Το πραγματικό ΑΕΠ της Ελλάδας το 2028 θα είναι ίσο με το 89,8% του 2007 - MΠΡΑΒΟ ΝΔ_ΠΑΣΟΚ_ΣΥΡΙΖΑ και cia

[Στρακαστρουκας]

Το ότι το ΑΕΠ του 2007 ήταν μούφα και βασιζόταν μόνο στα δανεικά, το λέει κανένας;
Όχι βέβαια!!!
Εξακολουθείτε - ειδικότερα οι αριστεροί - να μην μπορείτε να καταλάβετε τα βασικά από οικονομία!!!
Σας φταίνε αυτοί που υπέγραψαν τα μνημόνια και το σκατοκέφαλο σας που ψήφιζε σαν τρελό τους κλέφτες και απατεώνες του πασόκ και της ΝΔ!!!
Η Βουλγαρία πάει μπροστά γιατί έχουν πάει εκεί βιομηχανίες και μεγάλες βιοτεχνίες - αυτές που ΕΦΥΓΑΝ από την Ελλάδα και μάλιστα με επιδότηση από τις ελληνικές κυβερνήσεις!!! Αλλά ούτε αυτό το λέτε...
Ούτε λέτε ποτέ για το πόσες βιομηχανίες έκλεισαν στην Ελλάδα την 8ετία του πασοκ...

Είσαστε σκατά και απόσκατα όσοι κάνετε απλά κριτική στην σημερινή άχρηστη κυβέρνηση για τα λάθη που έκαναν από το 1981 μέχρι το 2009 όλες οι κυβερνήσεις!!!
Είσαστε σκατά και απόσκατα γιατί θέλετε ακόμα και σήμερα εκείνες τις ημέρες (και το ζητάτε επίμονα από τις κυβερνήσεις σας), μην θέλοντας να καταλάβετε - για πολιτικούς και μόνο λόγους!!! - τι ακριβώς έγινε...

.

Ενώ τώρα δεν δανειζομαστε

[πατησιωτης]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

[Στρακαστρουκας]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

[Δημοκράτης]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

εσύ νομίζεις ότι πέθανες εξυπνάδα γιατί είσαι αγράμματος, όμως φυσικά και υπάρχει καλός και κακός δανεισμός και έχει αναλυθεί στην οικονομική θεωρία εδώ και αιώνες. Βασικά δεν χρειαζόταν και τόση ανάλυση αλλά μάλλον έγινε γιατί υπάρχουν άτομα σαν εσένα. Ένα κράτος που δανείζεται για έργα υποδομής , ανάπτυξης της οικονομίας κτλ καλώς δανείζεται. Αν φτιαχτεί ένας δρόμος πχ ή μια γέφυρα θα φέρει έσοδα αλλά και να μη φέρει θα βελτιώσει το επίπεδο ζωής των τώρα αλλά και των επόμενων γενεών. Οπότε ένα κράτος προφανώς και πρέπει να δανειστεί για να κάνει τέτοια έργα ώστε και να μη χρειαστεί να πνίξει την αγορά στους έξτρα φόρους ώστε να γίνει ένα έργο αλλά και δικαίως θα συνεισφέρουν στο έργο και οι επόμενες γενιές που θα χρησιμοποιήσουν το έργο. Όταν όμως δανείζεσαι για να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις τότε μιλάμε και για βλακεία και για αλητεία. Το κράτος και πνίγει την αγορά για να ταίζει τους δικούς του και μαζί οι επόμενες γενιές θα πληρώσουν για μισθούς που οι ίδιες δεν έλαβαν ποτέ

Πες μας τώρα μερικούς πολιτικούς που μίλησαν για αυτό το πρόβλημα και ποια ήταν η τύχη τους. Γιατί εγώ ξέρω μόνο τον Στέφανο Μάνο από την ΝΔ και τον Αλέκο Παπαδόπουλο από το ΠΑΣΟΚ. Από πολιτικούς αρχηγούς μόνο τον Μητσοτάκη (τον μεγάλο όχι τον ζαβό). Αλλά η πολιτική τους τύχη δεν ήταν και η καλύτερη γιατί περισσότεροι ψηφοφόροι είναι σαν εσένα

[axilmar]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

Και βεβαια η Ελλαδα ειναι πλεον αρκετα ασφαλης οσον αφορα τον δανεισμο του δημοσιου, αφου ετσι και δεν πληρωσουμε θα μας παρουν και τα σωβρακα, με την δικη μας υπογραφη.

Η Ελλαδα ειναι πληρως υποταγμενη στο παγκοσμιο οικονομικο καθεστως, και πληρως εξαρτημενη απο αυτο, και εχει ηδη δειξει οτι οι πολιτικοι της 'στηνουν κωλο' αμεσως μολις απειληθουν (βεβαια ο κωλος ειναι του λαου, οχι ο δικος τους).

Οποτε γιατι να μην 'επενδυσουν' στην Ελλαδα;

Η επενδυση σε εισαγωγικα, γιατι το να δανειζεις δεν αποτελει επενδυση αναπτυξιακου χαρακτηρα.

[OANNHSEA]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

Για να καταλάβεις πόσο γελοία άσχετος είσαι με την οικονομία (λογικό γιατί αριστερός...):
Εάν κάποιος πάρει ένα δάνειο για να πχ. βάλει νέα πορτοπαράθυρα με διπλή μόνωση στο διαμέρισμα του, αυτός καλός δανεισμός, γιατί μελλοντικά θα κάνει οικονομία στην ενέργεια που ξοδεύει χειμώνα για να ζεσταθεί και καλοκαίρι να δροσιστεί - χώρια βέβαια την μείωση της ηχορύπανσης.
Εάν όμως εάν ένας ΜΑΛΑΚΑΣ πάρει δάνειο για να περάσει τις χριστουγεννιάτικες διακοπές γλεντοκοπώντας, αυτός είναι κακός δανεισμός, και δεν αποφέρει τίποτα στην τσέπη του. Αντίθετα θα πληρώνει ΣΑΝ ΜΑΛΑΚΑΣ που είναι, τις δόσεις για το δάνειο πάνω από 1 χρόνο, μπορεί και δύο...


Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ του πασοκικού βόθρου (και της ιδεολογίας του) και των σωστών κυβερνήσεων.
Π.χ. ο πασοκικός βόθρος φόρτωσε την ΚΥΔΕΠ με 300 δις δραχμές το 1989, όπως και τον ΟΑΕ με άλλα 300 δις δραχμές και πάλι το 1989, όταν έκλεισαν και τα δύο. Με σημερινά χρήματα είναι πάνω από 8.360.000.000 χωρίς τους τόκους!!! Με τους τόκους διπλασιάζεται!!!
Με λίγα λόγια ο πασοκικός βόθρος χρέωσε την Ελλάδα (εμένα και το μέλλον δηλαδή) κοντά 20 δις ευρώ μόνο από δύο επιχειρήσεις, για να φάνε αχόρταγα οι πρασινοφρουροί και για να μείνει το σκατό με το όνομα Ανδρέας Παπανδρέου και η σάπια κλίκα του στην εξουσία!!!

.

[axilmar]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

Για να καταλάβεις πόσο γελοία άσχετος είσαι με την οικονομία (λογικό γιατί αριστερός...):
Εάν κάποιος πάρει ένα δάνειο για να πχ. βάλει νέα πορτοπαράθυρα με διπλή μόνωση στο διαμέρισμα του, αυτός καλός δανεισμός, γιατί μελλοντικά θα κάνει οικονομία στην ενέργεια που ξοδεύει χειμώνα για να ζεσταθεί και καλοκαίρι να δροσιστεί - χώρια βέβαια την μείωση της ηχορύπανσης.
Εάν όμως ένα ΜΑΛΑΚΑΣ πάρει δάνειο για να περάσει τις χριστουγεννιάτικες διακοπές γλεντοκοπώντας, αυτός είναι κακός δανεισμός, και δεν αποφέρει τίποτα στην τσέπη του. Αντίθετα θα πληρώνει ΣΑΝ ΜΑΛΑΚΑΣ που είναι, τις δόσεις για το δάνειο πάνω από 1 χρόνο, μπορεί και δύο...


Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ του πασοκικού βόθρου (και της ιδεολογίας του) και των σωστών κυβερνήσεων.
Π.χ. ο πασοκικός βόθρος φόρτωσε την ΚΥΔΕΠ με 300 δις δραχμές το 1989, όπως και τον ΟΑΕ με άλλα 300 δις δραχμές και πάλι το 1989, όταν έκλεισαν και τα δύο. Με σημερινά χρήματα είναι πάνω από 8.360.000.000 χωρίς τους τόκους!!! Με τους τόκους διπλασιάζεται!!!
Με λίγα λόγια ο πασοκικός βόθρος χρέωσε την Ελλάδα (εμένα και το μέλλον δηλαδή) κοντά 20 δις ευρώ μόνο από δύο επιχειρήσεις, για να φάνε αχόρταγα οι πρασινοφρουροί και για να μείνει το σκατό με το όνομα Ανδρέας Παπανδρέου και η σάπια κλίκα του στην εξουσία!!!

.

Δλδ η ΝΔ ποτε δεν πηρε δανεια που φαγωθηκαν/διασκορπιστηκαν στους 5 ανεμους; μονο το ΠΑΣΟΚ τα εκανε αυτα;

[Στρακαστρουκας]

Βασικά όταν δεν μπορείς να δανεισθείς έχεις πρόβλημα και μπαίνεις σε μνημόνιο.


https://www.liberal.gr/oikonomia/giati- ... iko-30etes

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

εσύ νομίζεις ότι πέθανες εξυπνάδα γιατί είσαι αγράμματος, όμως φυσικά και υπάρχει καλός και κακός δανεισμός και έχει αναλυθεί στην οικονομική θεωρία εδώ και αιώνες. Βασικά δεν χρειαζόταν και τόση ανάλυση αλλά μάλλον έγινε γιατί υπάρχουν άτομα σαν εσένα. Ένα κράτος που δανείζεται για έργα υποδομής , ανάπτυξης της οικονομίας κτλ καλώς δανείζεται. Αν φτιαχτεί ένας δρόμος πχ ή μια γέφυρα θα φέρει έσοδα αλλά και να μη φέρει θα βελτιώσει το επίπεδο ζωής των τώρα αλλά και των επόμενων γενεών. Οπότε ένα κράτος προφανώς και πρέπει να δανειστεί για να κάνει τέτοια έργα ώστε και να μη χρειαστεί να πνίξει την αγορά στους έξτρα φόρους ώστε να γίνει ένα έργο αλλά και δικαίως θα συνεισφέρουν στο έργο και οι επόμενες γενιές που θα χρησιμοποιήσουν το έργο. Όταν όμως δανείζεσαι για να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις τότε μιλάμε και για βλακεία και για αλητεία. Το κράτος και πνίγει την αγορά για να ταίζει τους δικούς του και μαζί οι επόμενες γενιές θα πληρώσουν για μισθούς που οι ίδιες δεν έλαβαν ποτέ

Πες μας τώρα μερικούς πολιτικούς που μίλησαν για αυτό το πρόβλημα και ποια ήταν η τύχη τους. Γιατί εγώ ξέρω μόνο τον Στέφανο Μάνο από την ΝΔ και τον Αλέκο Παπαδόπουλο από το ΠΑΣΟΚ. Από πολιτικούς αρχηγούς μόνο τον Μητσοτάκη (τον μεγάλο όχι τον ζαβό). Αλλά η πολιτική τους τύχη δεν ήταν και η καλύτερη γιατί περισσότεροι ψηφοφόροι είναι σαν εσένα

Λολ, υπαρχει μια παρανοηση οτι δηθεν η χρεωκοπια οφειλεται στο ΠΑΣΟΚ ενω η πραγματικοτητα λεει οτι το χρεος εκτοξευθηκε κυριως επι δεξιων κυβερνησεων(θειου Καραμανλη, πατερα Μητσοτακη και ανηψιου Καραμανλη). Και επισης ανεβηκε επι ΠΑΣΟΚ την δεκαετια του 80. Η εξηγηση για αυτο ειναι φυσικα πολυ απλη. Ο δανεισμος αυτου του ειδους(δηλαδη ο ασυδοτος κερδοσκοπικος δανεισμος)ειναι προσφατη καπιταλιστικη εφευρεση. Μεχρι την δεκαετια του 70 τοσο τα καπιταλιστικα οσο και τα κομμουνιστικα καθεστωτα κοιτουσαν να εχουν οσο γινετε ποιο χαμηλο χρεος. Στα μεσα της δεκαετιας του 70 οι ΗΠΑ ειχαν 20% δημοσιο χρεος. Σημερα εχουν 120%. Ηταν ενα κολπακι που χρησιμοποιησαν οι Δυτικοι για να πεισουν οτι δηθεν εχουν καλυτερες οικονομιες απο τους Ανατολικους. Εμεις απλα ακολουθησαμε το trend. Το θεμα ειναι οτι οταν μπηκαμε στο ευρω, χασαμε καθε οικονομικη ανεξαρτησια και οι ξενοι μας χρεωκοπησαν. Οι ευθυνες βεβαια δικες μας(ας μην μπαιναμε στο ευρω)

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

[OANNHSEA]

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

Για να καταλάβεις πόσο γελοία άσχετος είσαι με την οικονομία (λογικό γιατί αριστερός...):
Εάν κάποιος πάρει ένα δάνειο για να πχ. βάλει νέα πορτοπαράθυρα με διπλή μόνωση στο διαμέρισμα του, αυτός καλός δανεισμός, γιατί μελλοντικά θα κάνει οικονομία στην ενέργεια που ξοδεύει χειμώνα για να ζεσταθεί και καλοκαίρι να δροσιστεί - χώρια βέβαια την μείωση της ηχορύπανσης.
Εάν όμως ένα ΜΑΛΑΚΑΣ πάρει δάνειο για να περάσει τις χριστουγεννιάτικες διακοπές γλεντοκοπώντας, αυτός είναι κακός δανεισμός, και δεν αποφέρει τίποτα στην τσέπη του. Αντίθετα θα πληρώνει ΣΑΝ ΜΑΛΑΚΑΣ που είναι, τις δόσεις για το δάνειο πάνω από 1 χρόνο, μπορεί και δύο...


Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ του πασοκικού βόθρου (και της ιδεολογίας του) και των σωστών κυβερνήσεων.
Π.χ. ο πασοκικός βόθρος φόρτωσε την ΚΥΔΕΠ με 300 δις δραχμές το 1989, όπως και τον ΟΑΕ με άλλα 300 δις δραχμές και πάλι το 1989, όταν έκλεισαν και τα δύο. Με σημερινά χρήματα είναι πάνω από 8.360.000.000 χωρίς τους τόκους!!! Με τους τόκους διπλασιάζεται!!!
Με λίγα λόγια ο πασοκικός βόθρος χρέωσε την Ελλάδα (εμένα και το μέλλον δηλαδή) κοντά 20 δις ευρώ μόνο από δύο επιχειρήσεις, για να φάνε αχόρταγα οι πρασινοφρουροί και για να μείνει το σκατό με το όνομα Ανδρέας Παπανδρέου και η σάπια κλίκα του στην εξουσία!!!

.

Δλδ η ΝΔ ποτε δεν πηρε δανεια που φαγωθηκαν/διασκορπιστηκαν στους 5 ανεμους; μονο το ΠΑΣΟΚ τα εκανε αυτα;

Πιο πάνω έγραψα: Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ του πασοκικού βόθρου (και της ιδεολογίας του) και των σωστών κυβερνήσεων.
Δυστυχώς η ιδεολογία βόθρου του πασόκ διέπει σήμερα την ΝΔ.
Για παράδειγμα: χρωστάνε το νοσοκομεία πάνω από 10 δις ευρώ. Η ΝΔ όμως όχι μόνο έκλεισε δύο νοσοκομεία για να μειώσει την αύξηση αυτού του ποσού, αλλά αντί να το πληρώνει δίνει δεξιά και αριστερά "pass" ή οτιδήποτε άλλη διευκόλυνση.
Φυσικά εάν είσαι προμηθευτής φαρμάκων και η κυβέρνηση δεν σε πληρώνει, τότε (επειδή έχεις δύναμη) θα βρεις άλλο τρόπο, έμμεσο, για να τα πάρεις - εννοείται βιάζοντας και πάλι τους πολίτες!!!
Αλλά την κυβέρνηση τι την νοιάζει; Αφού ελέγχει τα ΜΜΕ, θα ξαναβγεί την επόμενη φορά με ψήφους των ίδιων ανεγκέφαλων που ενώ τους βιάζει, τους δίνει και ένα χαρτζιλίκι με τα "Pass"...

.

[Ασέβαστος]

Το ξέρουμε πως ο πλούτος που προσφέρει ο καπιταλισμός είναι δανεικά και το ιδανικο του μοντέλο είναι η Βουλγαρία, ευχαριστούμε.

και ποιο ειναι το ιδανικο μοντελο εκτος καπιταλισμου, για να συγκρινουμε;

[Δημοκράτης]

Αυτος ειναι καλος "δεξιος" δανεισμος. Του Παπαντρεο ηταν "κακος" δανεισμος

εσύ νομίζεις ότι πέθανες εξυπνάδα γιατί είσαι αγράμματος, όμως φυσικά και υπάρχει καλός και κακός δανεισμός και έχει αναλυθεί στην οικονομική θεωρία εδώ και αιώνες. Βασικά δεν χρειαζόταν και τόση ανάλυση αλλά μάλλον έγινε γιατί υπάρχουν άτομα σαν εσένα. Ένα κράτος που δανείζεται για έργα υποδομής , ανάπτυξης της οικονομίας κτλ καλώς δανείζεται. Αν φτιαχτεί ένας δρόμος πχ ή μια γέφυρα θα φέρει έσοδα αλλά και να μη φέρει θα βελτιώσει το επίπεδο ζωής των τώρα αλλά και των επόμενων γενεών. Οπότε ένα κράτος προφανώς και πρέπει να δανειστεί για να κάνει τέτοια έργα ώστε και να μη χρειαστεί να πνίξει την αγορά στους έξτρα φόρους ώστε να γίνει ένα έργο αλλά και δικαίως θα συνεισφέρουν στο έργο και οι επόμενες γενιές που θα χρησιμοποιήσουν το έργο. Όταν όμως δανείζεσαι για να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις τότε μιλάμε και για βλακεία και για αλητεία. Το κράτος και πνίγει την αγορά για να ταίζει τους δικούς του και μαζί οι επόμενες γενιές θα πληρώσουν για μισθούς που οι ίδιες δεν έλαβαν ποτέ

Πες μας τώρα μερικούς πολιτικούς που μίλησαν για αυτό το πρόβλημα και ποια ήταν η τύχη τους. Γιατί εγώ ξέρω μόνο τον Στέφανο Μάνο από την ΝΔ και τον Αλέκο Παπαδόπουλο από το ΠΑΣΟΚ. Από πολιτικούς αρχηγούς μόνο τον Μητσοτάκη (τον μεγάλο όχι τον ζαβό). Αλλά η πολιτική τους τύχη δεν ήταν και η καλύτερη γιατί περισσότεροι ψηφοφόροι είναι σαν εσένα

Λολ, υπαρχει μια παρανοηση οτι δηθεν η χρεωκοπια οφειλεται στο ΠΑΣΟΚ ενω η πραγματικοτητα λεει οτι το χρεος εκτοξευθηκε κυριως επι δεξιων κυβερνησεων(θειου Καραμανλη, πατερα Μητσοτακη και ανηψιου Καραμανλη). Και επισης ανεβηκε επι ΠΑΣΟΚ την δεκαετια του 80. Η εξηγηση για αυτο ειναι φυσικα πολυ απλη. Ο δανεισμος αυτου του ειδους(δηλαδη ο ασυδοτος κερδοσκοπικος δανεισμος)ειναι προσφατη καπιταλιστικη εφευρεση. Μεχρι την δεκαετια του 70 τοσο τα καπιταλιστικα οσο και τα κομμουνιστικα καθεστωτα κοιτουσαν να εχουν οσο γινετε ποιο χαμηλο χρεος. Στα μεσα της δεκαετιας του 70 οι ΗΠΑ ειχαν 20% δημοσιο χρεος. Σημερα εχουν 120%. Ηταν ενα κολπακι που χρησιμοποιησαν οι Δυτικοι για να πεισουν οτι δηθεν εχουν καλυτερες οικονομιες απο τους Ανατολικους. Εμεις απλα ακολουθησαμε το trend. Το θεμα ειναι οτι οταν μπηκαμε στο ευρω, χασαμε καθε οικονομικη ανεξαρτησια και οι ξενοι μας χρεωκοπησαν. Οι ευθυνες βεβαια δικες μας(ας μην μπαιναμε στο ευρω)

ντάξει φίλος είπαμε, στο χάλι που φτάσαμε τώρα φτάσαμε γιατί η πλειοψηφία των ψηφοφόρων είναι κάτι τσακάλια σαν εσένα

[Frappezitis]

ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ ΧΙΛΙΕΣ ΛΕΞΕΙΣ
ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΘΑΥΜΑ
Η ΔΕΞΙΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ
ΣΑΣ ΕΚΑΝΕ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ !!!!

[Chilloutbuddy]

Πόσες φορές τη βδομάδα ποσταρει ο βλαμμένος το εξώφυλλο του βιβλίου του μπογιοπουλου;

Εγώ να δεις πόσο βλαμμένος είμαι που το αγόρασα με κανονικά λεφτά, δικά μου, δουλεμένα, και όχι μόνο το αγόρασα αλλά το διάβασα κιόλας.
Έχασα λεφτά, έχασα μία μέρα, και είμαι 100% σίγουρος ότι μου μείωσε λίγο το IQ με τις κοτσάνες που έλεγε για τις εκατοντάδες δισεκατομμύρια που μας κλέβουνε στην ελλάδα μόνο.

[axilmar]

Πιο πάνω έγραψα: Αυτή είναι η διαφορά μεταξύ του πασοκικού βόθρου (και της ιδεολογίας του) και των σωστών κυβερνήσεων.

Για σενα ποιες ηταν οι σωστες κυβερνησεις που ειχαμε στην Ελλαδα;

ή δεν εννοεις οτι ειχαμε σωστες κυβερνησεις και το 'σωστες κυβερνησεις' ειναι δυνητικο;