Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι
Δημοσιεύτηκε: 10 Μάιος 2021, 20:46
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Τι δεν ισχύει?Green Dragon έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:39Εγώ πάντως σαν εργοδότης σου λέω ότι δεν είναι έτσι.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:31Φίλε, το έχουμε καταλάβει πως η ζωή σου βελτιώθηκε λίγο με την τηλεεργασία αλλά το θέμα δεν είναι το εγώ και το εσύ. Αν σου λέει ο άλλοςvantono έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:24
Εν μέρει. Για να ξεκλειδώσει εξ ολοκλήρου την παραγωγικότητα η τηλεργασία και να τρέξει όμορφα η ανάπτυξη, πρέπει να παραμείνει. Και αυτό δεν φαινεται να γίνεται, δυστυχως. Ενα σκασμό άτομα που ξέρω ήδη επέστρεψαν στα γραφεία τους και στη δια ζώσης εργασία, με εντολή των μπούμερς εργοδοτών τους. Μέσα ή τέλος του μήνα κατά πάσα πιθανότητα επιστρέφω κι εγώ.
Όσο διοικούν μπούμερς, γάμησέ τα, δεν ξεκλειδώνει τίποτα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα αυτά, δεν θα στα λέω εγώ.
πως βρίσκει εργαζόμενους στο εξωτερικό για να κάνουν τη δουλειά του, θα ρίξει και τους μισθούς. Προσφορά και ζήτηση. Ο εργοδότης είτε είναι
60αρης είτε είναι 35αρης, τη μείωση του μισθολογικού κόστους έχει σαν στόχο.
Τις περισσότερες δουλειές που σχετίζονται με το μάνατζμεντ μίας επιχείρησης, μπορεί να κάνει.sharp έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:42Ποια είναι αυτή η ελληνική δουλειά που θα κάνει ρημόουτ ο Μαλαισιανός από την Κουάλα Λουμπούρ, που έχεις πια σπάσει ρεκόρ κινδυνολογίας;ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:31Φίλε, το έχουμε καταλάβει πως η ζωή σου βελτιώθηκε λίγο με την τηλεεργασία αλλά το θέμα δεν είναι το εγώ και το εσύ. Αν σου λέει ο άλλοςvantono έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:24
Εν μέρει. Για να ξεκλειδώσει εξ ολοκλήρου την παραγωγικότητα η τηλεργασία και να τρέξει όμορφα η ανάπτυξη, πρέπει να παραμείνει. Και αυτό δεν φαινεται να γίνεται, δυστυχως. Ενα σκασμό άτομα που ξέρω ήδη επέστρεψαν στα γραφεία τους και στη δια ζώσης εργασία, με εντολή των μπούμερς εργοδοτών τους. Μέσα ή τέλος του μήνα κατά πάσα πιθανότητα επιστρέφω κι εγώ.
Όσο διοικούν μπούμερς, γάμησέ τα, δεν ξεκλειδώνει τίποτα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα αυτά, δεν θα στα λέω εγώ.
πως βρίσκει εργαζόμενους στο εξωτερικό για να κάνουν τη δουλειά του, θα ρίξει και τους μισθούς. Προσφορά και ζήτηση. Ο εργοδότης είτε είναι
60αρης είτε είναι 35αρης, τη μείωση του μισθολογικού κόστους έχει σαν στόχο.
Και τον Coca-Cola killer ή τον Toyota killer είναι δύσκολο να βρούμε. Σημαίνει πως οι εν λόγω εταιρείες δεν έχουν κεφάλαιο?sharp έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:46Βρες εσύ το google killer και μην σε απασχολεί. Στείλε πιμι και σού βρίσκω τρόπο να μπούμε στις 5 μεγαλύτερες εταιρείες.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:28Όλα τα μέσα παραγωγής κατατάσσονται στο κεφάλαιο, ανεξάρτητα αν είναι υλικά ή πνευματικά. Και την εποχή του Μάρξ υπήρχαν επιχειρηματίες πουsharp έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 19:12
Τι σχέση μπορεί να έχει ένας βιομηχανος που κερδίζει όσο περισσότερα μηχανήματα αγοράσει και όσους περισσότερους εργάτες νοικιάσει (άρα κεφάλαιο που διαθέτει) με τους δύο που μόνοι τους κερδίζουν όσο πιο καλύτερο αλγόριθμο φτιάξουν. Το κεφάλαιο είναι το μυαλό τους. Γι΄αυτό το κεφάλαιο μιλάει ο Μάρξ στο ομώνυμο βιβλίο;
έκαναν χρήση άϋλων στοιχείων όπως οι τραπεζίτες π.χ .Θα πει κάποιος πως οι τραπεζίτες δεν είναι καπιταλιστές επειδή δεν έχουν μηχανήματα ή εργάτες στις επιχειρήσεις?
Και γράφω «κάποιος» πολύ απλά γιατί η αντίληψη περί κεφαλαίου που περιγράφω πιό πάνω βρίσκει σύμφωνη και τη mainstream οικονομική επιστήμη. Και η Λογιστική ακόμα θεωρεί πως το κεφάλαιο μπορεί να έχει άϋλη μορφή.
Πέραν όμως το τι μορφή μπορεί να έχει το κεφάλαιο η ουσία είναι άλλου.Για να πετύχουν δύο φίλοι που σκέφτηκαν έναν αλγόριθμο επαγγελματικά, δεν αρκεί να σκεφτούν μόνο. Πρέπει να φτιάξουν μία εταιρεία με χρηματοδότες και ναι να προσλάβουν και εργαζόμενους. Μπορεί
στην αρχή να το τρέξουν το πράγμα μόνοι τους(αν και αυτό μύθο αποτελεί αλλά τέλος πάντων), κάποια στιγμή όταν θα επεκταθούν οι εργασίες τους όμως θα πρέπει να προσλάβουν βοηθούς. Και εκεί επανέρχεται η σχέση εργοδότη-εργαζόμενου σε high-tech, trendy έκδοση.
Ότι αυτό που με ενδιαφέρει σαν εργοδότη είναι η μείωση του εργατικού κόστους. Ποτέ δεν με απασχόλησε έστω και λίγο.
Τι σύστημα είναι φτιαγμένο για να σε τρώει όμως. Ή και να μη σε φάει, θα μείνεις στο μέγεθος που είσαι. Αδιάφορος στη μεγάλη εικόνα (όχι ότι πρέπει να σε απασχολεί αυτό προσωπικά). Αν παρόλα αυτά ανεβαινες τάξη μεγέθους, θα έρχονταν άλλοι μέτοχοι, θα διόριζαν CEO υπάλληλο και μάντεψε με τι κριτήρια θα αξιολογείται αυτός.Green Dragon έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 23:42Ότι αυτό που με ενδιαφέρει σαν εργοδότη είναι η μείωση του εργατικού κόστους. Ποτέ δεν με απασχόλησε έστω και λίγο.
Βέβαια:
Πες μου ένα outloook κάποιου οίκου για την Ελλάδα που να απεδείχθη ορθό.
Δεν είναι τόσο εύκολο το γκουγκλαρισμα απ'ότι βλέπω. Δε βρίσκεις εύκολα παλιές προβλέψεις. Αν θες ψάξε εσύ και φτιάξε μου ένα εξελακι. Οι στήλες θα ήθελα να είναι τα έτη και οι γραμμές να είναι οι προβλέψεις των οίκων (η πρώτη γραμμή θα είναι η πραγματική μεταβολή του ΑΕΠ). Μόλις το κάνεις share θα μαρκάρω με πράσινο τα πιο σωστά κελιά.hellegennes έγραψε: ↑11 Μάιος 2021, 00:30Πες μου ένα outloook κάποιου οίκου για την Ελλάδα που να απεδείχθη ορθό.
Υπομονη σε 6 χρονια παλι τσιπρας, κερδαμε.Υδράργυρος έγραψε: ↑11 Μάιος 2021, 00:13Μετα απο χ υφεση το20, και ψ το 21, λογικο οτι θα υπαρξει μια ανακαμψη 4% το 22. Η οποια θα πανηγυριστει απο τα κουλοπαιδα και τα πετσωμενα μμε
Καλα ναι μας επεισες.Green Dragon έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 23:42Ότι αυτό που με ενδιαφέρει σαν εργοδότη είναι η μείωση του εργατικού κόστους. Ποτέ δεν με απασχόλησε έστω και λίγο.
Με την πληρη εκμηχανιση της παραγωγης αυτο μπορει να γινει και θα γινει. Η πληρης εκμηχανιση και ο μηδενισμος της εργατικης ταξης θα γεννησει μια νεα κοινωνια γεματη πλουτο, ορθολογισμο και ευημερια.Daje έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 18:59Δεν το καταλαβαινεις οτι ολα ειναι θεμα ανταγωνιστικοτητας και κινητρου?Fluffy έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 18:53η τίμια ανάπτυξη τι είναι; Ο καπιταλισμός με το ανθρώπινο πρόσωπο;Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑10 Μάιος 2021, 18:47Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
π.χ. πόσα νέα νοσοκομεια και σχολεια θα φτιαχτούν; πόσοι γιατροι και δασκαλοι θα προσληφθούν;
πόσο θα μειωθεί ο εργασιμος χρόνος του εργαζομενου με αυξημενο μισθό; δηλαδή το ξεκλειδωμα της ανοδου της παραγωγικοτητας πως θα αποτυπωθεί στον κόσμο της εργασίας; Φανταζομαι, αφου θα παραγουμε περισσότερο, θα αυξηθει ο μισθός και θα μειωθεί το ωράριο; έτσι δεν είναι;
Εσυ οραματιζεσαι μια κοινωνια στην οποια οι ανθρωποι θα εργαζονται για να εχουν ΟΛΟΙ φεραρι και να γαμανε ΟΛΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ.
Ειναι τετοια η ανθρωπινη φυση που αν γινει αυτο, μετα απο λιγο θ'αυτοκτονησει το 99% της ανθρωποτητας.
Ειναι σαν να εχεις στον τραπεζικο σου λογαριασμο 1000 ευρω και να παιζεις καζινο 10 λεπτα. Η αυτοκτονια θα ερθει με μαθηματικη ακριβεια.