Phorum.com.gr

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:52

ST48410 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:49

Οκ. Αλλά δες πως παρουσίασες κι εσύ το θέμα. Σαν να θα πάει ο καθένας από εμάς, θα κάνει μια αίτηση και θα του τα δώσουν.

Αν υπάρχουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για να δοθεί ένα τέτοιο ποσό καλύτερα να δούμε αν τις τηρούσε ο βουλευτής. Αν δεν τις τηρούσε και αιτήθηκε βοήθεια από τον αναπτυξιακό προφανώς υπολόγιζε σε κάποιου είδους διαμεσολάβηση ή εξυπηρέτηση για τα πάρει.
Έχει ας πούμε ακίνητα τέτοια και τόσα η σύζυγος ή άλλα περιουσιακά στοιχεία ώστε να λάβει η τράπεζα κάτι σε περίπτωση που αποτύγχανε επιχειρηματικά;

Απο το πρωι βλεπω συνεχως τουιτ που εκφραζουν παραπονο γιατι ο μεσος πολιτης δεν αντιμετωπιζεται οπως ο Μαραβεγιας(στην φαντασια του Πολακη)
Αρα δεν το παρουσιασα εγω ετσι το θεμα,ετσι παρουσιαζεται απο αλλους

Δεν το ξέρω το θέμα. Εδώ το διάβασα. Γνωρίζουμε καθόλου τι επενδυτικό πλάνο είχε η σύζυγος ώστε να δούμε αν αυτό είναι συμβατό με χρηματοδότηση τέτοιου ύψους;

Είχα την εντύπωση ότι ΙΚΕ έχουμε στην μικρομεσαία επιχειρηματικότητα αλλά μπορεί να κάνω και λάθος. Κάποιος που χρηματοδοτείται με τόσα εκατομμύρια προφανώς δεν είναι μικρομεσαίος.

Edit: Διάβασα στο άλλο νήμα αναλυτικά τα περιουσιακά του στοιχεία όπως τα παρέθεσες. Δεν μπορώ να ξέρω αν αθροίζονται στα 6,5 εκ ή και παραπάνω και αν αποτελούν λογική εξασφάλιση για τις τράπεζες, πάντως δεν είναι ασήμαντα. Βλέπω επίσης ότι δραστηριοποιούνται με την γυναίκα του επαγγελματικά στο χώρο στον οποίο θέλαν να κάνουν επένδυση άρα δεν τους λες ξεκάρφωτους που ζήτησαν δάνεια ό,τι να 'ναι.

Υπό το πρίσμα αυτών των στοιχείων το μόνο που μένει θα ήταν να δούμε αναλυτικό φάκελο που υποβλήθηκε και αν τηρούσε όλες τις προδιαγραφές του νόμου για την επιχορήγηση ή αν του έκανε κάποιος χάρη.

Υπάρχει και ένα πιθανό θέμα με τις καταθέσεις του αλλά περισσότερο ηθικής υφής. 37 χιλ είναι πολύ λίγα για κάποιον με τόσα ακίνητα και βουλευτιλίκι. Ούτε προεκλογική καμπάνια για δήμαρχος δεν βγάζεις με τέτοιες καταθέσεις. Λογικά θα έχει φράγκα στο εξωτερικό. Ωστόσο δεν μπορεί να τον κατηγορήσει για παρανομία κάποιος ή έτσι τουλάχιστον νομίζω από μια επιπόλαιη εκτίμηση αυτών που διαβάζω.

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:58

Οχι ο Μαραβεγιας δεν πηρε
Αν επαιρνε ομως εφτιαξα ενα νημα για να μπειτε λιγο στην θεση του

Καταλαβαίνω ότι δεν πήρε τα χρήματα γιατί δεν προχώρησε σε καμμιά δραστηριότητα. Αυτό που είναι ακατανόητο είναι πώς πήρε έγκριση χωρίς κεφάλαιο.

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:54

foscilis έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:50

Το τραπεζικό δάνειο διαγράφεται από το βιβλίο της τράπεζας αφού κατασχεθεί η περιουσία του οφειλέτη (δηλαδή της ΙΚΕ δηλαδή 5.000 ευρώ).

Το κρατικό δάνειο όπως κάθε οφειλή διαγράφεται με νόμο ή απόφαση της ΑΔΑΕ δυνάμει νόμου (π.χ. αν είναι ανείσπρακτο 20 χρόνια).

Και με αυτον που πηρε το δανειο τι ακριβως γινεται;
Σβηνει η οφειλη του;Τελιωνουν τα μετρα εναντιον του;

"Αυτός που πήρε το δάνειο" είναι η ΙΚΕ.

Ποιος σου ειπε πως αν δανειστει μια ΙΚΕ οτι ο μετοχος της υποχρεουται να αποπληρωσει ποσο ισιο με το το μετοχικο κεφαλαιο που του ανηκει;
Που το ειδες αυτο το εργο;

Είχα ψάξει πάρα πολύ τη νομοθεσία για διάφορα μικρού μεγέθους νομικά πρόσωπα όταν σκεφτόμουν να κάνω κι εγώ κάτι τέτοιο αντί για ατομική επιχείρηση (τελικά δεν το έκανα γιατί αποφάσισα ότι στ' αρχίδια μου και με τα μισά λεφτά μια χαρά ζω, δε θα κάνουμε ολόκληρη ταρζανιά για να μου μείνει 5% παραπάνω).

Αυτό που είχα καταλάβει λοιπόν ήταν ότι διαχειριστής ή ο μέτοχος αν και εφόσον ασκεί ουσιαστική διοίκηση είναι υπεύθυνος μαζί με την εταιρεία για απαιτήσεις της φορολογικής διοίκησης και για ασφαλιστικές εισφορές (που ουσιαστικά είναι κι αυτές φόροι).

Για απαιτήσεις τρίτων όπως είναι ένα τραπεζικό δάνειο (ή, υποψιάζομαι, ένα δάνειο από ΝΠΙΔ που ανήκει στο δημόσιο) ο διαχειριστής είναι υπεύθυνος μόνο αν μπορεί να αποδειχθεί παρανομία ή αθέτηση συμβατικών υποχρεώσεων. Δεν είναι υπεύθυνος αν απλά πέσει έξω.

Τέλος ο απλός μέτοχος (και σημειωτέον η διοίκηση και εφόσον υπάρχει διαφωνία το δικαστήριο αποφασίζει αν όντως είναι "απλός") έχει περιορισμένη ευθύνη.

Είναι πιθανόν να είχα καταλάβει λάθος γιατί ειλικρινά δε με απασχολούσε τόσο πολύ τι γίνεται με τα πιστολιάσματα, με απασχολούσε τι διαχειριστικό κόστος και τι φορολογία έχει η κάθε μορφή επιχείρησης.

Τέτοια ηλίθια ερώτηση μόνο ένας άσχετος από επιχειρηματικες δραστηριότητες θα έκανε
Όλη η ουσία σε μια τέτοια περίπτωση είναι τι βάζεις ως εγγύηση
Αν πάρω εγώ δάνειο 6500000 αλλά στο όνομα μου έχω περιουσιακά στοιχεία πολύ μικρότερης αξίας,φυσικά και θα το πάρω
Φυσικά για να εγκρίνει η τράπεζα τέτοιο δάνειο,μιλάμε για λαμογια με πολιτική διαπλοκή
Αλλιώς δεν υπάρχει περίπτωση να εγκριθεί τέτοιο δάνειο

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:25

Όλη η ουσία σε μια τέτοια περίπτωση είναι τι βάζεις ως εγγύηση

έχει να βάλει από ό,τι φαίνεται

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 14:04

Απο εκει και περα ο Μαραβεγιας εχει μετοχες στην ΙΑΤΩΡ
Εχει σπιτι 252 τετραγωνικα με οικοπεδο 1115 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 82 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 53 τετραγωνικα
Εχει 2 οικοπεδα απο 402 τετραγωνικα εκαστο

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:58

,ετσι εφτιαξα και εγω ενα νημα ..

Γιατί είσαι εμμονικός ,με σχιζοείδεια κι άπλετο χρόνο. Όπως το καλοκαίρι που είχες φτιάξει 5 περσόνες σε 3 ώρες για να μου την πεις.

Εψήφισα "ναι", αλλά εννοώ πως θα το έπαιρνα υπό συγκεκριμένες συνθήκες: μόνον αν είχα νόσο τελικού σταδίου.

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 22:58

Οχι ο Μαραβεγιας δεν πηρε
Αν επαιρνε ομως εφτιαξα ενα νημα για να μπειτε λιγο στην θεση του

υπάρχει τόση δυστυχία σαυτόν τον κόσμο

Πράγματι, το 2021, υπό σύσταση εταιρεία (μονοπρόσωπη ΙΚΕ) με διαχειρίστρια και αποκλειστική μέτοχο τη σύζυγό μου Μαρία Τόπα, υπέβαλε αιτήσεις ένταξης στον Αναπτυξιακό Νόμο για δυο επενδυτικά σχέδια: τη δημιουργία Κέντρου Αποκατάστασης και Στέγης Υποστηριζόμενης Διαβίωσης για Άτομα με Αναπηρία. Αξιολογήθηκαν και εγκρίθηκαν αμφότερα τα business plans, ύψους 2.600.000 ευρώ και 1.600.000 ευρώ αντίστοιχα. Ωστόσο, η εταιρεία δεν έλαβε ούτε ένα ευρώ, αφού ο Αναπτυξιακός Νόμος προϋποθέτει ότι για να γίνει εκταμίευση της επιχορήγησης, θα πρέπει να έχει δαπανηθεί τουλάχιστον τριπλάσιο χρηματικό ποσό. Η εταιρεία της συζύγου μου δεν παρουσίασε τις απαιτούμενες δαπάνες, άρα δεν έλαβε τη χρηματοδότηση.

nowhere έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:32

υπάρχει τόση δυστυχία σαυτόν τον κόσμο

Εντάξει. Αλλά όπως φαίνεται κι ο Πολάκης σηκώνει σκόνη στο παρόν θέμα χωρίς να παρουσιάζει όλα τα στοιχεία.

ST48410 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:27

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:25

Όλη η ουσία σε μια τέτοια περίπτωση είναι τι βάζεις ως εγγύηση

έχει να βάλει από ό,τι φαίνεται

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 14:04

Απο εκει και περα ο Μαραβεγιας εχει μετοχες στην ΙΑΤΩΡ
Εχει σπιτι 252 τετραγωνικα με οικοπεδο 1115 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 82 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 53 τετραγωνικα
Εχει 2 οικοπεδα απο 402 τετραγωνικα εκαστο

Τι θα πει έχει τόσα τ.μ οικόπεδο και τόσα τ.μ σπίτι;
Αυτά αναλόγως την περιοχή η αξία τους μπορεί να έχει διαφορά εκατομμυρίων

Τέλος πάντων εγώ και με δύο εκατομμύρια
ακίνητη περιουσία τα έπαιρνα τα εξίμισι τους έλεγα ευχαριστώ πολύ και καλό καλοκαίρι

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:43

Τι θα πει έχει τόσα τ.μ οικόπεδο και τόσα τ.μ σπίτι;
Αυτά αναλόγως την περιοχή η αξία τους μπορεί να έχει διαφορά εκατομμυρίων

Προφανώς αλλά όπου και να'ναι ό,τι και να 'ναι, δεν είναι αμελητέα η περιουσία του. Έχει κάτι αν του ζητηθούν εγγυήσεις.

Τέλος πάντων. Άλλο ένα θέμα για πολιτική κόντρα όπου δεν δόθηκαν (από τον Πολάκη) τα ουσιαστικά στοιχεία που θα μας επέτρεπαν να δούμε αν υπάρχει χαριστική μεταχείριση. Ο καθένας μπορεί να φανταστεί ό,τι του ταιριάζει ανάλογα με την πολιτική του προτίμηση.

ST48410 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:27

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:25

Όλη η ουσία σε μια τέτοια περίπτωση είναι τι βάζεις ως εγγύηση

έχει να βάλει από ό,τι φαίνεται

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 14:04

Απο εκει και περα ο Μαραβεγιας εχει μετοχες στην ΙΑΤΩΡ
Εχει σπιτι 252 τετραγωνικα με οικοπεδο 1115 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 82 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 53 τετραγωνικα
Εχει 2 οικοπεδα απο 402 τετραγωνικα εκαστο

η διαχειρίστρια και αποκλειστική μέτοχος που πήρε τα 2 δάνεια τι έχει?

nowhere έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:52

ST48410 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:27

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:25

Όλη η ουσία σε μια τέτοια περίπτωση είναι τι βάζεις ως εγγύηση

έχει να βάλει από ό,τι φαίνεται

Σπανακιας έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 14:04

Απο εκει και περα ο Μαραβεγιας εχει μετοχες στην ΙΑΤΩΡ
Εχει σπιτι 252 τετραγωνικα με οικοπεδο 1115 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει σπιτι 288 τετραγωνικα με οικοπεδο 532 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 82 τετραγωνικα
Εχει διαμερισμα 53 τετραγωνικα
Εχει 2 οικοπεδα απο 402 τετραγωνικα εκαστο

η διαχειρίστρια και αποκλειστική μέτοχος που πήρε τα 2 δάνεια τι έχει?

Σωστή ερώτηση. Αναρωτιέμαι κι εγώ. Κάτι θα έχει αυτή. Φαντάζομαι ότι δεν απαγορεύεται να εγγυηθεί ο σύζυγός της με δικά του περιουσιακά στοιχεία για τον δανεισμό της.

ST48410 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:46

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:43

Τι θα πει έχει τόσα τ.μ οικόπεδο και τόσα τ.μ σπίτι;
Αυτά αναλόγως την περιοχή η αξία τους μπορεί να έχει διαφορά εκατομμυρίων

Προφανώς αλλά όπου και να'ναι ό,τι και να 'ναι, δεν είναι αμελητέα η περιουσία του. Έχει κάτι αν του ζητηθούν εγγυήσεις.

Τι θα πει "αν του ζητηθούν"; Για να πάρει έγκριση το δάνειο πρέπει να υπάρχει ήδη εγγύηση.

hellegennes έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:55

ST48410 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:46

Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑

04 Οκτ 2022, 23:43

Τι θα πει έχει τόσα τ.μ οικόπεδο και τόσα τ.μ σπίτι;
Αυτά αναλόγως την περιοχή η αξία τους μπορεί να έχει διαφορά εκατομμυρίων

Προφανώς αλλά όπου και να'ναι ό,τι και να 'ναι, δεν είναι αμελητέα η περιουσία του. Έχει κάτι αν του ζητηθούν εγγυήσεις.

Τι θα πει "αν του ζητηθούν"; Για να πάρει έγκριση το δάνειο πρέπει να υπάρχει ήδη εγγύηση.

Παει να πει πως η λιστα με τα ακινητα -χωραφια - μετοχες , ειναι επιβεβαιωμενη ?