Καλαμάτα: Ανήλικοι Ρομά έκλεψαν 2 τόνους ελαιόλαδο - Άφησαν ανοιχτή τη βάνα επίτηδες και χύθηκαν αλλοι 4 τόνοι

[Ασέβαστος]

γιατί πετάς ό,τι δεν μπορείς να πάρεις;

Για τον ίδιο λόγο που σου στέλνουν το παιδί να μπουκάρει σπίτι σου και αν το πάρεις χαμπάρι θα σου βάλει τα κλάματα και μετά θα σε τραμπουκισουν κι από πάνω επειδή βαρεσες το παιντι, για τον ίδιο λόγο που πετάνε τα παιδιά τους σε αυτοκίνητα μπας και πάρουν κάτι από την ασφάλεια σου ή από σένα τον ίδιο, για τον ίδιο λόγο που στείλανε το κοριτσάκι να κατσει στην συρόμενη πόρτα της μαντρας μπας και πάρουν κάνα φράγκο, για τον ίδιο λόγο που 10χρονα κωλόπαιδα σε βρίζουν αισχρά, για τον ίδιο λόγο που ξεθάβουν νεκρούς για κλοπή και αφήνουν τα πτώματα στους τάφους καθιστα, για τον ίδιο λόγο που κλείνουν κυλιόμενες σε εμπορικά, για τον ίδιο λόγο που τσιμπάνε ανήλικα και με πρόσχημα την αλλαγή 20-50ρικου (και αφού προθυμοποιηθηκε ο πιτσιρίκος να αγοράσει τα ημερολόγια που πουλάγαν) τον τραμπουκιζουν, για τον ίδιο λόγο που όταν πάνε να φάνε kfc (λαϊκό προσκύνημα τους για όποιον δεν το ξέρει) σιχαίνεσαι και να υπάρχεις στο ίδιο τετραγωνικό χιλιόμετρο με δαύτους, για τέτοια βρώμα στο τραπέζι μιλάμε, για τον ίδιο λόγο που προσπαθούν να σου σπάσουν τα νεύρα με γκριμάτσες ή με λόγια με την παραμικρή ευκαιρία (πχ eyr contract του ενός δευτερολεπτου, για τον ίδιο λόγο που προκαλούν άπειρες ζημιές παντού και δεν τους αρκεί απλά η "απαλλοτρίωση". Μπορώ να γράφω μέχρι μεθαύριο.

Διότι είναι σκατανθρωποι.
Διότι σε μισούν...
επειδη εσύ έχεις και αυτοί δεν έχουν,
επειδή δεν έχεις αρκετά για να κλέψουν,
επειδή δεν τους αφήνεις να σε κλέψουν.
Ο γύφτος αν μπορέσει να φτυσει μέσα στο ποτήρι σου θα το κάνει.
Ο γύφτος αν είχε όφελος, θα κατουραγε μέχρι και τον τάφο σου.
Ο γύφτος αν είχε την επιλογή να βγάλει καρκίνο ένας μπαλαμος και να πάρει ένα 20ρικο θα το έκανε με χαρά.
Όσο και να τους αγαπάς ή/και να τους θεωρείς όμοιους με σένα, σε μισούν. Να το θυμάσαι αυτό.
Κάποτε, κάπου, τους στειρωναν ακόμα και οι ίδιοι οι ομοιδεατες σου.

Δεν έχεις ιδέα από γύφτους και η μόνη σου επαφή με δαύτους μαλλον είναι από Κουστουριτσα.
Εκτός κι αν είσαι ο ίδιος.

σωστα ολα.

γυφτοπλο στα φαναρια, ζητα λεφτα, δεν δινω. κατακαλοκαιρο, ζεστη, βλεπει οτι εχω ενα μπουκαλακι νερο, και ζητα να πιει.
λεω δε γαμεις, παιδακι, ας του το δωσω.
μολις αναβει προασινο, μου πεταει το μπουκαλι ανοιχτο μεσα απο το παραθυρο κανοντας με μουσκεμα και τρεχει γελωντας.

[Ασέβαστος]

Όταν είσαι μειονότητα και ζεις σε καταυλισμό γκέτο θα αναπτύξεις εγκληματικότητα. Και όταν βιώνεις ρατσισμό (δες εδώ μέσα) και αποκλεισμό, θα έχεις και μίσος. Τι δεν κατάλαβες; Έχουν μίσος. Για σκέψουν κάθε μέρα από το πρωί όπου και αν πας να σε κοιτάνε και να σου μιλάνε όλοι όπως κοιτάνε και μιλάνε στο γύφτο...

Και οι αλβανοί όταν πρωτοήρθαν εδώ, βίωσαν απίστευτο ρατσισμό..
Αλλά ο ζήλος τους για εργασία τους πήγε μπροστά..
Σήμερα πλέον, οι περισσότεροι αλβανοί δεύτερης και τρίτης γενιάς είναι ενσωματωμένοι πλήρως και ζηλευτοί οικογενειάρχες μάλιστα..!!!

Δεν υπαρχει δικαιολογια οταν τοσα κρατη εδω και δεκαετιες εχουν αντιμετωπισει αντιστοιχα προβληματα με επιτυχια. Δειτε τι εκαναν οι αλλοι και καντε το ιδιο. Δε σας ζητανε να ανακαλυψετε κατι. Ετοιμες λυσεις σας ζητανε να παρετε. Αλλα καταλαβαινω οτι ακομα και αυτο σας ειναι δυσκολο

ποσα κρατη και ποια.

[Yochanan]

Παιδιά ήρεμα, να προσεγγίζετε τον Υδράργυρο χωρίς αιχμηρά αντικείμενα πάνω σας, μπορεί να σπάσει η νεραϊδοφουσκα που ζει και να τον κλαίμε

Δε ζει σε νεραϊδόφουσκα - πασόκος μισάνθρωπος είναι. Βασανίζεται από ένα συντριπτικό (πλην έγκυρο) αίσθημα κατωτερότητας και τον αντίστοιχο φθόνο και δολερό μίσος για τους υπόλοιπους που αυτό δημιουργεί. Όλη του η παρουσία είναι ένα άρρητο cope.

[Ασέβαστος]

Και αυτα για τις δυσκολες συνθηκες και την σκληρη ζωη, οκ ωραιο ως αστειο, αλλα καλο θα γταν να σταματησει. Ενα απο τα χραφια μ ειναι κοντα σε καταυλισμο. Ειμαι στο τσακ να ζητησω απο ραντομ οικογενεια να με υιοθετησει.

Κανουν τις καταδρομουλες τους τα πρωινα για ζητιανια, μαζευουν κανα ψιλο για πιτογυρα, τσιτος κλπ. Εφορμουν στο τουιν τουρμπο, σουπερτσαρτζντ τζι ελ εη τους με τα κουτσουβελα δεμενα στην οροφη, φτανουν στον καταυλισμο, βαζουν μουσικαρες που θα ζηλευε κι ο Τερλεγκας και κρεας στα καρβουνα να μυρισει ολος ο καμπος. Ζωαααραα.

Το οτι κανουν ζωαρα δε σημαινει οτι το 99% στους καταυλισμους ειναι αφραγκοι. Στα αυτοκινητα των γυφτων η βενζινη ειναι παντα στο λαμπακι

οι ζαντες ομως κανουν οσο η βενζινη ενος χρονου. και τα τσιγαρα της οικογενειας για μια μερα οσο ενα μεροκαματο εργατη.

[Υδράργυρος]

Και οι αλβανοί όταν πρωτοήρθαν εδώ, βίωσαν απίστευτο ρατσισμό..
Αλλά ο ζήλος τους για εργασία τους πήγε μπροστά..
Σήμερα πλέον, οι περισσότεροι αλβανοί δεύτερης και τρίτης γενιάς είναι ενσωματωμένοι πλήρως και ζηλευτοί οικογενειάρχες μάλιστα..!!!

Δεν υπαρχει δικαιολογια οταν τοσα κρατη εδω και δεκαετιες εχουν αντιμετωπισει αντιστοιχα προβληματα με επιτυχια. Δειτε τι εκαναν οι αλλοι και καντε το ιδιο. Δε σας ζητανε να ανακαλυψετε κατι. Ετοιμες λυσεις σας ζητανε να παρετε. Αλλα καταλαβαινω οτι ακομα και αυτο σας ειναι δυσκολο

ποσα κρατη και ποια.

Όλα τα δυτικά κράτη είχαν Ρομά. Το χάλι της Ελλάδας δεν το βλέπεις σε δυτικό κράτος. Σε ολόκληρη τη Γαλλία άστεγοι Ρομά είναι μόνο 400. Στην Ελλάδα δεν ξέρουμε πόσοι είναι.
Ρε Έλληνες; πάλι ειδική περίπτωση είσαστε; Τι θα γίνει με την πάρτη σας;

[Υδράργυρος]

Συζήταγα με Ευρωπαίο, τη δεκαετία του 70 και 80 είχαν τα ίδια προβλήματα με τους Ρομά, μέχρι που το κράτος τους αποφάσισε να το τελειώνει. Ξεκίνησε κάνοντας οργανωμένους οικισμούς σε κάθε πόλη, και σε 20 χρόνια ήταν όλοι σε σπίτια, εγγράματοι και με δουλειές. Σήμερα δε συζητάει κανένας για αυτό.
Οι Έλληνες είναι ανίκανοι να το διαχειριστούν, για αυτό καταφεύγουν σε ρατσιστικές κοινοτυπίες

απο ποια χωρα;

Ολλανδία. Τσέκαρέ το. Το μόνο ντιμπέιτ στην εποχή μας είναι το πως θα γίνει σεβαστός ο νομαδικός τρόπος ζωής ορισμένων από αυτούς χωρίς να δημιουργούνται προβλήματα.

[Bazoomba]

Και αυτα για τις δυσκολες συνθηκες και την σκληρη ζωη, οκ ωραιο ως αστειο, αλλα καλο θα γταν να σταματησει. Ενα απο τα χραφια μ ειναι κοντα σε καταυλισμο. Ειμαι στο τσακ να ζητησω απο ραντομ οικογενεια να με υιοθετησει.

Κανουν τις καταδρομουλες τους τα πρωινα για ζητιανια, μαζευουν κανα ψιλο για πιτογυρα, τσιτος κλπ. Εφορμουν στο τουιν τουρμπο, σουπερτσαρτζντ τζι ελ εη τους με τα κουτσουβελα δεμενα στην οροφη, φτανουν στον καταυλισμο, βαζουν μουσικαρες που θα ζηλευε κι ο Τερλεγκας και κρεας στα καρβουνα να μυρισει ολος ο καμπος. Ζωαααραα.

Το οτι κανουν ζωαρα δε σημαινει οτι το 99% στους καταυλισμους ειναι αφραγκοι. Στα αυτοκινητα των γυφτων η βενζινη ειναι παντα στο λαμπακι

Και στο δικο μου φιλε, απλα εγω δεν οδηγαω twin turbo w16 αμαξι, αλλα ενα ταπεινο φιατακι.

ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΤΕ
ΜΠΑΛΑΜΕ
ΜΠΑΛΑΜΕ

[micmic]

Ναι αλλά μη συγκρίνουμε τους Ρομά διαφόρων ευρωπαϊκών χωρών, κάποιοι από τους οποίους έχουν και σημαντική κουλτούρα (τσιγγάνικα βιολιά στην Ουγγαρία, Ισπανικό φλαμένκο, Γαλλική τσιγγάνικη τζαζ κτλ) με τους δικούς μας τους κωλόγυφτους που ο καλύτερος έχει κλέψει τη μάνα του και έχει βιάσει την αδερφή του.

[Ασέβαστος]

Συζήταγα με Ευρωπαίο, τη δεκαετία του 70 και 80 είχαν τα ίδια προβλήματα με τους Ρομά, μέχρι που το κράτος τους αποφάσισε να το τελειώνει. Ξεκίνησε κάνοντας οργανωμένους οικισμούς σε κάθε πόλη, και σε 20 χρόνια ήταν όλοι σε σπίτια, εγγράματοι και με δουλειές. Σήμερα δε συζητάει κανένας για αυτό.
Οι Έλληνες είναι ανίκανοι να το διαχειριστούν, για αυτό καταφεύγουν σε ρατσιστικές κοινοτυπίες

απο ποια χωρα;

Ολλανδία. Τσέκαρέ το. Το μόνο ντιμπέιτ στην εποχή μας είναι το πως θα γίνει σεβαστός ο νομαδικός τρόπος ζωής ορισμένων από αυτούς χωρίς να δημιουργούνται προβλήματα.

θες να γκουγκλισω "γυφτοι σε ολλανδια και γαλλια" να δεις;

ειναι ντιμπειτ το πως θα γινει σεβαστο το να κλεβουν και να συμπεριφερονται ρατσιστικα στους μπαλαμους;

[nyxtovios]

Άρθρο 95ΠΚ.

Οι ανήλικοι χωρίζονται σε 2 κατηγορίες: α) αυτούς από 12 έως 15 ετών και β) αυτούς από 15 έως 18 ετών. Στην πρώτη κατηγορία (12-15) επιβάλλονται μόνο αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα ενώ στη δεύτερη (15-18) μπορεί να επιβληθεί εκτός από αναμορφωτικά/θεραπευτικά μέτρα και ο εγκλεισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων. Τα αναμορφωτικά μέτρα, ανάλογα τη βαρύτητα του αδικήματος και το βαθμό ανάπτυξης του ανηλίκου, μπορεί να είναι από μια απλή επίπληξη έως και η αφαίρεση της επιμέλειας από τους γονείς. Τα θεραπευτικά μέτρα μπορεί να είναι επίσης η υποχρεωτική παρακολούθηση συμβουλευτικού θεραπευτικού προγράμματος έως και η ανάθεση της επιμέλειας σε ανάδοχη οικογένεια ή επιμελητή ανηλίκων.
Σού λέω, αν είναι κάτω από 15, μην το ξανακάνει του λένε. Αν είναι δε κάτω των 12, δεν έχει νομική υπόσταση, δεν τον βλέπει καν ο νόμος.

Άρα μια χαρά μπορούν να τους πάρουν από τους γονείς.
Δεν το κάνουν.

Δεν ρώταγες αυτό όμως, ρώταγες "αν θα κάνουν τίποτα στον ανήλικο" (κάτω των 15), αν δηλαδή θα τον μπουζουριάσουν. Τίποτα δεν θα του κάνουν, είπαμε, να μην το ξανακάνεις του λένε. Το να πάει σε ανάδοχη οικογένεια (πρακτικά δύσκολο) ή σε κάποιο ίδρυμα είναι μια άλλη κουβέντα και σίγουρα για τον νόμο δεν θεωρείται ως μια τιμωρητική διαδικασία.

Ναι αλλά τότε αυτό σημαίνει, 1. Ότι ο νόμος είναι άχρηστος καθώς αποτυγχάνει να προστατέψει το σύνολο, 2. Αυτοί που φτιάχνουν τους νόμους ακόμα πιο άχρηστοι, 3. Το ότι δεν εφαρμόζεται αναμόρφωση, μαζικώς, ξανά το 1 και στο 2.

[Ασέβαστος]

Δεν υπαρχει δικαιολογια οταν τοσα κρατη εδω και δεκαετιες εχουν αντιμετωπισει αντιστοιχα προβληματα με επιτυχια. Δειτε τι εκαναν οι αλλοι και καντε το ιδιο. Δε σας ζητανε να ανακαλυψετε κατι. Ετοιμες λυσεις σας ζητανε να παρετε. Αλλα καταλαβαινω οτι ακομα και αυτο σας ειναι δυσκολο

ποσα κρατη και ποια.

Όλα τα δυτικά κράτη είχαν Ρομά. Το χάλι της Ελλάδας δεν το βλέπεις σε δυτικό κράτος. Σε ολόκληρη τη Γαλλία άστεγοι Ρομά είναι μόνο 400. Στην Ελλάδα δεν ξέρουμε πόσοι είναι.
Ρε Έλληνες; πάλι ειδική περίπτωση είσαστε; Τι θα γίνει με την πάρτη σας;

ειπα να ριξω μια ματια για το πως ξεφορτωθηκαν οι γαλλοι τους σκατογυφτους, και το πρωτο που ειδα ηταν αυτο

https://www.theguardian.com/world/2012/ ... s-hollande

recent dawn raids and forced evacuations of caravan sites and squats across France.

In 2010, Sarkozy prompted criticism from the European Commission and the Vatican when he linked immigration to crime and promised to expel Roma migrants and destroy illegal camps. More than 70% of illegal Roma encampments were bulldozed and families were offered a financial incentive to leave the country.

A recent poll showed 80% approved of dismantling the illegal camps, but 73% thought it was not an effective measure as it merely "displaced" the problem.

οποτε αυτες ειναι οι ετοιμες λυσεις που λες να παρουμε.

καλως, δε θα διαφωνησω.

[micmic]

Βασικά αν είσαι κάτω των 15 στην Ελλάδα, μπορείς να μπεις πχ σε ένα νηπιαγωγείο και να καθαρίσεις 30 παιδάκια και η ποινή σου θα είναι ξέρω γω κάτι συνεδρίες με ψυχολόγο δυο φορές το μήνα. Αν είσαι και Ρομά, πολύ πιθανόν να πάρεις και καμμιά επιδότηση.

[Ναύτης]

Άρα μια χαρά μπορούν να τους πάρουν από τους γονείς.
Δεν το κάνουν.

Δεν ρώταγες αυτό όμως, ρώταγες "αν θα κάνουν τίποτα στον ανήλικο" (κάτω των 15), αν δηλαδή θα τον μπουζουριάσουν. Τίποτα δεν θα του κάνουν, είπαμε, να μην το ξανακάνεις του λένε. Το να πάει σε ανάδοχη οικογένεια (πρακτικά δύσκολο) ή σε κάποιο ίδρυμα είναι μια άλλη κουβέντα και σίγουρα για τον νόμο δεν θεωρείται ως μια τιμωρητική διαδικασία.

Ναι αλλά τότε αυτό σημαίνει, 1. Ότι ο νόμος είναι άχρηστος καθώς αποτυγχάνει να προστατέψει το σύνολο, 2. Αυτοί που φτιάχνουν τους νόμους ακόμα πιο άχρηστοι, 3. Το ότι δεν εφαρμόζεται αναμόρφωση, μαζικώς, ξανά το 1 και στο 2.

Είναι πολύ δύσκολο και ευαίσθητο θέμα η ποινική μεταχείριση των ανηλίκων. Διαχωρισμοί δεν νοούνται, υπενθυμίζω ότι οι γύφτοι είναι Έλληνες πολίτες. Αυτό που, κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να γίνει είναι η δρακόντεια, αστυνομική και ποινική, αντιμετώπιση των ενήλικων γύφτων, το μεγαλύτερο ποσοστό από δαύτους έπρεπε αυτή την στιγμή να βρίσκεται έγκλειστο στις φυλακές. Επίσης, 24/7 αστυνόμευση των καταυλισμών, δεν είναι δυνατόν το Ζεφύρι και η Νέα Ζωή, για παράδειγμα, να αποτελούν νησίδες ανομίας και κράτος εν κράτει.
Τίποτα απ' αυτά δεν γίνεται γιατί γύρω από τους γύφτους έχουν στηθεί μπίζνες εκατοντάδων εκατομμυρίων κι επίσης γιατί όλα τα πολιτικά κόμματα, εντός κι εκτός Βουλής, θέλουν τα ψηφαλάκια των γύφτων.

[Υδράργυρος]

ποσα κρατη και ποια.

Όλα τα δυτικά κράτη είχαν Ρομά. Το χάλι της Ελλάδας δεν το βλέπεις σε δυτικό κράτος. Σε ολόκληρη τη Γαλλία άστεγοι Ρομά είναι μόνο 400. Στην Ελλάδα δεν ξέρουμε πόσοι είναι.
Ρε Έλληνες; πάλι ειδική περίπτωση είσαστε; Τι θα γίνει με την πάρτη σας;

ειπα να ριξω μια ματια για το πως ξεφορτωθηκαν οι γαλλοι τους σκατογυφτους, και το πρωτο που ειδα ηταν αυτο

https://www.theguardian.com/world/2012/ ... s-hollande

recent dawn raids and forced evacuations of caravan sites and squats across France.

In 2010, Sarkozy prompted criticism from the European Commission and the Vatican when he linked immigration to crime and promised to expel Roma migrants and destroy illegal camps. More than 70% of illegal Roma encampments were bulldozed and families were offered a financial incentive to leave the country.

A recent poll showed 80% approved of dismantling the illegal camps, but 73% thought it was not an effective measure as it merely "displaced" the problem.

οποτε αυτες ειναι οι ετοιμες λυσεις που λες να παρουμε.

καλως, δε θα διαφωνησω.

Την παλεύεις; Μπορείς να κατανοήσεις ένα κείμενο που διαβάζεις; Αυτά που γράφει ο Γκάρντιαν και που έκανε ο σαρκοζί αφορούσαν μετανάστες Ρομά από τη Ρουμανία και τη Βουλγαρία που μετανάστευσαν μαζικά μετα την είσοδο των δύο χωρών στην ΕΕ. Δεν αφορά Γάλλους Ρομά. Τα προβλήματα με τους Γαλλους Ρομα έχουν λυθεί από δεκαετίες. Αυτά κοιτάξτε τι κάνανε.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι με Έλληνες γηγενείς Ρομά. Μακάρι να συζητάγαμε για μετανάστες Ρομά

[Πτολεμαίος]

Καλα κανουν και σας μισουν γιατι εισαστε καθυστερημενα ρατσιστικα σκουπιδια

ναι ρε μαλάκα εσένα σε αγαπάνε

Εκπέμπει φερομονες αντιρατσιστιλας ο Υδράργυρος και ως εκ τούτου οι γύφτοι τον αγαπάνε.