Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
κι ομως το κανεις, ενω ταυτοχρονα περιμενεις απο μια νεολαια που βλεπει αμαχους ανθρωπους με τους οποιους νοιωθουν κοινα να σφαγιαζονται και οι θανατοι τους να δικαιολογουνται ως παραπλευρες απωλειες, να μην δικαιολογουν αντιποινα.
κατσε γιατι κι εσυ το παρατραβας, καταλαβαινω την προσπαθεια σου αλλα μερικα πραματα δεν μπορεις να τα δικαιολογησεις. να τα εξηγσεις ναι. να τα δικαιολογησεις οχι. κατ'αρχας τι εννοεις "αντίποινα" ακριβώς;
δεν δικαιολογω τιποτα και κανεναν, θεωρω μοναχα κατανοητο μια μειοψηφια μιας νεολαιας πολυ συχνα περιθωριοιποιημενης να αποδεχεται εστω και αντιποινα σε βαρος αμαχων το 2006, οταν ο αμερικανικος στρατος σκοτωνε αμαχους αβερτα σε ιρακ και αφγανισταν.
εδω μπηκαν στην ελλαδα μερικες χιλιαδες προσφυγες και μεταναστες χωρις να βαζουν βομβες και λενε για σχεδιο αφελληνοποιησης και δικαιολογουν εμπρησμους και επιθεσεις σε καταφυγια και καταληψεις μεταναστων και προτρεπουν σε βυθιση των βαρκων τους, φαντασου τι θα λεγανε αμα μας βομβαρδιζανε και θρηνουσαμε 100δες χιλιαδες νεκρων αμαχων.
Δεν ισχύουν αυτά τα πράγματα. Οι επεμβάσεις εκ των υστέρων ήταν λάθος, αλλά τα νούμερα αυτά είναι φουσκωμένά από παντού.
Π.χ. όλους αυτούς που σκοτώθηκαν από συμπατριώτες τους (καθεστωτικους, οπορτουνιστές φύλαρχους κλπ) τους χρεώνουν ως "τους σκότωσαν οι Αμερικανοι".
Τεσπα αυτό δεν ακυρώνει το πόιντ σου αλλά δεν είναι λόγος να πετιούνται γραφικότητες.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Δεν ισχύουν αυτά τα πράγματα. Οι επεμβάσεις εκ των υστέρων ήταν λάθος, αλλά τα νούμερα αυτά είναι φουσκωμένά από παντού.
Π.χ. όλους αυτούς που σκοτώθηκαν από συμπατριώτες τους (καθεστωτικους, οπορτουνιστές φύλαρχους κλπ) τους χρεώνουν ως "τους σκότωσαν οι Αμερικανοι".
Τεσπα αυτό δεν ακυρώνει το πόιντ σου αλλά δεν είναι λόγος να πετιούνται γραφικότητες.
Ειναι παντως σαν να μου λες οτι το χαος στην Ελλαδα την δεκαετια του 40 οφειλεται στο DNA των Ελληνων και οχι στο γεγονος οτι οι Γερμανοι κατεστρεψαν το καθεστως που υπηρχε
Δεν ισχύουν αυτά τα πράγματα. Οι επεμβάσεις εκ των υστέρων ήταν λάθος, αλλά τα νούμερα αυτά είναι φουσκωμένά από παντού.
Π.χ. όλους αυτούς που σκοτώθηκαν από συμπατριώτες τους (καθεστωτικους, οπορτουνιστές φύλαρχους κλπ) τους χρεώνουν ως "τους σκότωσαν οι Αμερικανοι".
Τεσπα αυτό δεν ακυρώνει το πόιντ σου αλλά δεν είναι λόγος να πετιούνται γραφικότητες.
Ειναι παντως σαν να μου λες οτι το χαος στην Ελλαδα την δεκαετια του 40 οφειλεται στο DNA των Ελληνων και οχι στο γεγονος οτι οι Γερμανοι κατεστρεψαν το καθεστως που υπηρχε
Το καθεστώς που υπήρχε στο ιρακ είχε ρίξει αέριο σε άλλους εκατοντάδες χιλιάδες αμάχους, ενώ στο Αφγανιστάν υπήρχε κανονικός εμφύλιος οπότε δεν υπάρχει και ιδιαίτερος λόγος να υποθέσεις ότι οι νεκροί θα ήταν μηδέν σε περίπτωση μη επέμβασης.
Άσχετα που αποδείχτηκαν λάθος επιλογή τελικά.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Δεν ισχύουν αυτά τα πράγματα. Οι επεμβάσεις εκ των υστέρων ήταν λάθος, αλλά τα νούμερα αυτά είναι φουσκωμένά από παντού.
Π.χ. όλους αυτούς που σκοτώθηκαν από συμπατριώτες τους (καθεστωτικους, οπορτουνιστές φύλαρχους κλπ) τους χρεώνουν ως "τους σκότωσαν οι Αμερικανοι".
Τεσπα αυτό δεν ακυρώνει το πόιντ σου αλλά δεν είναι λόγος να πετιούνται γραφικότητες.
Ειναι παντως σαν να μου λες οτι το χαος στην Ελλαδα την δεκαετια του 40 οφειλεται στο DNA των Ελληνων και οχι στο γεγονος οτι οι Γερμανοι κατεστρεψαν το καθεστως που υπηρχε
Το καθεστώς που υπήρχε στο ιρακ είχε ρίξει αέριο σε άλλους εκατοντάδες χιλιάδες αμάχους, ενώ στο Αφγανιστάν υπήρχε κανονικός εμφύλιος οπότε δεν υπάρχει και ιδιαίτερος λόγος να υποθέσεις ότι οι νεκροί θα ήταν μηδέν σε περίπτωση μη επέμβασης.
Άσχετα που αποδείχτηκαν λάθος επιλογή τελικά.
Δικαιολογιες παντα υπαρχουν. Εδω ο αλλος θα σου πει οτι ο θανατος 300.000 αμαχων απο τις ατομικες βομβες εσωσε περισσοτερο κοσμο. Με αυτην την λογικη δικαιολογεις καθε εγκλημα απο την αρχη της ιστοριας. Η ουσια ειναι οτι οι επεμβασεις των ΗΠΑ καλλιεργησαν ενα αντιστοιχο χαος με αυτο στην Ελλαδα την δεκαετια του 40. Για σκεψου να μας κρινανε εμας σαν Ελληνες με βαση τα κομμενα κεφαλια εκατερωθεν την περιοδο του εμφυλιου
Δεν ισχύουν αυτά τα πράγματα. Οι επεμβάσεις εκ των υστέρων ήταν λάθος, αλλά τα νούμερα αυτά είναι φουσκωμένά από παντού.
Π.χ. όλους αυτούς που σκοτώθηκαν από συμπατριώτες τους (καθεστωτικους, οπορτουνιστές φύλαρχους κλπ) τους χρεώνουν ως "τους σκότωσαν οι Αμερικανοι".
Τεσπα αυτό δεν ακυρώνει το πόιντ σου αλλά δεν είναι λόγος να πετιούνται γραφικότητες.
https://www.iraqbodycount.org Documented civilian deaths from violence 182,522 – 204,885
Total violent deaths including combatants 288,000
The IBC project has been criticized by some who believe it counts only a small percentage of the number of actual deaths because of its reliance on media sources. The IBC project's director, John Sloboda, has stated, "We've always said our work is an undercount, you can't possibly expect that a media-based analysis will get all the deaths."[91] However, the IBC project rejects many of these criticisms as exaggerated or misinformed.[92]
Μια διευκρίνηση για τον εμφύλιο: Σύμφωνα με κάποιους άλλους ιστορικούς είναι η τρίτη φάση ενός ένοπλου αγώνα που ξεκινά με τις ένοπλες συγκρούσεις μεταξύ αντιστασιακών οργανώσεων κατά τη διάρκεια του 1943 (πρώτη φάση) και τις μάχες στην Ήπειρο και στην Αθήνα το Δεκέμβριο του 1944 (δεύτερη φάση).
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Καταρχας το 2001 ο εμφυλιος ειχε σχεδον τελειωσει με την μια πλευρα να ελεγχει το 90% της χωρας. Δευτερον ο εμφυλιος αυτος ηταν αποτελεσμα μιας αλλης ξενης επεμβασης, των Σοβιετικων.
"from violence" λες τώρα. Δεν διαφώνησες με αυτό που είπα στην ουσία.
και γι αυτα, οι αμερικανοι φταινε, αν και πιστευω πως οι ινσουρτζεντς ευθυνονται για πολυ μικρο μερος αυτων των θανατων. Οπως και να χει το 5γωνο δεν δινει ποτε επισημα στοιχεια we do not do body counts οπως ειπε κι ενας στρατηγος.
Υποθέτω ότι ο κύριος λόγος είναι πως μια τρομοκρατική επίθεση ενός φανατικού μουσουλμάνου έχει πολύ μεγαλύτερο κοινωνικό αντίκτυπο από την δράση δεκάδων ή εκατοντάδων φιλήσυχων μουσουλμάνων. Πιθανόν και γιατί ταιριάζει με τα στερεότυπα που κουβουλάμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας αλλά μπορείς να αθροίσεις και άλλους παράγοντες:
τα 400 χρόνια σκλαβιάς σε μουσουλμάνους που δεν είναι και τόσο μακρινά
ο κύριος εχθρός σου και ανταγωνιστής στην περιοχή που είναι επίσης μουσουλμανική χώρα
τα προβλήματα με μειονότητες που είναι επίσης μουσουλμανικές
το ότι οι αξίες που πρεσβεύει αυτή η θρησκεία δεν είναι γενικώς συμβατές με τις δικές μας και τον τρόπο ζωής μας. Θα διέφερε αρκετά αν συνορεύαμε με βουδιστές ας πούμε.
Νομίζω είναι υπερβολικό να περιμένεις να αντιμετωπίσουμε τους μουσουλμάνους τελείως ουδέτερα ως μια οποιαδήποτε άλλη θρησκευτική ομάδα.
Εγω νομιζω οτι ειναι παρα πολυ λογικο. Ιδιαιτερα αν σκεφτουμε οτι η πιο προσφατη ομαδα που εκανε γενοκτονια στην Ευρωπη στα μισα των 90s ηταν οι ελληνορθοδοξοι οποτε δε μας πολυσυμφερει αυτη η λογικη.
Θες να σε αντιμετωπιζουν σαν αυτο που εισαι ή σαν "μελος της ιδιας ομαδας" με αυτους που εστησαν στρατοπεδα βιασμων γυναικοπαιδων και εξοντωσης ανδρων για τους καθολικους και μουσουλμανους γειτονες τους;
Ωστοσο εγω ειπα κατι αλλο: οτι η γκομενα που υπογραφει την ταινια κι αυτη μουσουλμανα ειναι και παρα πολυ ενσωματωμενη παρ'ολο που ο πατερας της ο 1ης γενιας ειναι πρωτογονος κι αναφομοιωτος σαν χωριατης απο το Λαγκαδα στο Μοναχο. Γιατι δε μετραει αυτη στο συμπερασμα;
Για ρίξτε μια ματιά σε αυτά τα στατιστικά:
42% of Muslim youths in France favour suicide bombing–
35% of Muslim youths in UK favour suicide bombing–
Pew Pollingfound that a large percentage of Muslim youths in the West support suicide bombing.
The higher levels of support for suicide bombing seen among young American Muslims resembles patterns found among Muslims in Europe, where Muslims also constitute a minority population. In Great Britain, France and Germany, Muslims under the age of 30 are consistently the least likely to say that suicide bombing is never justified.
In other words, the share who think suicide bombing against civilians can ever be justified, even if rarely, is higher among those younger than 30 compared with those who are older. About a quarter (26% ) of younger U.S. Muslims say suicide bombing can at least rarely be justified, 17 percentage points higher than the proportion of Muslims ages 30 and older (9% ) who share that view. The age gap is about as wide in Great Britain (18 percentage points) but somewhat narrower in Germany (12 points), France (11 points) and Spain (7 points).
Οι νέοι του 2006 είναι σήμερα ενήλικες. Είναι 2ής ή 3ης γενιάς Ευρωπαίοι; Θεωρείτε πως έχουν αλλάξει μυαλά;
Η γκόμενα είναι όντως πολύ ενσωματωμένη, αλλά μήπως είναι η ασήμαντη πλειοψηφία του 0,000χ/%;
.
.
κξαι στην ελλάδα, περισσότεροι υποστηρίζαν τις επιθεσεις 911
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
δεν δικαιολογω τιποτα και κανεναν, θεωρω μοναχα κατανοητο μια μειοψηφια μιας νεολαιας πολυ συχνα περιθωριοιποιημενης να αποδεχεται εστω και αντιποινα σε βαρος αμαχων το 2006, οταν ο αμερικανικος στρατος σκοτωνε αμαχους αβερτα σε ιρακ και αφγανισταν.
εδω μπηκαν στην ελλαδα μερικες χιλιαδες προσφυγες και μεταναστες χωρις να βαζουν βομβες και λενε για σχεδιο αφελληνοποιησης και δικαιολογουν εμπρησμους και επιθεσεις σε καταφυγια και καταληψεις μεταναστων και προτρεπουν σε βυθιση των βαρκων τους, φαντασου τι θα λεγανε αμα μας βομβαρδιζανε και θρηνουσαμε 100δες χιλιαδες νεκρων αμαχων.
ωραία, αρα αν εξαιρέσουμε το γεγονος ότι δικαιολογείς απόλυτα αυτη τη στάση συμφωνούμε ότι δεν την δικαιολογείς.
Και για να τελειώνουμε με τις βλακείες σας, όποιος εχει πρόβλημα με την κοινωνια στην οποια ζει ειναι ελευθερος να προσπαθησει να την αλλαξει με τα μεσα που του δινει αυτη η κοινωνια (διαλογος, πολιτική, ακτιβισμος) και σεβομενος τις ελευθεριες των υπολοιπων μελων. Επισης μπορει να φύγει απο αυτην και να παει αλλου. Αλλα αμα επιλέξει να της επιτεθει με τη βια αυτος και όσοι τον στηριζουν εμπρακτα ειναι εχθροι της κοινωνιας εξ ορισμου.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
