Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 13 Φεβ 2019, 02:32

Λοιπόν
Εικόνα
Όπως βλέπουμε οι δολοφονίες στην washington μετά την απαγόρευση στην οπλοκατοχή ΕΚΤΟΞΕΥΤΗΚΑΝ, σχεδον ΤΡΙΠΛΑΣΙΑΣΤΙΚΑΝ. Μετά την εκ νέου νομιμοποίηση μειώθηκαν ραγδαία.
Εδώ πίνακες για την κατάσταση στο σικάγο. Η απαγόρευση οδήγησε σε ΜΙΚΡΗ ΑΥΞΗΣΗ των δολοφονιών και σε ΑΥΞΗΣΗ του ποσοστού των δολοφονιών που έγιναν με την χρήση όπλου. Μα πώς, αφού ήταν παράνομο;;;;

Εικόνα

Εικόνα

Ακόμη μερικά ενδεικτικά στατιστικά:
* A 1993 nationwide survey of 4,977 households found that over the previous five years, at least 0.5% of households had members who had used a gun for defense during a situation in which they thought someone “almost certainly would have been killed” if they “had not used a gun for protection.” This amounted to 162,000 such incidents per year. This excludes all “military service, police work, or work as a security guard.”[19]

* Based on survey data from a 2000 study published in the Journal of Quantitative Criminology,[24] U.S. civilians use guns to defend themselves and others from crime at least 989,883 times per year.[25]

* A 1993 nationwide survey of 4,977 households found that over the previous five years, at least 3.5% of households had members who had used a gun “for self-protection or for the protection of property at home, work, or elsewhere.” This amounted to 1,029,615 such incidents per year. This excludes all “military service, police work, or work as a security guard.”[26]
Εν ολίγοις:
162.000 φόρες τον χρόνο χρησιμοποιήθηκαν όπλα για να αποτρέψουν "σχεδόν βέβαιο θάνατο"
989.883 φορές τον χρόνο χρησιμοποιήθηκαν όπλα για να προστατευτεί ο πολίτης ή κάποιος άλλος από εγκληματία
Πάνω απο 1.000.000 φόρες χρησιμοποιήθηκαν για την προστασία ιδιοκτησίας

Τα στοιχεία και οι πίνακες είναι από εδώ:

https://www.forbes.com/sites/paulhsieh/ ... e72205edc5
https://www.justfacts.com/guncontrol.asp


Εικόνα
Η εικόνα είναι για Αμερική, εδώ το average response time θα έπρεπε να ήταν κανένα 3ώρο

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 13 Φεβ 2019, 02:55

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 21:38
Αντιθέτως, ο εξοπλισμός τον πολιτών καλλιεργεί μια αρρενωπή και ενεργητική δράση απέναντι στον κίνδυνο. Καθιερώνει το ιδανικό του πολίτη-οπλίτη, που παίρνει την ζωή και την αξιοπρέπειά του στα χέρια του. Και είναι αυτό που φοβούνται περισσότερο
Τι διαβάζουμε ρε φίλε. Λυπηθείτε τουλάχιστον τα ματάκια μας. Πολίτες οπλίτες λέει ο άλλος το 2019. :102:

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 13 Φεβ 2019, 03:03

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 14:00
Δρακουμελ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 13:54
Νεοναζι,αναρχικοι,οπαδοι και γενικα βαλκανιοι υπαναπτηκτοι που θα οπλοφορουν. Ιδανικο σεναριο.
Άλλο οπλοφορία, άλλο οπλοκατοχή. Αν και εγώ προσωπικά στηρίζω ΚΑΙ το διακίωμα στην οπλοφορία. Εννοείται, βέβαια, με σύσφιξη του πλαισίου εξετάσεων, ώστε να εξασφαλίζεται η προυπόθεση της ψυχικής υγείας και ισορροπίας
Σε πολύ πιο οργανωμένα κράτη από την Ελλάδα μια χαρά έχουν πάρει και διάφοροι καθαρά ψυχοπαθείς όπλα.
Επίσης ακόμη και να αποκλείονται πράγματι οι ψυχοπαθείς από την απόκτηση όπλου κάτι που είναι πρακτικά αδύνατο όπως έχει αποδειχθεί, δεν είναι καθόλου καλή ιδέα ο μέσος άνθρωπος να αποκτήσει ένα όπλο. Άμα έχεις νόμιμο όπλο, αυτό κανονικοποιείται και θα το χρησιμοποιήσεις πολύ πιο εύκολα. Έχεις πρόχειρο στα χέρια σου ένα δολοφονικό εργαλείο. Αυτό οποιοσδήποτε σώφρων άνθρωπος καταλαβαίνει ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνο.

Το τραγικότερο αποτέλεσμα στις ΗΠΑ για παράδειγμα είναι τα συνεχή school shootings.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17428
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 13 Φεβ 2019, 06:27

Ειμαι υπερ της οπλοκατοχης, αντιθετος ομως στην οπλοφορια

Athina__P
Δημοσιεύσεις: 2479
Εγγραφή: 28 Μάιος 2018, 23:01

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athina__P » 13 Φεβ 2019, 08:10

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 13:45
Mε την αστυνομία διαρκώς απούσα, τους αποθρασυμμένους κακοποιούς ελεύθερος εντός ημερών και επίσημη στάση της ΕΛΑΣ "να κάνετε πως κοιμάστε" αποτελεί λαική απαίτηση
Η λαϊκή απαίτηση προσπερνάει τους άλλους λόγους που θεωρείς υπεύθυνους για τα σκληρά εγκλήματα και βρίσκει λύση στην οπλοκατοχή; Η χώρα που βλέπεις ως πρότυπο προβλέπει και ποινές πραγματικής φυλάκισης ταυτόχρονα και επίσης εισάγει πιθανούς πολίτες ακόμα και κατά δήλωσή τους τουρίστες τελευταία πολύ προσεκτικά γιατί ήδη έχει τα δικά της προβλήματα, δεν το αξιολογείς αυτό; Βέβαια και οι ίδιοι το σύστημά τους δεν το θεωρούν ιδανικό. Και φυσικά οι πραγματικοί αριθμοί συγκριτικά από εγκλήματα βίας είναι πολύ υψηλότεροι των Ευρωπαϊκών, με όπλα ή χωρίς.

Αλήθεια, οι Κρητικοί κάποτε το είχαν καμάρι ότι δεν είχαν δημιουργηθεί συμμορίες όπως συνέβαινε στην υπόλοιπη Ελλάδα, γκουχ μη Κρητικών την εποχή που είχε αυξηθεί η εγκληματικότητα στα 90s λόγω γκουχ μη ντόπιων... Τώρα τι έγινε; Δεν έχει παλικάρια στην Κρήτη να προστατεύσουν τις γιαγιάδες από τις συμμορίες;

Pirate7G
Δημοσιεύσεις: 2121
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 19:21

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pirate7G » 13 Φεβ 2019, 11:21

Πάνας έγραψε:
13 Φεβ 2019, 02:05
Pirate7G έγραψε:
13 Φεβ 2019, 01:56
Σε τι είναι αποδοτικό το αμερικάνικο σύστημα;
Οχι. Δεν πρέπει να παραδεχτούμε τίποτα τέτοιο.
Στον περιορισμό της εγκληματικότητας. Το γράφω. Είναι μια πραγματικότητα. Εξηγώ και τους λόγους.
Ποια είναι τα στοιχεία (πρόσεξε στοιχεία λέω, όχι εντυπώσεις) πάνω στα οποία βαδίζεις αυτήν σου την θέση;
Δεν τσακιζω το φρύδι μου

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24351
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Φεβ 2019, 11:29

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 14:15


Έκτος των άλλων, υπάρχει και το ψυχολογικό ζήτημα. Ο κακοποιός αποθρασύνεται όταν απέναντί του έχει το άοπλο, φοβισμένο, "φιλήσυχο" ανθρωπάκι. Αντιθέτως, τρέμει το ενδεχόμενο της σύγκρουσης με οπλισμένο και αποφασισμένο πολίτη, τον οποίον καλύπτει και ο νόμος.
αυτό άλλωστε φαίνεται από το ότι στις ΗΠΑ οι επιθέσεις είναι μόλις 250 ανά 100.000 κατοίκους σε σχέση με το τεράστιο νούμερο των 98 που έχει η άοπλη Ιρλανδία. Για να μη μιλήσουμε για τις ληστείες που είναι μόλις 146 έναντι 55 που έχει η σκατότρυπα-Ιρλανδία.

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 13 Φεβ 2019, 11:43

Pirate7G έγραψε:
13 Φεβ 2019, 11:21
Πάνας έγραψε:
13 Φεβ 2019, 02:05
Pirate7G έγραψε:
13 Φεβ 2019, 01:56
Σε τι είναι αποδοτικό το αμερικάνικο σύστημα;
Οχι. Δεν πρέπει να παραδεχτούμε τίποτα τέτοιο.
Στον περιορισμό της εγκληματικότητας. Το γράφω. Είναι μια πραγματικότητα. Εξηγώ και τους λόγους.
Ποια είναι τα στοιχεία (πρόσεξε στοιχεία λέω, όχι εντυπώσεις) πάνω στα οποία βαδίζεις αυτήν σου την θέση;
Το θέμα αυτό δεν είναι τόσο απλό, κάθε φορά που έρχεται τέτοιο θέμα στο προσκήνιο η Αμερική διχάζεται, υποστηρικτές των όπλων δεν είναι μόνο οι αγρότες ή ο ένας από τους 10 μικρούς Μήτσους που φοβάται. Όπλα κατέχουν στελέχη επιχειρήσεων δημόσιοι και κοινωνικοί λειτουργοί, γιατροί... κλπ.
Έχουν γίνει έρευνες στατιστικές και πολλά άλλα, ο Ομπάμα είχε ξεκινήσει εκστρατεία για τον αφοπλισμό της χώρας αλλά τράκαρε σε βράχο.
Εμείς τι να λέμε; Είναι στην κουλτούρα τους, έτσι έχουν μάθει να λειτουργούν.
Σίγουρα έχουν ρεκόρ θανάτων από όπλα αλλά αυτό οφείλεται στο μεγάλο ποσοστό των ψυχολογικών προβλημάτων. Ο καθένας κάθε μέρα που ζει στην Αμερική ξέρει ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί να γίνει θύμα ενός τέτοιου περιστατικού με κάποιο ψυχοπαθή. Η κοινωνία τους όμως δεν το αποβάλει.
the end

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 13 Φεβ 2019, 11:59

Δρακουμελ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 13:54
Νεοναζι,αναρχικοι,οπαδοι και γενικα βαλκανιοι υπαναπτηκτοι που θα οπλοφορουν. Ιδανικο σεναριο.
Μεχρι το 1940 οπλοφορουσαν.
Αλλα ξεχασα, τοτε δεν ηταν υποαναπτυκτοι κι ολα τα αλλα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 13 Φεβ 2019, 12:40

foscilis έγραψε:
13 Φεβ 2019, 11:29
ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 14:15


Έκτος των άλλων, υπάρχει και το ψυχολογικό ζήτημα. Ο κακοποιός αποθρασύνεται όταν απέναντί του έχει το άοπλο, φοβισμένο, "φιλήσυχο" ανθρωπάκι. Αντιθέτως, τρέμει το ενδεχόμενο της σύγκρουσης με οπλισμένο και αποφασισμένο πολίτη, τον οποίον καλύπτει και ο νόμος.
αυτό άλλωστε φαίνεται από το ότι στις ΗΠΑ οι επιθέσεις είναι μόλις 250 ανά 100.000 κατοίκους σε σχέση με το τεράστιο νούμερο των 98 που έχει η άοπλη Ιρλανδία. Για να μη μιλήσουμε για τις ληστείες που είναι μόλις 146 έναντι 55 που έχει η σκατότρυπα-Ιρλανδία.
Σοφιστείες χαμηλού επιπέδου.
Το έγκλημα είναι πολυπαραγοντικό ζήτημα, δεν εξαρτάται μόνον από τον νόμο περι όπλων. Για να δεις την επίδραση της οπλοκατοχής στην εγκληματικότητα πρέπει να διατηρήσεις, όσο το δυνατόν, τους άλλους παράγοντες σταθερούς. Το ερώτημα δηλαδή είναι, αν απαγορεύτουν τα όπλα ολοκληρωτικά στην Αμερική, θα μειωθεί το έγκλημα; Το παράδειγμα, πχ του σικάγο που παρέθεσα προηγουμένος απαντά: ΟΧΙ

Αν ήθελα να κάνω τον βλάκα για να παίξω το παιχνιδάκι σου θα μπορούσα να συγκρίνω τις δολοφονίες ανα 100.000 κατοίκους της Φινλανδίας και της Ελβετίας (1,42 και 0,54) με τις αντίστοιχες του βελγίου και της γαλλίας (1.95 και 1.35).
Ακόμη, τις ληστείες στις ΗΠΑ με τις αντίστοιχες της γαλλίας που είναι περισσότερες. Δεν έχει κανέναν νόημα όμως αυτή η σύγκριση, το έγκλημα εξαρτάται από πολλού παράγοντες.
Δεν γίνεται να συγκρίνεις το έγκλημα στην χαοτική αμερική των 300εκατομμυρίων με το κατακερματισμένο κοινωνικό σύνολο και τα άβατα-γκεττο με την σκατότρυπα-ιρλανδια και να περιμένεις να εξάγεις σοβαρά συμπεράσματα

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 13 Φεβ 2019, 13:08

Highlander έγραψε:
13 Φεβ 2019, 03:03
ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 14:00
Δρακουμελ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 13:54
Νεοναζι,αναρχικοι,οπαδοι και γενικα βαλκανιοι υπαναπτηκτοι που θα οπλοφορουν. Ιδανικο σεναριο.
Άλλο οπλοφορία, άλλο οπλοκατοχή. Αν και εγώ προσωπικά στηρίζω ΚΑΙ το διακίωμα στην οπλοφορία. Εννοείται, βέβαια, με σύσφιξη του πλαισίου εξετάσεων, ώστε να εξασφαλίζεται η προυπόθεση της ψυχικής υγείας και ισορροπίας
Σε πολύ πιο οργανωμένα κράτη από την Ελλάδα μια χαρά έχουν πάρει και διάφοροι καθαρά ψυχοπαθείς όπλα.
Επίσης ακόμη και να αποκλείονται πράγματι οι ψυχοπαθείς από την απόκτηση όπλου κάτι που είναι πρακτικά αδύνατο όπως έχει αποδειχθεί, δεν είναι καθόλου καλή ιδέα ο μέσος άνθρωπος να αποκτήσει ένα όπλο. Άμα έχεις νόμιμο όπλο, αυτό κανονικοποιείται και θα το χρησιμοποιήσεις πολύ πιο εύκολα. Έχεις πρόχειρο στα χέρια σου ένα δολοφονικό εργαλείο. Αυτό οποιοσδήποτε σώφρων άνθρωπος καταλαβαίνει ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνο.

Το τραγικότερο αποτέλεσμα στις ΗΠΑ για παράδειγμα είναι τα συνεχή school shootings.
Tι εμποδίζει σήμερα τον ψυχοπαθή να πάρει ένα μαχαίρι, μια κυνηγετική καραμπίνα, ένα κοντόκανο και να θερίσει κόσμο; Θα γεννήσει η οπλοκατοχή ψυχοπαθείς που δεν υπάρχουν;
Εάν το χρησιμοποίησει για να υπερασπιστεί την οικογένεια, την ζώη και την ιδιοκτησία σου καλώς να το χρησιμοποίησει πολύ πολύ εύκολα. Αν κιόλας το κάνει με επιτυχία (όπως ο ηρωικός παππούς-γυφτοφάγος) προτείνω να παρασημοφορείται για το κοινωνικό του έργο.
Δολοφονικό εργαλείο είναι και το μαχαίρι, είναι και το κυνηγετικό όπλο. Αυτό φαντάζει εξαιρετικά επικίνδυνο μόνο στα μυαλά ραγιάδων που γουστάρουν να κάνουν πως "κοιμούνται"

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 13 Φεβ 2019, 13:10

Pirate7G έγραψε:
13 Φεβ 2019, 11:21
Πάνας έγραψε:
13 Φεβ 2019, 02:05
Pirate7G έγραψε:
13 Φεβ 2019, 01:56
Σε τι είναι αποδοτικό το αμερικάνικο σύστημα;
Οχι. Δεν πρέπει να παραδεχτούμε τίποτα τέτοιο.
Στον περιορισμό της εγκληματικότητας. Το γράφω. Είναι μια πραγματικότητα. Εξηγώ και τους λόγους.
Ποια είναι τα στοιχεία (πρόσεξε στοιχεία λέω, όχι εντυπώσεις) πάνω στα οποία βαδίζεις αυτήν σου την θέση;
Τα δικά μου στοιχεία δεν βλέπω να τα σχολίασες. Ούτε την έρευνα που έγινε κατ'εντολή και επι της κυβερνήσεως Ομπάμα (δηλαδή με καθαρή πολιτική σκοπιμότητα)

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24351
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Φεβ 2019, 14:27

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
13 Φεβ 2019, 12:40
foscilis έγραψε:
13 Φεβ 2019, 11:29
ΓΕΣΑΡ έγραψε:
12 Φεβ 2019, 14:15


Έκτος των άλλων, υπάρχει και το ψυχολογικό ζήτημα. Ο κακοποιός αποθρασύνεται όταν απέναντί του έχει το άοπλο, φοβισμένο, "φιλήσυχο" ανθρωπάκι. Αντιθέτως, τρέμει το ενδεχόμενο της σύγκρουσης με οπλισμένο και αποφασισμένο πολίτη, τον οποίον καλύπτει και ο νόμος.
αυτό άλλωστε φαίνεται από το ότι στις ΗΠΑ οι επιθέσεις είναι μόλις 250 ανά 100.000 κατοίκους σε σχέση με το τεράστιο νούμερο των 98 που έχει η άοπλη Ιρλανδία. Για να μη μιλήσουμε για τις ληστείες που είναι μόλις 146 έναντι 55 που έχει η σκατότρυπα-Ιρλανδία.
Σοφιστείες χαμηλού επιπέδου.
Το έγκλημα είναι πολυπαραγοντικό ζήτημα, δεν εξαρτάται μόνον από τον νόμο περι όπλων. Για να δεις την επίδραση της οπλοκατοχής στην εγκληματικότητα πρέπει να διατηρήσεις, όσο το δυνατόν, τους άλλους παράγοντες σταθερούς. Το ερώτημα δηλαδή είναι, αν απαγορεύτουν τα όπλα ολοκληρωτικά στην Αμερική, θα μειωθεί το έγκλημα; Το παράδειγμα, πχ του σικάγο που παρέθεσα προηγουμένος απαντά: ΟΧΙ

Αν ήθελα να κάνω τον βλάκα για να παίξω το παιχνιδάκι σου θα μπορούσα να συγκρίνω τις δολοφονίες ανα 100.000 κατοίκους της Φινλανδίας και της Ελβετίας (1,42 και 0,54) με τις αντίστοιχες του βελγίου και της γαλλίας (1.95 και 1.35).
Ακόμη, τις ληστείες στις ΗΠΑ με τις αντίστοιχες της γαλλίας που είναι περισσότερες. Δεν έχει κανέναν νόημα όμως αυτή η σύγκριση, το έγκλημα εξαρτάται από πολλού παράγοντες.
Δεν γίνεται να συγκρίνεις το έγκλημα στην χαοτική αμερική των 300εκατομμυρίων με το κατακερματισμένο κοινωνικό σύνολο και τα άβατα-γκεττο με την σκατότρυπα-ιρλανδια και να περιμένεις να εξάγεις σοβαρά συμπεράσματα
Αυτό που δε γίνεται είναι να ισχυρίζεσαι σοβαρά ότι ο ληστής θα το σκεφτεί αν ο άλλος είναι οπλισμένος. Μια κατάσταση στην οποία όλοι είναι οπλισμένοι και ξέρουν (ή έχουν λόγο να πιστεύουν) ότι όλοι οι άλλοι είναι οπλισμένοι έχει πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα να εξελιχθεί σε λουτρό αίματος γιατί το λογικό δεν είναι να πεις "α εντάξει τα παρατάω", το λογικό είναι να τον φας και να κάνεις τη δουλειά σου. Τι ο άλλος δε θα πάει να ληστέψει επειδή όλοι οπλοφορούν; Αν ήταν έτσι η Αμερική θα είχε μηδέν ληστείες.

Η μοναδική κατηγορία εγκλήματος που επηρεάζεται από τη δυνατότητα απεριόριστης πρόσβασης σε όπλα (και μάλιστα στρατιωτικού επιπέδου) είναι οι δολοφονίες από ψυχοπαθείς.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24351
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Φεβ 2019, 14:35

Επίσης η Ελβετία δεν είναι σε τίποτα συγκρίσιμη με τις ΗΠΑ. Τη φέρνουν συχνά τα τραμποειδή σαν παράδειγμα επειδή κάποια καντόνια κάποτε προέβλεπαν υποχρέωση των πολιτών να κυκλοφορούν, αλλά η αλήθεια είναι ότι δε διαφέρει ιδιαίτερα από τη Γαλλία. Κατ' αρχάς έχει 5 φορές λιγότερα όπλα κατά κεφαλή και συνολικά περίπου ίδιο ποσοστό με οποιαδήποτε δυτική χώρα (λιγότερα απ' ό,τι η γειτονική Γερμανία). Δεύτερον τα όπλα είναι κυρίως κυνηγετικά και σκοπευτικά. Δεν επιτρέπεται να αγοράσεις ημιαυτόματα, φλογοβόλα και πιστόλια από το σούπερ μάρκετ όπως στους ψυχοπαθείς. Μπορείς να έχεις το στρατιωτικό σου ημιαυτόματο όμως οι σφαίρες απαγορεύεται να βγουν εκτός μονάδας. Πιστόλι μπορείς να έχεις με ειδική άδεια που ανανεώνεται κάθε 9 μήνες. Χρειάζεται ειδική άδεια για να κυκλοφορείς με οποιοδήποτε όπλο, την οποία αποκτάς αν αποδείξεις ότι κινδυνεύει άμεσα η ασφάλειά σου και περάσεις ψυχομετρικά τεστ. Στην πραγματικότητα λοιπόν αν αποκτήσουμε καθεστώς οπλοφορίας τύπου Ελβετίας το μόνο που θα αλλάξει είναι ότι θα φάνε πούτσα όσοι βγαίνουν για κυνήγι στα χωράφια.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 29373
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Κοινωνική Απαίτηση η ελεύθερη οπλοκατοχή (για τους Έλληνες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 13 Φεβ 2019, 14:37

Και κάτι ενδιαφέρον περί οπλοφορίας/οπλοκατοχής στην Αμερική
These are some US stats:

There are 30,000 gun related deaths per year by firearms, and this number is not disputed. U.S. population 324,059,091 as of Wednesday, June 22, 2016. Do the math: 0.00925% of the population dies from gun related actions each year. Statistically speaking, this is insignificant! What is never told, however, is a breakdown of those 30,000 deaths, to put them in perspective as compared to other causes of death:

• 65% of those deaths are by suicide which would never be prevented by gun laws

• 15% are by law enforcement in the line of duty and justified

• 17% are through criminal activity, gang and drug related or mentally ill persons – gun violence

• 3% are accidental discharge deaths

So technically, "gun violence" is not 30,000 annually, but drops to 5,100. Still too many? Well, first, how are those deaths spanned across the nation?

• 480 homicides (9.4%) were in Chicago

• 344 homicides (6.7%) were in Baltimore

• 333 homicides (6.5%) were in Detroit

• 119 homicides (2.3%) were in Washington D.C. (a 54% increase over prior years)

So basically, 25% of all gun crime happens in just 4 cities. All 4 of those cities have strict gun laws, so it is not the lack of law that is the root cause.

This basically leaves 3,825 for the entire rest of the nation, or about 75 deaths per state. That is an average because some States have much higher rates than others. For example, California had 1,169 and Alabama had 1.

Now, who has the strictest gun laws by far? California, of course, but understand, so it is not guns causing this. It is a crime rate spawned by the number of criminal persons residing in those cities and states. So if all cities and states are not created equally, then there must be something other than the tool causing the gun deaths.

Are 5,100 deaths per year horrific? How about in comparison to other deaths? All death is sad and especially so when it is in the commission of a crime but that is the nature of crime. Robbery, death, rape, assault all is done by criminals and thinking that criminals will obey laws is ludicrous. That's why they are criminals.

But what about other deaths each year?

• 40,000+ die from a drug overdose–THERE IS NO EXCUSE FOR THAT!

• 36,000 people die per year from the flu, far exceeding the criminal gun deaths

• 34,000 people die per year in traffic fatalities(exceeding gun deaths even if you include suicide)

My thoughts are with the victims and their families, the same victims who are being used for political traction.

https://www.quora.com/If-you-take-gang- ... -countries


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών