Ναζιστικό σύνθημα σε στρατόπεδο της Λέσβου σβήστηκε μετά από αντιδράσεις φαντάρων

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Ποτέ δεν εντέλεται η αρχηγία και η διοίκηση Σωμ'ατων και Στρατιών σε μετριοτητες ανίκανων.
Δίδεται η αρχηγία σε πιστούς ή και σε πειθήνιους αλλά οχι μετριότητες και ανίκανους. Για να φτάσεις να τοποθετηθείς Κομμισσάριος σημαίνει οτι έχεις ικανότητες, εκτός απο πίστη στο καθεστως.

Προφανώς και δεν ξέρεις ποιος ήταν ο Μέχλις. Ο τύπος είχε κάνει καριέρα σαν διευθυντής της Πράβδα και τον είχε φυτέψει ο Στάλιν στο στρατό το 1938 για να κάνει στην ουσία τη δουλειά της ΝKVD και να φάει τους στρατηγούς. Ο πόλεμος τον βρήκε Κομισσάριο της Κριμαίας και ο Στάλιν τον έτζασε μετά από έξι μήνες. Ο τύπος δεν είχε πραγματικά ιδέα από πόλεμο. Καμιά φτηνή δικαιολογία. Ο Μανστάιν στην Κριμαία αντιμετώπισε μια κυριολεκτικά ερασιτεχνική διοίκηση.

και τελείς υπο \την καθοδήγηση τους Επιτελείου στο οποίο αναφέρεσαι και υπάγεσαι.

Δηλαδή στον επίσης ερασιτέχνη Βοροσίλοφ (που ο ερασιτεχνισμός του έκανε μπαμ ακόμα και στην εποχή του Ρώσικου Εμφυλίου, πόσο μάλλον σε έναν μοντέρνο πόλεμο σαν τον Β' Π.Π.) και στον Μπουντιόνι, που ο άνθρωπος ήταν στρατηγός αλόγων και καλούνταν να συντονίσει επιχειρήσεις σύγχρονων μικτών όπλων σε μέτωπα εκατοντάδων χιλιομέτρων χωρίς να έχει ιδέα.

Αυτή ήταν η ανώτατη διοίκηση του Κόκκινου Στρατού το 1941, κι από κάτω της άγουροι αξιωματικοί που γίνανε από λοχίες στρατηγοί σε 3 χρόνια λόγω των Εκκαθαρίσεων. Απέναντι σε αυτούς έκαναν περίπατο οι Γερμανοί. Καμία υποτίμηση. Ιστορικά γεγονότα αναφέρω.

Συνεπώς το υποτιμάς τις νικες των Γερμανών σαν «κωλοφαρία» και να αποδίδεις τις ήττες των σοβιετικών «στον Κομμισσάριο» ειναι μια φθηνή χαζομαρίτσα για να κρύψεις την ευθύνη του υπέρτατου - δλδ του Στάλιν.

Ποιος κρύβει την ευθύνη; Δεν πας καλά. Ο Στάλιν υπήρξε ο υπεύθυνος για το αχούρι που λεγόταν ανώτατη διοίκηση του Κόκκινου Στρατού το 1941.

Μην υποτιμάς τις επιτυχίες των αντιπάλων δηθεν λόγω «κωλοφαρδίας» .

Οσο κομματόσκυλο και να είσαι εαν δεν καταλαβαίνεις απο στρατωτικά δεν διοικείς σχηματισμούς, και εαν διοικείς δεν ασχολείσαι με τα καθημερινα επιχειρησιακά που κάνουν οι κατώτεροί σου, και οταν διευθύνεις σχηματισμούς καθε ωρα και στιγμή συνδιαλάσσεσαι και καταστρώνεις με επιτελικούς.

Αυτα που λες για την προιστορία των Κομμισσάριων ειναι άσχετα και φθηνά διότι κανείς δεν αναθέτει σε κάποιον την Διοίκηση Σχηματισμών καίριων μονάδων για να χάσει αυτός ο κάποιος την μάχη ή τον πόλεμο. Και ακόμα και εαν ήσουν Κομμισσάριος, περιστοιχιζόσουν απο ικανούς αξιωματικούς, και ικανοί αξιωματικοί υπήρχαν σε μεγάλη αναλογία όλες τις βαθμίδες οι οποίοι ήξεραν πως να εφαρμόσουν τα επιχειρησιακά σχέδια και να ολοκληρώσουν τις τακτικές κινήσεις.


Στην απαρχή της επίθεσης στην Ρωσία, οντως ο σοβιετικός στρατός υφίσταται συνεχόμενες και τρομακτικές ήττες. Οχι οτι δεν πολεμά καλά ή οι στρατιώτες δεν αντιστέκονται ηρωϊκά ή οι επικεφαλείς των Διοικήσεων δεν κάνουν καλή προσπάθεια. Αυτό που προκαλούσε τις συνεχόμενες ηττες ειναι η παντελής έλλειψη στρατηγικού σχεδίου στον γερμανικό αιφνιδιασμό.

Τηρουμένων των αναλογιών, οι σοβιετικοί έπαθαν το ίδιο με τους Γάλλους.





Και κάτι ακόμη: Μην σου φανεί περίεργο, σχεδόν όλοι οι Στρατηγοί των Τεθωρακισμένων όλων των στρατών του Β' ΠΠ είτε απο μονάδες ιππικού ξεκίνησαν είτε σε μονάδες ιππικού πέρασαν κάποια περίοδο -

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Ειμαι Καλό παιδί επειδή ειμαι αγαθοκώλης απο το νησί.

Ναι καλό μου παιδί.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Το θέμα ειναι οτι οι Σοβιετικοί υπερείχαν στα άρματα πολύ πριν αρχίσει ο Β' ΠΠ των Γερμανων. Ολα τα γερμανικά τανκ ηταν απροστάτευτοι τενεκέδες εν συγκρίσει με το απλούστερο Σοβιετικό τανκς, και όμως οι Γερμανοί ηταν που εφήρμοσαν το Δόγμα τους «Κεραυνοβόλου Πολέμου» πολύ πριν οι σοβιετικοί ανακαλύψουν την χρηση του σε όλες τις πτυχές του.

Eννοείται ότι τα Τ-34 μπορούσαν να γλεντήσουν ο,τιδήποτε γερμανικό μέχρι το 1943, αλλά αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι πριν την Εκκαθάριση του 1937, το δόγμα του Κόκκινου Στρατού δεν είχε να κάνει με την υπεραριθμία σε ποσότητα, αλλά με την επιχειρησιακή ευελιξία και τον καλύτερη χρησιμοποίηση των δυνάμεων, δόγμα που έμοιαζε πολύ με το αντίστοιχο γερμανικό της ίδιας περιόδου. Το λέω αυτό γιατί ξέρω ρώσικα και έχω διαβάσει τα δοκίμια των Γκεόργκι Ίσσερσον και Βλαδίμηρου Τριανταφύλλωφ πάνω στην επιχειρησιακή τέχνη. Το δόγμα αυτό καταδικάστηκε ως "αστικο-αντεπαναστατικό" μετά την εκτέλεση των υποστηρικτών του το 1937. Γι' αυτό δεν εφαρμόστηκε στο πεδίο της μάχης, όχι επειδή δήθεν οι Σοβιετικοί "δεν το ήξεραν καν και το έμαθαν από τους Γερμανούς". Ο Ζούκοφ στο Χάλχιν-Γκολ το '39 μια χαρά το ήξερε και το εφάρμοζε.

Ουσιαστικά δεν λέμε τιποτα το διαφορετικό.

Ολοι οι στρατοί κατα τον Μεσοπόλεμο είχαν κατανοήσει τις δυνατότητες και την ισχύ των τεθωρακισμένων και οόι οι στρατοί είχαν αρχίσει να σκέφτονται για το πως θα εκεταλευτούν την ισχύ των αρμάτων εν κινήσει.

Το εαν οι Ρωσοι ηταν πιο μπροστά ή πιο πίσω στις σχετικές μελέτες εν σχέσει με τους άλλους δεν έχει καμμία σημασία.

Ανεξάρτητα απο τις θεωρητικές μελέτες, υπήρχαν τεράστια ζητήματα πρακτικής εφαρμογής, και επιχειρησιακού δόγματος, και πρακτικών δοκιμών, τα οποία δεν είχαν ακόμη αποσαφηνισθεί.

Ομως μόνο το αποτέλεσμα ειναι το μόνο που μετράει.

Το αποτέλεσμα ειναι οτι πρώτοι οι Γερμανοί παρουσίασαν και εφήρμοσαν συνδιασμένο εφαρμοσμένο σχέδιο προβολής αεροπορικής ισχύος σε συνδιασμό με ρήγμα προκαλούμενο απο ταχυκίνητη έφοδο τεθωρακισμένων στο ασθενές σημείο του αντιπάλου και την έγκαιρη μεταφορά πεζικού για την κατάλυψη του ρηγματος - γνωστό και ως «Κεραυνοβόλο Πόλεμο».

[Jolly Roger]

Που είδες τις δεκαετίες;

Στην εκτέλεση βρε τυρόβλαχε. Το ότι όλες οι μονάδες (αεροπλάνα-τανκς-πυροβολικό κλπ) συνεργάστηκαν τόσο άψογα, κατά πρωτοφανή τρόπο στη στρατιωτική τέχνη, είναι αποτέλεσμα της εφαρμογής των στρατιωτικών θεωριών που είχε αναπτύξει η γερμανική στρατιωτική σκέψη τις δεκαετίες του '20 και του '30 (και που πήρε μεταπολεμικά το όνομα blitzkrieg, χωρίς να έχει αυτή την ονομασία ούτε στα γραπτά του Γκουντέριαν ούτε πουθενά αλλού προπολεμικά).

Το να πάνε οι Γερμανοί από τις Αρδέννες εύκολα το λες, δύσκολα το κάνεις. Η ιδέα ήταν όντως του Μανστάιν, ο λεπτομερής σχεδιασμός ανήκει συλλογικά στο γερμανικό επιτελείο και η άψογη εκτέλεση στο συνολικό command structure του γερμανικού στρατού. Αν ο Μανστάιν ήταν, ξέρω γω, στον ιταλικό στρατό που το command structure του ήταν της πλάκας, όσα μεγαλοφυή σχέδια κι αν έβγαζε από το μυαλό του δε θα κατέληγαν ποτέ σε μια τέτοια νίκη σαν αυτή των Γερμανών το '40.

Ο Μανστάιν το 1940 ήταν διοικητής στρατιάς. Στην εκτέλεση του Fall Gelb δεν έκανε κάτι παραπάνω από ό,τι ο Ρούντστεντ ή ο Γκουντέριαν.

Οσο κομματόσκυλο και να είσαι εαν δεν καταλαβαίνεις απο στρατωτικά δεν διοικείς σχηματισμούς, και εαν διοικείς δεν ασχολείσαι με τα καθημερινα επιχειρησιακά που κάνουν οι κατώτεροί σου, και οταν διευθύνεις σχηματισμούς καθε ωρα και στιγμή συνδιαλάσσεσαι και καταστρώνεις με επιτελικούς.

Αυτα που λες για την προιστορία των Κομμισσάριων ειναι άσχετα και φθηνά διότι κανείς δεν αναθέτει σε κάποιον την Διοίκηση Σχηματισμών καίριων μονάδων για να χάσει αυτός ο κάποιος την μάχη ή τον πόλεμο. Και ακόμα και εαν ήσουν Κομμισσάριος, περιστοιχιζόσουν απο ικανούς αξιωματικούς, και ικανοί αξιωματικοί υπήρχαν σε μεγάλη αναλογία όλες τις βαθμίδες οι οποίοι ήξεραν πως να εφαρμόσουν τα επιχειρησιακά σχέδια και να ολοκληρώσουν τις τακτικές κινήσεις.

Πάλι γενικολογείς ενώ μιλάμε συγκεκριμένα για τον Μέχλις και την Κριμαία. Ο τύπος ήταν πιο σταλινικός πεθαίνεις, και παρ' όλα αυτά ο Στάλιν τον έδιωξε από το στρατό με την πρώτη στραβή. Μπορείς να καταλάβεις πόσο ανίδεος ήταν από πόλεμο μόνο από αυτό. Ο τύπος έδινε αλλοπρόσαλλες εντολές, και όσοι νοήμονες αξιωματικοί δεν τις εκτελούσαν τους περνούσε στρατοδικείο. Πες μου έναν μαμημένο στρατό που να μπορεί να λειτουργήσει κάτω από αυτό το καθεστώς (επαναλαμβάνω, μιλάω μόνο για Κριμαία από Δεκέμβρη '41 ως Απρίλη '42).

Και εδώ που τα λέμε, ο Μανστάιν στην Κριμαία είχε και τη Luftflotte 4 του φον Ριχτόφεν να πετάει τις μπόμπες από πάνω.

Το αποτέλεσμα ειναι οτι πρώτοι οι Γερμανοί παρουσίασαν και εφήρμοσαν συνδιασμένο εφαρμοσμένο σχέδιο προβολής αεροπορικής ισχύος σε συνδιασμό με ρήγμα προκαλούμενο απο ταχυκίνητη έφοδο τεθωρακισμένων στο ασθενές σημείο του αντιπάλου και την έγκαιρη μεταφορά πεζικού για την κατάλυψη του ρηγματος - γνωστό και ως «Κεραυνοβόλο Πόλεμο».

καλά δεν αρνήθηκε κανείς ότι οι πρώτοι που το εφάρμοσαν στην πράξη με μοντέρνα όπλα ήταν οι Γερμανοί. Αλλά το άλλο, ότι και καλά οι Σοβιετικοί ήταν μαθητούδια του δημοτικού και έμαθαν όλες τις καινοτομίες από την τριβή με τους Γερμανούς, είναι μεγάλη παπάτζα.

[Yochanan]

ναζιστικό στρατόπεδο στη Λέσβο έχει στήσει μονον ο Μεγκελε Μουζάλας στη Μόρια, ενα κολαστήριο αθώων λαθρώπινων ψυχών. Ντροπή και αιώνιο όνειδος στο σύριζα και όλη την Αριστερά.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Που είδες τις δεκαετίες;

Στην εκτέλεση βρε τυρόβλαχε. Το ότι όλες οι μονάδες (αεροπλάνα-τανκς-πυροβολικό κλπ) συνεργάστηκαν τόσο άψογα, κατά πρωτοφανή τρόπο στη στρατιωτική τέχνη, είναι αποτέλεσμα της εφαρμογής των στρατιωτικών θεωριών που είχε αναπτύξει η γερμανική στρατιωτική σκέψη τις δεκαετίες του '20 και του '30 (και που πήρε μεταπολεμικά το όνομα blitzkrieg, χωρίς να έχει αυτή την ονομασία ούτε στα γραπτά του Γκουντέριαν ούτε πουθενά αλλού προπολεμικά).

Το να πάνε οι Γερμανοί από τις Αρδέννες εύκολα το λες, δύσκολα το κάνεις. Η ιδέα ήταν όντως του Μανστάιν, ο λεπτομερής σχεδιασμός ανήκει συλλογικά στο γερμανικό επιτελείο και η άψογη εκτέλεση στο συνολικό command structure του γερμανικού στρατού. Αν ο Μανστάιν ήταν, ξέρω γω, στον ιταλικό στρατό που το command structure του ήταν της πλάκας, όσα μεγαλοφυή σχέδια κι αν έβγαζε από το μυαλό του δε θα κατέληγαν ποτέ σε μια τέτοια νίκη σαν αυτή των Γερμανών το '40.

Ο Μανστάιν το 1940 ήταν διοικητής στρατιάς. Στην εκτέλεση του Fall Gelb δεν έκανε κάτι παραπάνω από ό,τι ο Ρούντστεντ ή ο Γκουντέριαν.

Ρε άβραστο κουνουπίδι, μέχρι το 1939 το γερμανικό Σχέδιο Επίθεσης στην Γαλλία ηταν μια παραλλαγή του Σχεδίου του Α' ΠΠ και ηταν ο ΜανστάΙν που στην ουσία ανέτρεψε το σχέδιο οταν εισηγήθηκε την επίθεση μέσω Αρδεννών. - Αυτη ειναι η πιστοποίηση της ιδιοφυϊας του.

Ομως εσυ χαζολογείς γιατι μλάμε για τον Μανστάϊν και οχι δεν μιλάμε για την εξέλιξη της στρατιωτικής τέχνης απο την θεωρία στην πράξη του blitzkrieg κατα τον Μεσοπόλεμο. Εκει ο Γκουντέριαν ηταν πολύ πιο ουσιαστικός στην αναπτυξη και εξ'ελιξη του Δόγματος Επιχειρήσεων.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Το αποτέλεσμα ειναι οτι πρώτοι οι Γερμανοί παρουσίασαν και εφήρμοσαν συνδιασμένο εφαρμοσμένο σχέδιο προβολής αεροπορικής ισχύος σε συνδιασμό με ρήγμα προκαλούμενο απο ταχυκίνητη έφοδο τεθωρακισμένων στο ασθενές σημείο του αντιπάλου και την έγκαιρη μεταφορά πεζικού για την κατάλυψη του ρηγματος - γνωστό και ως «Κεραυνοβόλο Πόλεμο».

καλά δεν αρνήθηκε κανείς ότι οι πρώτοι που το εφάρμοσαν στην πράξη με μοντέρνα όπλα ήταν οι Γερμανοί. Αλλά το άλλο, ότι και καλά οι Σοβιετικοί ήταν μαθητούδια του δημοτικού και έμαθαν όλες τις καινοτομίες από την τριβή με τους Γερμανούς, είναι μεγάλη παπάτζα.

Ρε κουνουπίδι, ειτε σου αρέσει είτε οχι, οι Γερμανοί πρωτοι το εφήρμοσαν και τελειοποίησαν τα δόγματα του «Κεραυνοβόλου Πολέμου» όλοι οι άλλοι (είτε Αμερικανοί είτε Σοβιετικοί) ακολούθησαν .


Και τώρα κουνουπίδι αντί να απαντάς σε άλλα-αντι-άλλων, δείξε μου σε ποίο σημείο έγραψα οτι «οι Σοβιετικοί ήταν μαθητούδια του δημοτικού και έμαθαν όλες τις καινοτομίες από την τριβή με τους Γερμανούς»

[Jolly Roger]

Που είδες τις δεκαετίες;

Στην εκτέλεση βρε τυρόβλαχε. Το ότι όλες οι μονάδες (αεροπλάνα-τανκς-πυροβολικό κλπ) συνεργάστηκαν τόσο άψογα, κατά πρωτοφανή τρόπο στη στρατιωτική τέχνη, είναι αποτέλεσμα της εφαρμογής των στρατιωτικών θεωριών που είχε αναπτύξει η γερμανική στρατιωτική σκέψη τις δεκαετίες του '20 και του '30 (και που πήρε μεταπολεμικά το όνομα blitzkrieg, χωρίς να έχει αυτή την ονομασία ούτε στα γραπτά του Γκουντέριαν ούτε πουθενά αλλού προπολεμικά).

Το να πάνε οι Γερμανοί από τις Αρδέννες εύκολα το λες, δύσκολα το κάνεις. Η ιδέα ήταν όντως του Μανστάιν, ο λεπτομερής σχεδιασμός ανήκει συλλογικά στο γερμανικό επιτελείο και η άψογη εκτέλεση στο συνολικό command structure του γερμανικού στρατού. Αν ο Μανστάιν ήταν, ξέρω γω, στον ιταλικό στρατό που το command structure του ήταν της πλάκας, όσα μεγαλοφυή σχέδια κι αν έβγαζε από το μυαλό του δε θα κατέληγαν ποτέ σε μια τέτοια νίκη σαν αυτή των Γερμανών το '40.

Ο Μανστάιν το 1940 ήταν διοικητής στρατιάς. Στην εκτέλεση του Fall Gelb δεν έκανε κάτι παραπάνω από ό,τι ο Ρούντστεντ ή ο Γκουντέριαν.

Ρε άβραστο κουνουπίδι, μέχρι το 1939 το γερμανικό Σχέδιο Επίθεσης στην Γαλλία ηταν μια παραλλαγή του Σχεδίου του Α' ΠΠ και ηταν ο ΜανστάΙν που στην ουσία ανέτρεψε το σχέδιο οταν εισηγήθηκε την επίθεση μέσω Αρδεννών. - Αυτη ειναι η πιστοποίηση της ιδιοφυϊας του.

Ομως εσυ χαζολογείς γιατι μλάμε για τον Μανστάϊν και οχι δεν μιλάμε για την εξέλιξη της στρατιωτικής τέχνης απο την θεωρία στην πράξη του blitzkrieg κατα τον Μεσοπόλεμο. Εκει ο Γκουντέριαν ηταν πολύ πιο ουσιαστικός στην αναπτυξη και εξ'ελιξη του Δόγματος Επιχειρήσεων.

κοινώς, τα παπάρια μου θα έπαιρνε ο Μανστάιν και το σχέδιό του χωρίς την εξέλιξη της γερμανικής στρατιωτικής επιστήμης από τον Γκουντέριαν κ.ά. Το ίδιο λέμε.

Ρε κουνουπίδι, ειτε σου αρέσει είτε οχι, οι Γερμανοί πρωτοι το εφήρμοσαν και τελειοποίησαν τα δόγματα του «Κεραυνοβόλου Πολέμου» όλοι οι άλλοι (είτε Αμερικανοί είτε Σοβιετικοί) ακολούθησαν .

Aυτό είπα μωρή οπισθογεμή κοκότα. Εσύ όμως αρέσκεσαι να το επαλαμβάνεις χωρίς εγώ να το έχω αρνηθεί ή να έχω πει το αντίθετο, γιατί έρχεσαι σε οργασμό στη σκέψη και μόνο της γερμανικής μπότας.

Και τώρα κουνουπίδι :smt005: αντί να απαντάς σε άλλα-αντι-άλλων, δείξε μου σε ποίο σημείο έγραψα οτι «οι Σοβιετικοί ήταν μαθητούδια του δημοτικού και έμαθαν όλες τις καινοτομίες από την τριβή με τους Γερμανούς»

πέταξες αυτή την ανεκδιήγητη παπάτζα:

και όμως οι Γερμανοί ηταν που εφήρμοσαν το Δόγμα τους «Κεραυνοβόλου Πολέμου» πολύ πριν οι σοβιετικοί ανακαλύψουν την χρηση του σε όλες τις πτυχές του.

To bold κομμάτι πολύ απλά δεν ισχύει. Θα ίσχυε μόνο αν οι Σοβιετικοί ανακάλυπταν τη χρήση του κεραυνοβόλου πολέμου από την τριβή με τους Γερμανούς. Την είχαν ανακαλύψει πολύ πιο πριν.

Και μάθε μαμώ το στανιό σου να βάζεις δυο quotes μέσα σε ένα ποστ. Tσομπαναραίε.

[run]

και αυτοι που ειχαν ανακαλυψει τον κεραυνοβολο πολεμο

ο γεωργιανος φονιας τους δολοφονησε επρεπε να συλληφουν 3.000.000 στρατιώτες από τους γερμανους και να κανουν βολτα στα περίχωρα της μοσχας τα παντσερ να καταλαβει το ζωντοβολο πως πρεπει να αφησει τον πολεμο στους στρατηγους

[blackpaint]

Η εκστρατεία στην ανατολή δεν ηταν «οτι-ναν-ναι» οπως λες. Θα μπορούσε να είχε επιτύχει - όπως και παρ'ολίγον κόντεψε το 1941 να επιτυχει.

γι αυτα σε λεω ανιστορητο

[blackpaint]

και αυτοι που ειχαν ανακαλυψει τον κεραυνοβολο πολεμο

ο γεωργιανος φονιας τους δολοφονησε επρεπε να συλληφουν 3.000.000 στρατιώτες από τους γερμανους και να κανουν βολτα στα περίχωρα της μοσχας τα παντσερ να καταλαβει το ζωντοβολο πως πρεπει να αφησει τον πολεμο στους στρατηγους

Παπαριες, οι γερμανοι στρατηγοι ηταν μετριοτητες στην καλυτερη. Η ηττα στο ανατολικο μετωπο ηταν προδιαγεγραμενη και αναποφευκτη.

[run]

το ότι το γεωργιανο ζωντοβολο αφησε τον στρατο χωρις εμπειρους αξιωματικούς,που δεν πιστευε ο μαλαγας πως οι γερμανοι επιτίθενται και οσοι ελεγαν το αληθινο ο ετερος δολοφόνος γεωργιανος τους εκτελουσε

και οι γερμανοι μεχρι τα τα γεωργιανα ζωντόβολα να καταλαβουν τι γινεται οι γερμανοι φτασανε στη μοσκα στο κιεβο τη σεβαστουπολη

αιχμαλωτίζοντας πανω από 3.000.000 στρατιωτες

[blackpaint]

το ότι το γεωργιανο ζωντοβολο αφησε τον στρατο χωρις εμπειρους αξιωματικούς,που δεν πιστευε ο μαλαγας πως οι γερμανοι επιτίθενται και οσοι ελεγαν το αληθινο ο ετερος δολοφόνος γεωργιανος τους εκτελουσε

και οι γερμανοι μεχρι τα τα γεωργιανα ζωντόβολα να καταλαβουν τι γινεται οι γερμανοι φτασανε στη μοσκα στο κιεβο τη σεβαστουπολη

αιχμαλωτίζοντας πανω από 3.000.000 στρατιωτες

Ο Σταλιν ΔΕΝ ειχε την πολυτελεια να μην εκκαθαρισει τον στρατο: αντιστοιχες εκκαθαρισεις, αν και οχι τοσο εξοντωτικες, εγιναν σε ολους τους μεγαλος στρατους των εμπλεκομενων δυναμεων, και του αμερικανικου συμπεριλαμβανομενου. Ο ρωσσικος στρατος στα 30ς ηταν σε μεγαλο βαθμο ο ιδιος στρατος με αυτον του εμφυλιου, ενας στρατος κληρωτων χωριατων + ιππικο. Η εκκαθαριση ηταν ενα μερος της αναβαθμισης του. Ο Σταλιν ειχε επισης σοβαρες υποψιες πως στο ενδεχομενο μια εισβολης των δυτικων δυναμεων, μια 5η φαλαγγα θα εμφανιζοταν μεσα στο στρατευμα, οπως ειχε γινει στην Ισπανια. Επισης η ιστοριογραφικη αφηγηση των εκκαθαρισεων αλλαζει δραματικα με το ανοιγμα των σοβιετικων πολεμικων αρχειων στα 90ς: απο την μελετη τους προκυπτει πως ενα σεβαστο ποσοστο 30-40% των διωχθεντων αξωματικων ειχαν αποκατασταθει ως το 40 και πως συνολικα εκκαθαριστηκαν πολυ λιγοτεροι απ οσο ειχε αρχικα υπολογιστει. Αυτοι δε που εκκαθαριστηκαν δεν ειχαν καποια αξιολογη πειρα που θα μπορουσε να ειναι χρησιμη σ εναν μοντερνο πολεμο, ειχαν μεινει στις μαχες ιππικου. Στην σκια τους, ηδη απο τα τελη των 30, περιμεναν απειροι νεοι αξιωματικοι που ειχαν ηδη εκπαιδευτει στα μοντερνα οπλα. Να σημειωθει εδω πως στα 30ς, ο Κοκκινος Στρατος διπλασιαστηκε σχεδον σε μεγεθος, απο 900Κ εφτασε στο 1,6Μ. και εξοπλιστηκε με περισσοτερα αρματα απ οσα ειχαν ολοι οι υπολοιποι στρατοι συνολικα. Η εκκαθαριση λοιπον των παλιων αξιωματικων, με την αχρηστη τους εμπειρια και τις ιδεολογικες τους αγκυλωσεις στην πραγματικοτητα ωφελησε τον Κοκκινο Στρατο και συνεβαλε στο αξιομαχο του και στην συντριπτικη του νικη εναντια στον φασιστα εισβολεα, που εσυρε ταπεινωμενο ως το Βερολινο.

Ενα αλλο καλο των εκκαθαρισεων, οπως αυτες εγιναν αντιληπτες στην Δυση, ηταν οτι δημιουργησε στους αξιωματικους της γερμανιας την ψευδαισθηση πως ο Κοκκινος Στρατος ειχε χαμηλο ηθικο και οτι "θα κατερρεε μ ενα χτυπημα στην εξωπορτα", εξαιτιας αυτων. Αυτο ομως ηταν λαθος: οι χαμηλοβαθμοι αξιωματικοι και οι στρατιωτες ενεκριναν τις εκκαθαρισεις, οπως και ο ιδιος ο λαος, ο οποιος γραφοταν μαζικα στο Κομμα στα 30ς. Ειναι αξιοσημειωτο παντως πως οι ανιστορητοι βερμαχτολαγνοι ακομα δεν μπορουν να χωνεψουν πως ο ρωσσικος λαος οχι μονο δεν παραδοθηκε, αλλα συσπειρωθηκε γυρω απο το Κομμα και την Επανασταση και αντισταθηκε λυσσαλεα στους φασιστες.

[MiGiSukhoI]

Αυτό είναι καλύτερο...

"Οι δυσκολίες του εμφυλίου πολέμου ξεχάστηκαν. Αλλά ποτέ δεν θα ξεχάσουμε ότι ο καθένας μας υποκινήθηκε από την αποδοχή των ιδεών που διακήρυξε το Κόμμα του Λένιν τον Οκτώβριο του 1917. Ο Βρετανός στρατηγός Knox έγραψε στην τότε κυβέρνησή του ότι ήταν δυνατό να συνθλίψει στρατό του ενός εκατομμυρίου Μπολσεβίκων, αλλά όταν 150 εκατομμύρια Ρώσοι δεν ήθελαν τους Λευκούς, και ήθελαν τους Κόκκινους, ήταν μάταιο να βοηθήσουν τους πρώτους."

[run]

παει και αυτό το δολοφονικο καθεστως

καιρος και στην ελλαδα να πανε κατά κορακου οι εγκληματικες ιδεοληψιες που στηριζουν κάθε ξενο συμφέρον πλην ελληνικου