Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Athos
Δημοσιεύσεις: 4044
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos » 16 Ιαν 2019, 09:02

Χαοτικός έγραψε:
15 Ιαν 2019, 23:49
Άκουσα στη βουλή να κράζουν τα ζώα της δεξιάς γιατί είπαν μαλακίες για τον νέο υπουργό ότι τα πήρε, ότι παίχτηκε συναλλαγή και τέτοια. Καλά δεν ντρέπεστε ρε ξεφτιλισμένοι; Για τον Οϋκά μιλάτε έτσι;
χαχα τώρα σας έπιασε ο σεβασμός για τους ΟΥΚάδες :smt005:
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 16 Ιαν 2019, 09:04

Rakomelofronas έγραψε:
16 Ιαν 2019, 08:58
μίστερ μαξ έγραψε:
16 Ιαν 2019, 08:52
Κανεις λάθος.
Α)Η υπουργοποιηση του ΟΥΚΑ, εγινε για σκοπους ισορροπημένης κ-τουμπας του Πάνου. Ο Πανος ειχε το ΥΠΑΜ πριν και μετά το διαζύγιο του με τον Τσίπρα. Θα ηταν ανέντιμο να το παρει ο Συριζα, την στιγμη που οι ανελ ακομη στηριζουν την κυβέρνηση με δανεικους βουλευτές. Επιπλέον, αφου μπαίνουμε σε προεκλογική περίοδο, ενας τεχνοκράτης δεν ειναι σοβαρό πρόβλημα
Β)Η Νοτοπουλου και τα αλλα στελέχη που αναδεικνύει ο Συριζα, δείχνει την εμπιστοσυνη που εχει η αριστερα στην νεα γενια. Σε αντιθεση με την ΝΔ που εμπιστεύεται τα τζάκια. Ειναι καλό να βγάζεις παίκτες απο τις ακαδημίες σου. Αγιαξ θα γινει ο Σύριζα.
Α) Δεν υπάρχουν πλέον ΑΝΕΛ στο μοίρασμα της λείας οπότε δεν ισχύει αυτό περί ισορροπίας.
Β) Αν υπήρχε εμπιστοσύνη, θα φαινόταν από το 2015, τότε που οι Συριζαίοι σκοτώνονταν ποιος θα πρωτοκάτσει στις καρέκλες. Η τρέχουσα τακτική θυμίζει όχι Άγιαξ αλλά φετινό Παναθηναϊκό, που ανεβάζει 3-4 νεαρούς λόγω ένδειας και το αποκαλεί "ανανέωση".

Είναι δείγμα κακής αισθητικής η ποδοσφαιροποίηση πολιτικής συζήτησης. Μαζί με την επιχειρηματολογία Καλεντερίδη περί μουσουλμανικού τόξου, αρχίζω να πιστεύω ότι είσαι σε στρατηγικό τρολοαδιέξοδο. Σκέψου το ενδεχόμενο να αυτοεπανεπινοηθείς ως ούμπερ φιλελεύθερος που ασκεί ελευθεριακή κριτική στον συντηρητικό Μητσοτάκη και βρίσκει λογικούς τους σχετικούς νόμους που περνάει η συμμαχία ΣΥΡΙΖΑ - ΚΙΝΑΛ - Ποτάμι.
Α)Αν δεν υπαρχει μοιρασμα της πιτας, γιατι υπουργοποιηθηκε ο παρέας του Πάνου;
Β)Εχει κόσμο ο Συριζα, ευκολα τον υποτιμάς.
Γ)Ευχαριστω για τις καλοπροαίρετες εισηγήσεις. :smt023
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16764
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Ιαν 2019, 09:05

Athos έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:02
Χαοτικός έγραψε:
15 Ιαν 2019, 23:49
Άκουσα στη βουλή να κράζουν τα ζώα της δεξιάς γιατί είπαν μαλακίες για τον νέο υπουργό ότι τα πήρε, ότι παίχτηκε συναλλαγή και τέτοια. Καλά δεν ντρέπεστε ρε ξεφτιλισμένοι; Για τον Οϋκά μιλάτε έτσι;
χαχα τώρα σας έπιασε ο σεβασμός για τους ΟΥΚάδες :smt005:
Εδώ για να μείνουν στην εξουσία, έπεσαν στα τέσσερα στη Μέρκελ που έβριζαν και γλύφουν τον Τραμπ. Μην κάνουν και τίποτα άλλο.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 6536
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 16 Ιαν 2019, 09:07

ην πρώτη κιόλας ημέρα αναλήψεως των καθηκόντων του, ο νέος ΥΕΘΑ Ναύαρχος ε.α. Ευάγγελος Αποστολάκης δέχθηκε τα πυρά της αξιωματικής αντιπολιτεύσεως, στην συζήτηση για την ψήφο εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση. Φυσιολογικό και αναμενόμενο, εφόσον τώρα ο ναύαρχος είναι πολιτικός αλλά ατυχής η συσχέτιση με τον στρατηγό Σπαντιδάκη, που έκανε ο πρόεδρος της ΝΔ.

Η διαδρομή του Ναυάρχου Αποστολάκη είναι γνωστό στους πάντες ότι ευνοήθηκε από την στενή φιλία του με την οικογένεια Βαρδινογιάννη. Επί των ημερών του ως διοικητής της ΜΥΚ, είχε την ατυχία να πρέπει να αναφέρει τον θάνατο 5 ανδρών του σε 4 δυστυχήματα κατά την εκπαίδευση. Αυτό δεν εμπόδισε την προαγωγή του και την ανάληψη καθηκόντων κυβερνήτου σε φρεγάτα, σε αντίθεση με την πλειοψηφία των αξιωματικών Υποβρυχίων Καταστροφέων, στους οποίους κατά κανόνα ανατίθενται καθήκοντα κυβερνήτου σε αποβατικά πλοία. Φοίτησε στην Ναυτική Σχολή Πολέμου για κατώτερα στελέχη και χωρίς να έχει διοικήσει Διοίκηση πλοίων, ανέλαβε καθήκοντα Υπαρχηγού Στόλου, την πλέον νευραλγική θέση στο Πολεμικό Ναυτικό, με ευθύνη τις επιχειρήσεις. Αποστρατεύθηκε το 2009 αλλά η νέα κυβέρνηση το 2010, τον επανέφερε στην ενέργεια και το 2013 ανέλαβε καθήκοντα Α/ΓΕΝ.

Θέλοντας να πλέξει το εγκώμιό του, ο Δήμος Βερύκιος είπε ότι η διαφορά του ναυάρχου σε σχέση με άλλους στρατιωτικούς είναι ότι είχε… πολιτική σκέψη – διευκρίνισε ότι ήταν ανέκαθεν κεντρώος και προσκείμενος στο ΠΑΣΟΚ (δηλαδή κομματικοποιημένος).

Το 2015, τυπικώς ήταν η δεύτερη “σειρά” του Στρατού να αναδείξει αξιωματικό για την θέση του Α/ΓΕΕΘΑ, ο Π. Καμμένος όμως είχε άλλες προτεραιότητες. Αποστράτευσε με εντελώς απρεπή τρόπο τον τότε Α/ΓΕΣ Αντιστράτηγο Χρίστο Μανωλά για να επιλέξει στην θέση του Α/ΓΕΕΘΑ τον Ναύαρχο Αποστολάκη, παρόλο που ήταν σαφές από τις θέσεις διοικήσεως, ότι ο πρώτος είχε πολύ μεγαλύτερη εμπειρία και χρόνο διοικήσεως, είχε στρατηγική αντίληψη ενώ επρόκειτο για τον μόνο εκ των τριών Αρχηγών Γενικών Επιτελείων που ήταν απόφοιτος της Σχολής Εθνικής Αμύνης (ΣΕΘΑ). Η επιλογή Καμμένου, ήταν απολύτως προβλέψιμη. Ο Τσίπρας, σημείωσε στην Βουλή ότι η επιλογή του Ναυάρχου Αποστολάκη έγινε για να υπερασπιστούν καλύτερα τα εθνικά συμφέροντα έναντι του τουρκικού κινδύνου. Το βέβαιο είναι ότι η επιλογή, κατέστησε ακόμη εμφανέστερο το πτωχότατο στελεχιακό δυναμικό του ΣΥΡΙΖΑ, για μια τόσο υπεύθυνη θέση όσο αυτή του ΥΕΘΑ. Από πολιτικής απόψεως δε, η παρουσία του Ναυάρχου Αποστολάκη προσδίδει κάποια σοβαροφάνεια στην πρώτη αριστερή και πλέον άχρηστη κυβέρνηση της μεταπολιτεύσεως, που προσπαθεί να μεταλλαχθεί σε κεντροαριστερή και έχει φέρει ήδη μια συμφωνία για μείζον εθνικό θέμα (Σκόπια) η οποία αντιμετωπίζεται αρνητικώς από την πλειοψηφία της κοινής γνώμης.

Υπάρχουν όμως και πλεονεκτήματα από την παρουσία του Ναυάρχου Αποστολάκη στο ΥΠΕΘΑ, επειδή εδώ πλέον μιλάμε για καθαρή πολιτική. Ο πρωθυπουργός δεν έχει πλέον απέναντί του κάποιον πολιτικό που τον εκβιάζει, ώστε να παραμείνουν αμφότεροι στην εξουσία. Ακόμη δε και το πλέον φανατικό στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ που απεχθάνεται ό,τι σχετίζεται με τις Ένοπλες Δυνάμεις, μπορεί να αξιολογήσει ως πιο αποδεκτή την παρουσία του ναυάρχου στο ΥΠΕΘΑ, αντί του Π. Καμμένου. Κι επειδή το πιθανότερο είναι ότι ο Τσίπρας θα θελήσει να συνεχίσει να αξιοποιεί τον ναύαρχο, εντάσσοντάς τον στις επόμενες εκλογές ακόμη και σε μια θέση του Επικρατείας, υφίστανται καλές προϋποθέσεις για να πετύχει κάτι ουσιαστικό ο νέος ΥΕΘΑ.

Το δυστύχημα είναι η μεγάλη πιθανότητα πρόωρων εκλογών τον ερχόμενο Μάιο, πράγμα που θα σημαίνει ότι ο νέος ΥΕΘΑ έχει περιορισμένα χρονικά περιθώρια -περίπου 3 μήνες- για να επιτελέσει ουσιαστικό έργο.

Σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο, τί θα μπορούσε να κάνει ο Ναύαρχος Αποστολάκης μέσα σε τόσο μικρό χρόνο, ώστε να μην κινδυνεύσει να καταστεί “διακοσμητική” η παρουσία του στο ΥΠΕΘΑ; Ο απερχόμενος ΥΕΘΑ, στον απολογισμό του έργου του, συνόψισε σε τρία τα ζητήματα που δεν πρόλαβε να τελειώσει στην διάρκεια της 4ετούς θητείας του: ρύθμιση των ζητημάτων των ΕΜΘ, των αποστράτων και του συστήματος εισαγωγής στα ΑΣΕΙ/ΑΣΣΥ.

Είναι σχεδόν βέβαιο ότι όλα αυτά, ο Ναύαρχος Αποστολάκης μπορεί να τα διευθετήσει σε εύλογο χρονικό διάστημα. Αλλά υπάρχουν πολύ σπουδαιότερα θέματα την διευθέτηση των οποίων μπορεί να επιδιώξει, πείθοντας τον πρωθυπουργό για την αναγκαιότητα αμέσου υλοποιήσεώς τους. Εφόσον ο αμυντικός προϋπολογισμός για το 2019 ψηφίσθηκε και ο στρατιωτικός διάλογος με τις ΗΠΑ άρχισε, τα “μεγάλα” θέματα του ΥΠΕΘΑ έχουν “κλείσει”. Υπάρχουν όμως ακόμη σοβαρά ζητήματα “ευκαιρίας”.

Ο ίδιος ο πρωθυπουργός, ανέφερε ότι η υπουργοποίηση του Ναυάρχου Αποστολάκη είναι περίπου εμβληματική και λειτουργεί ως μήνυμα ισχύος προς την Τουρκία. Υπάρχει άραγε καλύτερη μετουσίωση όλων αυτών σε πράξη ιδιαιτέρου ειδικού βάρους, από την αύξηση της στρατιωτικής θητείας; Υπάρχει κανείς στην κυβέρνηση που μπορεί να αμφισβητήσει την κρίση του ναυάρχου και την σημασία αυτού του μέτρου, εφόσον τεθεί από τον νέο ΥΕΘΑ; Το ΓΕΕΘΑ ζητεί μετ’ επιτάσεως την αύξηση της στρατιωτικής θητείας από το 2012, λόγω των τραγικών προβλημάτων επανδρώσεως που αντιμετωπίζει ο Ελληνικός Στρατός. Καμμία κυβέρνηση μέχρι σήμερα δεν τόλμησε να δεχθεί το “πολιτικό κόστος” αυτής της πράξεως.

Άλλο σοβαρό ζήτημα που άπτεται του αξιόμαχου του Στρατεύματος, είναι η Νέα Δομή Δυνάμεων, η οποία από τα τέλη του 2017 πάγωσε, εν όψει του “πολιτικού κόστους”. Αυτό που μπορεί να πράξει ο Ναύαρχος Αποστολάκης σύντομα, είναι να φέρει άμεσα στο ΚΥΣΕΑ τουλάχιστον την απόφαση συγκροτήσεως της Διοικήσεως Ειδικού Πολέμου (ΔΕΠ) του ΓΕΕΘΑ, θέμα το οποίο γνωρίζει άριστα. Το οικονομικό κόστος είναι αμελητέο.

Ο Ναύαρχος Αποστολάκης μπορεί να παρέμβει και σε θέματα εξοπλισμών. Ενδεικτικώς, η τροπολογία που αφορούσε και την Σύμβαση ΑΩ του προγράμματος αναβαθμίσεως των F-16, μετά την αλλαγή του ΥΕΘΑ, πρέπει να επανέλθει για κύρωση στην Βουλή. Εφόσον ο τρόπος με τον οποίο η κυβέρνηση επεδίωξε να διευθετήσει το ζήτημα συγκέντρωσε τις εύλογες αντιδράσεις της αξιωματικής αντιπολιτεύσεως, ο νέος ΥΕΘΑ έχει την ευκαιρία να δείξει μια πιο υπεύθυνη προσέγγιση. Μπορεί δε να αξιοποιήσει την κατάσταση όπως διαμορφώθηκε, πιέζοντας την Lockheed Martin σε μια επαναδιαπραγμάτευση, για την εξασφάλιση βελτιωμένων ΑΩ.

Τέλος, η παρουσία του Ναυάρχου Αποστολάκη από μόνη της, λειτουργεί θετικώς ως προς την διαδικασία του νέου διαγωνισμού που πρόκειται να προχωρήσει το προσεχές διάστημα για την ιδιωτικοποίηση της ΕΛΒΟ. Στο θέμα, αντιδρούσε για προσωπικούς λόγους ο Π. Καμμένος, υποχρεώνοντας Τσίπρα και Τσακαλώτο να τηρούν επί 4ετία το θέμα σε εκκρεμότητα.

Είτε έλθουν πρόωρες εκλογές είτε όχι, οι τρεις πρώτοι μήνες της θητείας στο ΥΠΕΘΑ, μπορούν να θεωρηθούν ούτως ή άλλως “ορόσημο” κρίσεως, ώστε να διαφανεί η αποτελεσματικότητα ενός πετυχημένου στρατιωτικού, ο οποίος μπορεί ανέτως να διεκδικήσει και τον τίτλο του πετυχημένου πολιτικού.
https://doureios.com/ti-mporei-na-kanei ... ostolakis/

Tον σφάζει με το βαμβάκι ο Βλάσσης ειδικά για τον πως προωθήθηκε .Ποτέ δεν τον πήγαινε όπως και η πλειοψηφία αυτών που ασχολούνται σοβαρά με την Άμυνα (Βερύκιοι καρβουνόπουλοι κτλ τον γλύφανε πάντα εννοείται .Αλλά αυτοί είναι τσίρκα και άσχετοι.)
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32144
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Ιαν 2019, 09:14

Juno έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:00
Ασέβαστος έγραψε:
16 Ιαν 2019, 08:58
Juno έγραψε:
16 Ιαν 2019, 08:49

Επειδή το συμφώνησαν 2-3 γελοίοι για να μείνουν δύο χρόνια παραπάνω στο αξίωμα, δεν σημαίνει πως συμφωνούν όλοι. ΟΠι περισσότεροι είναι εξαγριωμένοι.
Και ειδικά οι στρατιώτες μπορούν να πουν όχι. Τι θα τους κάνουν, θα τους απολύσουν; Εγώ αν έκανα θητεία και έπαιρνα τέτοια διαταγή, θα τους είχα γλεντήσει όλους.
θελω να σε πιστεψω, αλλα με αυτο που γραφεις, μοιαζει σαν να μην εχεις περασει ουτε απεξω απο στρατοπεδο, να μην εχεις απολυτως καμμια ιδεα πως λειτουργει το συστημα.
Στρατιώτης βρε, οπλίτης. Θα έχει συνέπειές, αλλά ποιες θα είναι αυτές; Θα μείνει Σ/Κ μέσα; Θα τον δείρουν; Θα τον αφήσουν νηστικό;
Δεν μιλώ για μόνιμο.
το πρωτο ειναι οτι δεν μπορει να γλεντησει κανεναν. δεν μπορει να κανει απολυτως τιποτα σε αυτον που του εδωσε τη διαταγη.

αντιθετως, αυτος μπορει να τον γλεντησει. να τον διαταξει να κανει 100 φορες πιο βαρια εργασια, να του στερησει καθε ξεκουραση, εξοδο, αδεια, κλπ.

ο μονος τροπος να γλεντησεις τον ανωτερο σου, ειναι ειτε να εχεις βυσμα ανωτερο απο αυτον, ειτε να περιμενεις να απολυθεις πρωτα, και να τον γλεντησεις μετα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 4538
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 16 Ιαν 2019, 09:14

μίστερ μαξ έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:04
Α)Αν δεν υπαρχει μοιρασμα της πιτας, γιατι υπουργοποιηθηκε ο παρέας του Πάνου;
Β)Εχει κόσμο ο Συριζα, ευκολα τον υποτιμάς.
Γ)Ευχαριστω για τις καλοπροαίρετες εισηγήσεις. :smt023
Δεν υπήρχε εναλλακτική επιλογή από το υπάρχον προσωπικό του ΣΥΡΙΖΑ. Ποιος θα ήθελε να βάλει το κεφάλι του στον ντορβά για μερικούς μήνες, με έναν ασταθή Ερντογάν από δίπλα και χωρίς ιδιαίτερα μεγάλες παραγγελίες σε εκκρεμότητα;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σοβαρό έλλειμμα σε στελέχη της προκοπής, που μπορούν να ντύσουν θεσμικά τις μικροπολιτικές κινήσεις τους. Αν μείνει μερικά χρόνια ακόμα στο προσκήνιο, λογικά θα αποκτήσει γιατί θα διοχετεύονται σε αυτόν όλοι όσοι παλιότερα αποφοιτούσαν από την Αριστερά και προσλαμβάνονταν στο ΠΑΣΟΚ.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 16764
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46
Phorum.gr user: ΝΕΜΕΣΙΣ, Juno

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 16 Ιαν 2019, 09:22

Ασέβαστος έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:14
Juno έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:00
Ασέβαστος έγραψε:
16 Ιαν 2019, 08:58

θελω να σε πιστεψω, αλλα με αυτο που γραφεις, μοιαζει σαν να μην εχεις περασει ουτε απεξω απο στρατοπεδο, να μην εχεις απολυτως καμμια ιδεα πως λειτουργει το συστημα.
Στρατιώτης βρε, οπλίτης. Θα έχει συνέπειές, αλλά ποιες θα είναι αυτές; Θα μείνει Σ/Κ μέσα; Θα τον δείρουν; Θα τον αφήσουν νηστικό;
Δεν μιλώ για μόνιμο.
το πρωτο ειναι οτι δεν μπορει να γλεντησει κανεναν. δεν μπορει να κανει απολυτως τιποτα σε αυτον που του εδωσε τη διαταγη.

αντιθετως, αυτος μπορει να τον γλεντησει. να τον διαταξει να κανει 100 φορες πιο βαρια εργασια, να του στερησει καθε ξεκουραση, εξοδο, αδεια, κλπ.

ο μονος τροπος να γλεντησεις τον ανωτερο σου, ειναι ειτε να εχεις βυσμα ανωτερο απο αυτον, ειτε να περιμενεις να απολυθεις πρωτα, και να τον γλεντησεις μετα.
Δεν ξέρω από στρατόπεδα πρώτο χέρι, αλλά ξέρω ότι έχουν γίνει μηνύσεις σε στρατιωτικούς. Που δεν πήγαν μέχρι τέλους, αλλά τους ταλαιπώρησαν.
Αν του στερήσει κάθε ξεκούραση και τον κλείνει συνέχεια μέσα, θα έχει συνέπειες και ο άλλος. Και φυσικά, αν γίνει θέμα, δεν μπορεί να το κάνει δεύτερη φορά.
Έχω ακούσει περίπτωση που ο μικρός αδελφός φαντάρου έκανε επίθεση στον γιο του μόνιμου στο σχολείο μπροστά σε όλους και έλεγε ο πατέρα σου, ο φασίστας. Ανήλικα και τα δύο. Δεν ξέρω ποιος έφταιγε ούτε τι έκανε ο μόνιμος μετά, αλλά και μήνυση να έκανε, αν έφταιγε, μετά θα ήταν σούζα στους επόμενους. Δεν πάει να συμβαίνει συνεχώς.
Χωρίς να σημαίνει πως εγκρίνω, δεν εγκρίνω καθόλου.

Δεν ξέρω πότε έκανες εσύ θητεία, τώρα είναι αλλιώς.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 16 Ιαν 2019, 09:22

Rakomelofronas έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:14
μίστερ μαξ έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:04
Α)Αν δεν υπαρχει μοιρασμα της πιτας, γιατι υπουργοποιηθηκε ο παρέας του Πάνου;
Β)Εχει κόσμο ο Συριζα, ευκολα τον υποτιμάς.
Γ)Ευχαριστω για τις καλοπροαίρετες εισηγήσεις. :smt023
Δεν υπήρχε εναλλακτική επιλογή από το υπάρχον προσωπικό του ΣΥΡΙΖΑ. Ποιος θα ήθελε να βάλει το κεφάλι του στον ντορβά για μερικούς μήνες, με έναν ασταθή Ερντογάν από δίπλα και χωρίς ιδιαίτερα μεγάλες παραγγελίες σε εκκρεμότητα;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σοβαρό έλλειμμα σε στελέχη της προκοπής, που μπορούν να ντύσουν θεσμικά τις μικροπολιτικές κινήσεις τους. Αν μείνει μερικά χρόνια ακόμα στο προσκήνιο, λογικά θα αποκτήσει γιατί θα διοχετεύονται σε αυτόν όλοι όσοι παλιότερα αποφοιτούσαν από την Αριστερά και προσλαμβάνονταν στο ΠΑΣΟΚ.
Ok, δεν υπάρχουν πρόθυμοι για Υπουργοποίηση, κατάλαβα το σκεπτικό σου! :smt023
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32144
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 16 Ιαν 2019, 09:28

Juno έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:22

Δεν ξέρω πότε έκανες εσύ θητεία, τώρα είναι αλλιώς.
αυτο μαλλον ειναι σωστο. πολλα θα εχουν αλλαξει απο το 94.

και αυτο που λες για τον εξω κοσμο, στεκει. δηλαδη ο φανταρος που ειναι αδυναμος να υπερασπιστει τον εαυτο του μεσα στο στρατοπεδο, επειδη ο καθε μαλακολοχιας εχει παραλογα μεγαλη εξουσια πανω του, μπορει καλλιστα να βαλει τον αδελφο του η οποιον αλλο, να ξηγηθει τα πρεποντα στο λοχια η στην οικογενεια του, εξω απο το στρατοπεδο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ασέβαστος την 16 Ιαν 2019, 09:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 4538
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 16 Ιαν 2019, 09:29

μίστερ μαξ έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:22
Rakomelofronas έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:14
μίστερ μαξ έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:04
Α)Αν δεν υπαρχει μοιρασμα της πιτας, γιατι υπουργοποιηθηκε ο παρέας του Πάνου;
Β)Εχει κόσμο ο Συριζα, ευκολα τον υποτιμάς.
Γ)Ευχαριστω για τις καλοπροαίρετες εισηγήσεις. :smt023
Δεν υπήρχε εναλλακτική επιλογή από το υπάρχον προσωπικό του ΣΥΡΙΖΑ. Ποιος θα ήθελε να βάλει το κεφάλι του στον ντορβά για μερικούς μήνες, με έναν ασταθή Ερντογάν από δίπλα και χωρίς ιδιαίτερα μεγάλες παραγγελίες σε εκκρεμότητα;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σοβαρό έλλειμμα σε στελέχη της προκοπής, που μπορούν να ντύσουν θεσμικά τις μικροπολιτικές κινήσεις τους. Αν μείνει μερικά χρόνια ακόμα στο προσκήνιο, λογικά θα αποκτήσει γιατί θα διοχετεύονται σε αυτόν όλοι όσοι παλιότερα αποφοιτούσαν από την Αριστερά και προσλαμβάνονταν στο ΠΑΣΟΚ.
Ok, δεν υπάρχουν πρόθυμοι για Υπουργοποίηση, κατάλαβα το σκεπτικό σου! :smt023
Λίγων μηνών σε Υπουργείο - τζιζ χωρίς ψωμί.

Στη διάθεσή σου για κάθε διευκρίνιση.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Τargetnews

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 16 Ιαν 2019, 09:33

Rakomelofronas έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:29
Λίγων μηνών σε Υπουργείο - τζιζ χωρίς ψωμί.
Ναι, γνωστό αυτο. Το υπαμ δεν εχει μάσα. μονο πορείες και σκοινάκια! :smt023
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 16 Ιαν 2019, 12:11

Athos έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:02
Χαοτικός έγραψε:
15 Ιαν 2019, 23:49
Άκουσα στη βουλή να κράζουν τα ζώα της δεξιάς γιατί είπαν μαλακίες για τον νέο υπουργό ότι τα πήρε, ότι παίχτηκε συναλλαγή και τέτοια. Καλά δεν ντρέπεστε ρε ξεφτιλισμένοι; Για τον Οϋκά μιλάτε έτσι;
χαχα τώρα σας έπιασε ο σεβασμός για τους ΟΥΚάδες :smt005:
Η μεγάλη διαφορά με σας είναι ότι δεν σας πιάνει ποτέ σεβασμός για τίποτα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 28702
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 16 Ιαν 2019, 19:17

Χαοτικός έγραψε:
16 Ιαν 2019, 12:11
Athos έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:02
Χαοτικός έγραψε:
15 Ιαν 2019, 23:49
Άκουσα στη βουλή να κράζουν τα ζώα της δεξιάς γιατί είπαν μαλακίες για τον νέο υπουργό ότι τα πήρε, ότι παίχτηκε συναλλαγή και τέτοια. Καλά δεν ντρέπεστε ρε ξεφτιλισμένοι; Για τον Οϋκά μιλάτε έτσι;
χαχα τώρα σας έπιασε ο σεβασμός για τους ΟΥΚάδες :smt005:
Η μεγάλη διαφορά με σας είναι ότι δεν σας πιάνει ποτέ σεβασμός για τίποτα.
Εικόνα

Dorian
Δημοσιεύσεις: 2686
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 16 Ιαν 2019, 20:28

Παρόλο το φαινομενικά "δεξιόφρων", οι στρατιωτικοί είναι από ότι δει χάλια πολιτικοί. Τουλάχιστον οι σύγχρονοι στρατιωτικοί οργανωμένων στρατών, δεν ξέρω πως θα ήταν οι φυσικοί στρατιωτικοί ηγέτες που αναδύονταν αυθόρμητα και συνέπαιρναν τις μάζες πχ Κολοκοτρώνης, πολεμική αριστοκρατία. Ίσως επειδή έχουν συνηθίσει ότι οι άλλοι πρέπει να τους ακολουθούν και να τους υπακούουν στο έτοιμο από άλλους στημένο θεσμικά πλαίσιο και σύστημα της στρατιωτικής δομής. Ούτε να εμπνεύσουν και να μπουν στον κόπο να οργανώσουν κόσμο. Τα ίδια έκαναν και οι της 21ης απριλίου, εντάξει κατέλαβαν την εξουσία, και μετά; κάθονταν και περίμεναν επειδή είχαν καταλάβει τις θέσεις να τους ακολουθήσει ο κόσμος, ενώ από κάτω υπόγεια γινόταν ο κακός χαμός, αριστερή προπαγάνδα οργανώσεις διάβρωση νεολαίας. Ο Μεταξάς ήταν εξαίρεση που έστησε κάτι λίγα, κάποιες οργανώσεις νεολαίας κ.ά, αλλά η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι το έκανα συγκυριακά από μίμηση επειδή ήταν της εποχής τρεντ, δεν ήταν πράγματι του χαρακτήρα του. Βλέπουμε και τον Φράγκο τόσα χρόνια να προβάλλεται, δεν νομίζε να έχει μπει στον κόπο να έχει στήσει κάποιο στοιχειώδες κίνημα. Πρέπει υποτίθεται επειδή είναι στρατηγός να τον ακολουθήσουμε αυτόματα.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Ο πρώτος ΟΥΚας Υπουργος Άμυνας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 16 Ιαν 2019, 23:23

The Rebel έγραψε:
16 Ιαν 2019, 19:17
Χαοτικός έγραψε:
16 Ιαν 2019, 12:11
Athos έγραψε:
16 Ιαν 2019, 09:02


χαχα τώρα σας έπιασε ο σεβασμός για τους ΟΥΚάδες :smt005:
Η μεγάλη διαφορά με σας είναι ότι δεν σας πιάνει ποτέ σεβασμός για τίποτα.
Εικόνα
Γελάει βρε παπάρα ο άνθρωπος και διπλώνεται λίγο. Προφανώς είπαν κάτι χαλαρό μεταξύ τους. περίμενα να βάλεις καμιά τραβέστο να γουστάρεις όπως το συνηθίζεις. :102:
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών