Μαμάτε γιατί χανόμαστε

[ΓΑΛΗ]

Πόσα παιδιά έχει ο καθένας, δεν λέτε.

Μπλαμπλα μπλαμπλα και από αριθμούς παιδιών, τίποτα.

Έτσι, για να προκύψει μια στοιχειώδης στατιστική λίστα του ποιοι προτείνουν τι.

οι απαντησεις σε αυτο δεν εχουν καμια σημασια αυτο που μετραμε ειναι οι αποψεις που εχουμε
ο καθενας μας

Απόψεις χωρίς υποστήριξη είναι μια σαπουνόφουσκα στην καλή περίπτωση και μια πορδή στην κακή, τίποτα περισσότερο.

[nemo]

Πόσα παιδιά έχει ο καθένας, δεν λέτε.

Μπλαμπλα μπλαμπλα και από αριθμούς παιδιών, τίποτα.

Έτσι, για να προκύψει μια στοιχειώδης στατιστική λίστα του ποιοι προτείνουν τι.

οι απαντησεις σε αυτο δεν εχουν καμια σημασια αυτο που μετραμε ειναι οι αποψεις που εχουμε
ο καθενας μας

Απόψεις χωρίς υποστήριξη είναι μια σαπουνόφουσκα στην καλή περίπτωση και μια πορδή στην κακή, τίποτα περισσότερο.

μα ουτε και οι απαντησεις του τυπου εγω εχω ενα-δυο ή τρια παιδια ή κανενα
γιατι ακομη και αν εμεις εχουμε παιδια εκεινα θα αποφασισουν στην τελικη αν θα μεινουν
με στειρωμενα ζωα ή με παιδια -για μενα η ουσια στην συζητηση εχει να κανει αν μπορει
να αλλαξει κατι απο την υπαρχουσα αντιληψη

[ΓΑΛΗ]

οι απαντησεις σε αυτο δεν εχουν καμια σημασια αυτο που μετραμε ειναι οι αποψεις που εχουμε
ο καθενας μας

Απόψεις χωρίς υποστήριξη είναι μια σαπουνόφουσκα στην καλή περίπτωση και μια πορδή στην κακή, τίποτα περισσότερο.

μα ουτε και οι απαντησεις του τυπου εγω εχω ενα-δυο ή τρια παιδια ή κανενα
γιατι ακομη και αν εμεις εχουμε παιδια εκεινα θα αποφασισουν στην τελικη αν θα μεινουν
με στειρωμενα ζωα ή με παιδια -για μενα η ουσια στην συζητηση εχει να κανει αν μπορει
να αλλαξει κατι απο την υπαρχουσα αντιληψη

Υπεκφυγές.

Όποιος ανοίγει μπουκαλάκια, θα τα τελειώνει.

[Ασέβαστος]

Για ένα σπίτι που μπορεί να μεγαλώσει παιδί χρειάζονται τουλάχιστον 750 στο νοίκι,

γω γιατι νοικιαζω τριαρι με 220;

[Dwarven Blacksmith]

Για ένα σπίτι που μπορεί να μεγαλώσει παιδί χρειάζονται τουλάχιστον 750 στο νοίκι,

γω γιατι νοικιαζω τριαρι με 220;

Δεν έχω ιδέα, μπορεί να μένεις κάπου που δεν υπάρχουν δουλειές.
Στατιστική ανωμαλία έτσι κι αλλιώς, δεν έχει σημασία όταν συζητάμε σε επίπεδο χώρας.

[ΓΑΛΗ]

Για ένα σπίτι που μπορεί να μεγαλώσει παιδί χρειάζονται τουλάχιστον 750 στο νοίκι,

γω γιατι νοικιαζω τριαρι με 220;

Αν δεν έπρεπε να κατέβω για να ταΐσω τα αδέσποτα του χοτσποτ που έχουμε (έχω βάρδια σήμερις), θα έγραφα την πρώτη απάντηση που μου ήρθε στο μυαλό, στον νάνο μας. Αλλά κρατιέμαι, ένεκα καθήκοντος.

Επιφυλάσσομαι για αργότερα.

[Ασέβαστος]

Για ένα σπίτι που μπορεί να μεγαλώσει παιδί χρειάζονται τουλάχιστον 750 στο νοίκι,

γω γιατι νοικιαζω τριαρι με 220;

Δεν έχω ιδέα, μπορεί να μένεις κάπου που δεν υπάρχουν δουλειές.
Στατιστική ανωμαλία έτσι κι αλλιώς, δεν έχει σημασία όταν συζητάμε σε επίπεδο χώρας.

σε επιπεδο χωρας νοικιαζουν με 750;

μισο, ποιας χωρας;

[nemo]

Για ένα σπίτι που μπορεί να μεγαλώσει παιδί χρειάζονται τουλάχιστον 750 στο νοίκι,

γω γιατι νοικιαζω τριαρι με 220;

Αν δεν έπρεπε να κατέβω για να ταΐσω τα αδέσποτα του χοτσποτ που έχουμε (έχω βάρδια σήμερις), θα έγραφα την πρώτη απάντηση που μου ήρθε στο μυαλό, στον νάνο μας. Αλλά κρατιέμαι, ένεκα καθήκοντος.

Επιφυλάσσομαι για αργότερα.

ουτε και με τοσα που γραφει ο ασεβαστος βρισκει κανεις εκτος αν ειναι ετοιμορροπο
ή το πετυχε χαριστικα απο καποιον που δεν δινει σημασια ..εγω πχ νοικιαζω σπιτι στο χωριο
με 50 ευρω

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Βγάλε ένα νόμο που θα γαμαει στη φορολογία όσους δεν έχουν παιδιά και θα σου πω για ποτε στρώνουν όλα.

Αυτό ισχύει ήδη, όσοι δεν έχουν παιδιά χρηματοδοτούν με τους φόρους τους τις απολαβές αυτών που έχουν.

Στην πιο ακραία περίπτωση, δουλεύουν και φορολογούνται οι άτεκνοι για να κάθονται και να τρώνε τζάμπα οι πολύτεκνοι και τα μούλικά τους.

Για "κάποιο" λόγο όμως, δεν έχει επιφέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα.

Πιστεύεις πως κάποιος που μεγαλώνει πέντε παιδιά .."κάθεται" ;

[Lord Brum]

Πόσα παιδιά έχει ο καθένας, δεν λέτε.

Μπλαμπλα μπλαμπλα και από αριθμούς παιδιών, τίποτα.

Έτσι, για να προκύψει μια στοιχειώδης στατιστική λίστα του ποιοι προτείνουν τι.

2

[Lord Brum]

Βγάλε ένα νόμο που θα γαμαει στη φορολογία όσους δεν έχουν παιδιά και θα σου πω για ποτε στρώνουν όλα.

Αυτό ισχύει ήδη, όσοι δεν έχουν παιδιά χρηματοδοτούν με τους φόρους τους τις απολαβές αυτών που έχουν.

Στην πιο ακραία περίπτωση, δουλεύουν και φορολογούνται οι άτεκνοι για να κάθονται και να τρώνε τζάμπα οι πολύτεκνοι και τα μούλικά τους.

Για "κάποιο" λόγο όμως, δεν έχει επιφέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα.

Πιστεύεις πως κάποιος που μεγαλώνει πέντε παιδιά .."κάθεται" ;

Ούτε με 1 κάθεσαι, τα 5 είναι βαρέα και ανθυγιεινά

[foscilis]

Η άποψή μου είναι ότι το δημογραφικό δεν ανήκει στην κατηγορία των προβλημάτων που ''λύνονται''. Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι το πιο οξύ θέμα το έχουν οι πιο αναπτυγμένες χώρες, περιλαμβανομένων όσων μπουκώνουν τους πολίτες τους στα επιδόματα και στο κράτος πρόνοιας. Η Δανία και η Νορβηγία είναι στο 1.5, δηλαδή ελάχιστα καλύτερα από την Ελλάδα. Πολύ απλά, αν δεν χρειάζεσαι χέρια για τα χωράφια ή δεν έχεις κουλτούρα που να ευνοεί την τεκνοποίηση, δεν μπορείς να πείσεις τον κόσμο να κάνει παιδιά. Θα κάνει αν γουστάρει τη φάση παιδιά περισσότερο από τα ταξίδια, τα ποτά, τα αυτοκίνητα, τις Ρωσίδες κτλ. Καλή τύχη σε μια άκρως υλιστική κοινωνία σαν αυτή που ζούμε να πείσεις μαζικά κόσμο να προτιμήσει τις χεσμένες πάνες, τα ξερατά και τις άγρυπες νύχτες από τη ζωαρα.

Αλλά το ότι ένα πρόβλημα δεν λύνεται, δεν σημαίνει ότι πρέπει να χαϊδεύουμε τα αυτιά του κόσμου και να λέμε εντάξει μωρέ, δεν τρέχει τίποτα σε τελική ανάλυση, μην ακούτε τους καταστροφολόγους. Αυτές οι συντάξεις των μιλένιαλς δεν πρόκειται να πληρωθούν από το λεφτοδέντρα όταν έρθουν τα '50s, θα πληρωθούν από τους φόρους των σσφώς λιγότερων ζούμερς και των ακόμα λιγότερων άλφα. Οι μετανάστες είναι ίσως μια πιθανή λύση, αλλά θα πρέπει να δούμε το ζήτημα των χωρών προέλευσης και κατά πόσο μπορεί να γίνει οργανωμένα, διαφορετικά απλά αντικαθιστάς ένα πρόβλημα με ένα άλλο, που θα έχει μάλιστα πολύ πιο άμεσες συνέπειες.

Σε γενικές γραμμές δε διαφωνώ, απλώς νομίζω ότι το αληθινό πρόβλημα είναι η απαίτηση για αύξηση του πληθυσμού ώστε να παίζουν διάφορα στο τωρινό σύστημα. Είχα κάνει τις πράξεις στις οποίες βασιζόταν το συνταξιοδοτικό και θα έπρεπε αν θυμάμαι καλά να έχουμε γύρω στα 600 εκατομμύρια πληθυσμό το 2100 αν όλα τα άλλα έμεναν ίδια, οι οποίοι θα έπρεπε να βρουν 1800 εκατομμύρια για να πληρωθούν οι δικές τους συντάξεις. Ε αυτό δεν παίζει και δεν υπήρξε και φάση που να έπαιζε ποτέ, οι συντάξεις με την τωρινή μορφή τους είναι ταυτόσημες της γενιάς του baby boom και των πάρα πολύ ειδικών ιστορικών/οικονομικών και φυσικά δημογραφικών συνθηκών στις οποίες αυτή μεγάλωσε και γέρασε.

Κατά τη γνώμη μου το πράγμα θα ισορροπήσει σε ελαφρώς χαμηλότερα πληθυσμιακά επίπεδα από τα τωρινά. Εκρηκτική αύξηση του τύπου που παρατηρήθηκε μεταπολεμικά στο μεγαλύτερο μέρος του κόσμου θα έχεις μόνο σε κάτι σκατόλακκους τύπου Κονγκό ή Πακιστάν, για τους οποίους αποτελεί πρόβλημα, όχι κεφάλαιο.

[exiledd]

Ήθελα να'ξερα τι διάολο πίνετε και δε μας δίνετε όσοι μιλάτε για έξτρα φόρο σε όσους δεν έχουν κάνει παιδιά...
Με τις γαματες συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα, τα πολλά λεφτά, τις αϋπνίες από τα μωρά που κλαίγανε όλο το βράδυ;

Βλέπω συνάδελφους στη δουλειά να απαντάνε για 8 ώρες κλήσεις ασταμάτητα με ζήτημα 2 ώρες ύπνου για 750 ευρώ
και τους λυπάται η ψυχή μου, σα ζόμπι είναι και αυτή η δουλειά για μέρες...
Γιατί πάλι η μικρή είχε ανησυχίες κσι δεν κοιμόταν...
Αλλά είπαμε:Γκευλίκια με το γκώλο του άλλου...

[Αλιόσα]

Ήθελα να'ξερα τι διάολο πίνετε και δε μας δίνετε όσοι μιλάτε για έξτρα φόρο σε όσους δεν έχουν κάνει παιδιά...

Ποιος υπερμαλάκας πρότεινε κάτι τέτοιο;

[exiledd]

Για να μη μιλήσω για δυ καραβανάδες που τα έχουν λυμένα, καλυμμένα όλα από την:'Υπερεσία" και ο μόνος φόβος είναι τα λίγα χρόνια στσ νησιά, στη Ξάνθη και στον Έβρο...
Που θα μας κάνουν και υποδείξεις γιατί δεν είναι δελεαστική η πάνα και το ξεσκάτισμα...