

Αυτός λογικά πάσχει από κάποια ψυχική ασθένεια. Ακόμα και στις ΗΠΑ που σε κάποιες πολιτείες υπάρχει η θανατική ποινή δεν εκτελούν τους ψυχικά πάσχοντες.

[Lord Brum]

Όπως και να'χει, δύσκολο και βαρύ θέμα. Όμως υπάρχουν περιπτώσεις όπως αυτή του κύπριου "σήριαλ", που σε κάνουν να αναρωτιέσαι τι ποινή θα άρμοζε.

Αυτός λογικά πάσχει από κάποια ψυχική ασθένεια. Ακόμα και στις ΗΠΑ που σε κάποιες πολιτείες υπάρχει η θανατική ποινή δεν εκτελούν τους ψυχικά πάσχοντες.

Γιατί το;έχει περίπτωση να θεραπευτούν? Η να σωφρονιστουν και να επιστρέψουν στην κοινωνία? Μερικές γραμμές αν τις περάσεις δεν υπάρχει επιστροφή. Πχ ένας επαγγελματίας δολοφόνος που έχει φάει 3-4 μέχρι να τον πιάσουν τι περιμένεις να κάνει? Να γίνει άνθρωπος?

[foscilis]

Για να γλιτώσεις την εκτέλεση (ή την ποινή) πρέπει να μην είσαι σε θέση να διακρίνεις το καλό από το κακό.

Οι περισσότεροι μανιακοί δολοφόνοι είναι πάρα πολύ ικανοί να διακρίνουν το καλό από το κακό, απλώς αντλούν ευχαρίστηση πράττοντας το κακό.

[Γάταρος]

Αυτός λογικά πάσχει από κάποια ψυχική ασθένεια. Ακόμα και στις ΗΠΑ που σε κάποιες πολιτείες υπάρχει η θανατική ποινή δεν εκτελούν τους ψυχικά πάσχοντες.

Γιατί το;έχει περίπτωση να θεραπευτούν? Η να σωφρονιστουν και να επιστρέψουν στην κοινωνία? Μερικές γραμμές αν τις περάσεις δεν υπάρχει επιστροφή. Πχ ένας επαγγελματίας δολοφόνος που έχει φάει 3-4 μέχρι να τον πιάσουν τι περιμένεις να κάνει? Να γίνει άνθρωπος?

Λογικά κρίνουν ότι δεν έχουν συναίσθηση του κακού που προκαλούν οπότε θεωρείται ανήθικο να εκτελεστούν. Δηλαδή τα εγκλήματά τους δεν είναι συνειδητή επιλογή, αλλά παράγωγα της ψυχικής τους ασθένειας κι από τη στιγμή που δεν επέλεξαν ν' αρρωστήσουν έχουν μειωμένο καταλογισμό.

[Γάταρος]

για τις περιπτωσεις λαθους και μονο, κρινεται απαραδεκτη.

Ναί αλλά με την ίδια λογική δε θα έπρεπε να υπάρχει και η ποινή της φυλάκισης. Αν κλείσεις κάποιον φυλακή π.χ. για 20 χρόνια και αποδειχθεί ότι ήταν αθώος, δεν επανορθώνεις απελευθερώνοντάς τον διότι θα έχει χάσει 20 χρόνια από τη ζωή του.

Αν είναι να πέσεις θύμα δικαστικής πλάνης ίσως είναι προτιμότερο να εκτελεστείς παρά να μείνεις 20 χρόνια μέσα.

Δεν ξέρω, όσο σκέφτομαι το θέμα τόσο μεγαλώνει το δίλημμα μέσα μου. Πλέον δηλώνω αναποφάσιστος.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

για τις περιπτωσεις λαθους και μονο, κρινεται απαραδεκτη.

Ναί αλλά με την ίδια λογική δε θα έπρεπε να υπάρχει και η ποινή της φυλάκισης. Αν κλείσεις κάποιον φυλακή π.χ. για 20 χρόνια και αποδειχθεί ότι ήταν αθώος, δεν επανορθώνεις απελευθερώνοντάς τον διότι θα έχει χάσει 20 χρόνια από τη ζωή του.

Αν είναι να πέσεις θύμα δικαστικής πλάνης ίσως είναι προτιμότερο να εκτελεστείς παρά να μείνεις 20 χρόνια μέσα.

Δεν ξέρω, όσο σκέφτομαι το θέμα τόσο μεγαλώνει το δίλημμα μέσα μου. Πλέον δηλώνω αναποφάσιστος.

είχα δει σε ένα ντοκυμαντέρ περί θανατικής ποινής στην Αμερική μία περίπτωση όπου ένας άνθρωπος είχε καταδικαστεί σε θάνατο
ο άνθρωπος αυτός τελικά ήταν αθώος
το ότι αποδείχθηκε αθώος το οφείλει στην θανατική ποινή όπως ομολογεί και ο ίδιος και εξηγούμαι:
το γεγονός ότι καταδικάστηκε σε θάνατο, οδήγησε τις αρμόδιες αρχές να επανεξετάσουν ενδελεχώς την υπόθεσή του αρκετές φορές πριν εκτελέσουν την ποινή, ακριβώς για να αποβάλλουν κάθε αμφιβολία περί της ενοχής του
αυτό οδήγησε στην ανακάλυψη νέων στοιχείων και αποδείχθηκε πως δεν ήταν ένοχος
όπως ο ίδιος είπε εάν δεν τον καταδίκαζαν σε θάνατο αλλά σε ισόβια, θα έμενε στη φυλακή όλη τη του ζωή, καθώς δεν θα εφιστούσαν περαιτέρω την προσοχή τους οι αρχές στην υπόθεσή του και θα τον άφηναν να σαπίσει μέσα

[pylothess]

Η Ντόρα Μπακογιάννη η ίδια είχε πει ,ότι επικράτησε η λογική και ψήφισε κατά της θανατικής ποινής. Δεν συγχωρεί τα μέλη της 17Ν ,αλλά ψήφισε κατά της θανατικής ποινής ,παρ'όλο που έχασε η ίδια έναν δικό της άνθρωπο.

«Όταν λέμε ισόβια, εννοούμε ισόβια», Κ.Κ.

«Στην Ευρώπη δεν μπαίνουμε με αίμα», Κ.Κ.
Τάδε έφη Κωνσταντίνος Καραμανλής. Ο Εθνάρχης , ο παππούς ο καραμανλής.
https://www.europeanbusiness.gr/page.asp?pid=3047

[panos291]

για τις περιπτωσεις λαθους και μονο, κρινεται απαραδεκτη.

Ναί αλλά με την ίδια λογική δε θα έπρεπε να υπάρχει και η ποινή της φυλάκισης. Αν κλείσεις κάποιον φυλακή π.χ. για 20 χρόνια και αποδειχθεί ότι ήταν αθώος, δεν επανορθώνεις απελευθερώνοντάς τον διότι θα έχει χάσει 20 χρόνια από τη ζωή του.

Αν είναι να πέσεις θύμα δικαστικής πλάνης ίσως είναι προτιμότερο να εκτελεστείς παρά να μείνεις 20 χρόνια μέσα.

Δεν ξέρω, όσο σκέφτομαι το θέμα τόσο μεγαλώνει το δίλημμα μέσα μου. Πλέον δηλώνω αναποφάσιστος.

είχα δει σε ένα ντοκυμαντέρ περί θανατικής ποινής στην Αμερική μία περίπτωση όπου ένας άνθρωπος είχε καταδικαστεί σε θάνατο
ο άνθρωπος αυτός τελικά ήταν αθώος
το ότι αποδείχθηκε αθώος το οφείλει στην θανατική ποινή όπως ομολογεί και ο ίδιος και εξηγούμαι:
το γεγονός ότι καταδικάστηκε σε θάνατο, οδήγησε τις αρμόδιες αρχές να επανεξετάσουν ενδελεχώς την υπόθεσή του αρκετές φορές πριν εκτελέσουν την ποινή, ακριβώς για να αποβάλλουν κάθε αμφιβολία περί της ενοχής του
αυτό οδήγησε στην ανακάλυψη νέων στοιχείων και αποδείχθηκε πως δεν ήταν ένοχος
όπως ο ίδιος είπε εάν δεν τον καταδίκαζαν σε θάνατο αλλά σε ισόβια, θα έμενε στη φυλακή όλη τη του ζωή, καθώς δεν θα εφιστούσαν περαιτέρω την προσοχή τους οι αρχές στην υπόθεσή του και θα τον άφηναν να σαπίσει μέσα

Το εχω διαβασει και εγω αυτο, οχι για τον συγκεκριμένο, αλλά οτι ισχύει.
Επισης στην Αμερική τα ισόβια χωρίς αναστολή (life without parole), σημαινει οτι πεθαίνεις στην φυλακή χωρίς μα και μου. Δεν εχει αποφυλακιστει ποτε κανεις. Θα περασεις το υπόλοιπο της ζωης σου σε ενα κελι, χωρίς καμια ελπιδα να βγεις καποτε εξω. Στην ουσια μια μορφη θανατικής ποινής ειναι κι αυτο.

[Γάταρος]

Τάδε έφη Κωνσταντίνος Καραμανλής. Ο Εθνάρχης , ο παππούς ο καραμανλής.
https://www.europeanbusiness.gr/page.asp?pid=3047

Αναφέρεσαι σε αυτόν που έδωσε ασυλία σε όλους τους εγκληματίες πολέμου της κατοχής; Σε αυτόν που κατονομάστηκε από τον Μαξ Μέρτεν ως συνεργάτης τους; Σε αυτόν που όταν ήταν νέος δεν πολέμησε επειδή δεν άκουγε αρκετά καλά τους πυροβολισμούς αλλά όταν μεγάλωσε άκουγε αρκετά καλά ώστε να του ψιθυρίζεις και να σου απαντάει; Αν ναί, γιατί τον αποκαλείς εθνάρχη;

[pylothess]

Τάδε έφη Κωνσταντίνος Καραμανλής. Ο Εθνάρχης , ο παππούς ο καραμανλής.
https://www.europeanbusiness.gr/page.asp?pid=3047

Αναφέρεσαι σε αυτόν που έδωσε ασυλία σε όλους τους εγκληματίες πολέμου της κατοχής; Σε αυτόν που κατονομάστηκε από τον Μαξ Μέρτεν ως συνεργάτης τους; Σε αυτόν που όταν ήταν νέος δεν πολέμησε επειδή δεν άκουγε αρκετά καλά τους πυροβολισμούς αλλά όταν μεγάλωσε άκουγε αρκετά καλά ώστε να του ψιθυρίζεις και να σου απαντάει; Αν ναί, γιατί τον αποκαλείς εθνάρχη;

Ναι όπως επίσης μιλάω και γι αυτόν που έδωσε χάρη στους Χουντικούς. Όπως επίσης ο Παπαδόπουλος δεν ψήφισε την θανατική καταδίκη του Ν.Μπελογιάννη. Ο Καραμανλής ήθελα απλά να κλείσουν οι πληγές του εμφυλίου . Να τερματιστεί το μίσος μεταξύ δεξιών και αριστερών. Ήθελε απλώς να τερματιστεί αυτή η βεντέτα και να γίνουμε μια σύγχρονη Ευρωπαϊκή Χώρα. Εκτός και αν προτιμάμε να γίνουμε λατινική Αμερική.

[Lord Brum]

Αυτός λογικά πάσχει από κάποια ψυχική ασθένεια. Ακόμα και στις ΗΠΑ που σε κάποιες πολιτείες υπάρχει η θανατική ποινή δεν εκτελούν τους ψυχικά πάσχοντες.

Γιατί το;έχει περίπτωση να θεραπευτούν? Η να σωφρονιστουν και να επιστρέψουν στην κοινωνία? Μερικές γραμμές αν τις περάσεις δεν υπάρχει επιστροφή. Πχ ένας επαγγελματίας δολοφόνος που έχει φάει 3-4 μέχρι να τον πιάσουν τι περιμένεις να κάνει? Να γίνει άνθρωπος?

Λογικά κρίνουν ότι δεν έχουν συναίσθηση του κακού που προκαλούν οπότε θεωρείται ανήθικο να εκτελεστούν. Δηλαδή τα εγκλήματά τους δεν είναι συνειδητή επιλογή, αλλά παράγωγα της ψυχικής τους ασθένειας κι από τη στιγμή που δεν επέλεξαν ν' αρρωστήσουν έχουν μειωμένο καταλογισμό.

Οκ άσε τον τρελό, τον επαγγελματία δολοφόνο γιατί να τον κρατήσεις ζωντανό? Θα του κάνεις μαθήματα επαγγελματικού προσανατολισμού παράλληλα με τον σωφρονισμό?