Re: Σοκ. Όλα τα ρεκορ χρεους σπάει η Ελλαδα
Δημοσιεύτηκε: 10 Μαρ 2023, 01:49
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...
με τον βουδα εγινε η ζημια...Γαληνός έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 01:51Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...
Ευρώ...
Αυτή τη μλκια πληρωνουμε.
Οι μεγάλοι τα πήραν χοντρά και κερδισαν, οι υπόλοιποι φτώχεια και οι εκσυγχρονιστές (τότε ΠΑΣΟΚ, σήμερα ΝΔ) ξεσαλωσαν. Το καράβι βούλιαξε
Η ανικανότητα, οι λαμογιές, το κομματικό κράτος κλπ μέσες άκρες διαχρονικό φαινόμενο. Αυτό που έκανε το μπαμ. ήταν το ευρώ...
Έχεις δίκιο, 2001.foscilis έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 07:24
Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.
Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.
Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.
είπαμε, ο βούδας το έκλεισε το μαγαζί...Γαληνός έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 07:59foscilis έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 07:24
Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.
Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.
Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.
Έχεις δίκιο, 2001.
Ο, τι δεν ήμασταν έτοιμοι για ευρώ όμως ισχύει.
Φταίει και ο Σημίτης. Εννοείται κυρίως ο Καραμανλής.
Αλλά εδώ οι περισσότεροι γράφουν για Ανδρέα Παπανδρέου...
Επίσης, υπάρχει μια αυξητική τάση του χρέους και στις άλλες χώρες της Ευρωζώνης ( βέβαια αυτό το average, είναι λάθος καθώς έχουμε clusters πολυ διαφορετικών χωρών. Υποθέτω, αφορά τάση κυρίως των νοτίων και όχι Γερμανίας-βορρα). Επομένως είναι και δομικό ζήτημα του ευρω
Μπούρδες λέει. Ευρώ έχουμε από το 2002. Το χρέος έμεινε σταθερό από το '93 ως το 2008, που ήταν σε όλην την περίοδο περίπου στο 110% του ΑΕΠ. Το δε '90-'93 δεν ανέβηκε απότομα γιατί κάτι έκανε το κράτος, απλώς συμπεριλήφηκαν στο χρέος περιφερειακοί λογαριασμοί, οι οποίοι λόγω Greek statistics φαινόταν αλλού. Με λίγα λόγια το γράφημα είναι παραπλανητικό και ως προς το χρέος των κυβερνήσεων του Παπανδρέου της δεκαετίας του '80.Γαληνός έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 07:59Έχεις δίκιο, 2001.foscilis έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 07:24
Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.
Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.
Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.
Ο, τι δεν ήμασταν έτοιμοι για ευρώ όμως ισχύει.
Φταίει και ο Σημίτης. Εννοείται κυρίως ο Καραμανλής.
Αλλά εδώ οι περισσότεροι γράφουν για Ανδρέα Παπανδρέου...
Επίσης, υπάρχει μια αυξητική τάση του χρέους και στις άλλες χώρες της Ευρωζώνης ( βέβαια αυτό το average, είναι λάθος καθώς έχουμε clusters πολυ διαφορετικών χωρών. Υποθέτω, αφορά τάση κυρίως των νοτίων και όχι Γερμανίας-βορρα). Επομένως είναι και δομικό ζήτημα του ευρω
Δεν είπα ποτέ ότι το μνημόνιο έφερε την κρίση, λέω ότι τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ διαψεύδουν τον ισχυρισμό σου. Το χρέος κυμαινόταν μεταξύ 110-100% σε όλην την περίοδο 1993-2008 και ουσιαστικά για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, πιθανότατα μεταξύ 1986-2008.
Την έφεραν τα δίδυμα ελλείμματα προυπολογισμού και ισοζυγιου διότι το κράτος συνέχισε να λειτουργεί όπως και επί δραχμής ενώ δεν μπορούσε να κάνει υποτίμηση.hellegennes έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 14:31Την κρίση την έφεραν πολλά πράγματα, μεταξύ άλλων η βιωσιμότητα του χρέους, γιατί ένα ποσοστό από μόνο του δεν λέει πολλά πράγματα.
απ'το 1993 ως το 2008 από τα λεφτόδεντρα κάλυπταν το έλλειμμα;hellegennes έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 14:19
Το χρέος έμεινε σταθερό από το '93 ως το 2008, που ήταν σε όλην την περίοδο περίπου στο 110% του ΑΕΠ.
Το χρέος άρχισε να αυξάνεται από το 2009 και μετά, μέχρι τότε ήταν λίγο-πολύ σταθερό.
https://www.bankofgreece.gr/euro/h-istoria-toy-eyrwΤην 1η Ιανουαρίου 2002 τα τραπεζογραμμάτια και κέρματα ευρώ τέθηκαν σε κυκλοφορία σε 12 χώρες, μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα. Η μετάβαση ολοκλη-ρώθηκε μέσα σε δύο μήνες και τα εθνικά τραπεζογραμμάτια και κέρματα των πρώτων 12 χωρών έπαψαν να αποτελούν νόμιμο χρήμα στο τέλος Φεβρουαρίου του 2002.
Επεδρασε στον λογο χρεος/αεπ σιγουρα, γιατι μικρυνε το αεπ. Και σιγουρα θα επεδρασε και στο χρεος...αλλα δεν νομιζω να οφειλεται το μεγαλυτερο ποσοστο της αυξησης του χρεους στην πανδημια.talaipwros έγραψε: ↑09 Μαρ 2023, 12:30Α δεν επιδρασε η πανδημια στο χρεος. Οκaxilmar έγραψε: ↑09 Μαρ 2023, 12:28Α η πανδημια φταιει. Οκ.talaipwros έγραψε: ↑09 Μαρ 2023, 12:25Αγαπητε , δεν μπορω να καθομαι να εξηγω, και μονο που παρεβλεψες την επιδραση της πανδημιας στο χρεος για να κατηγορησεις την κυβερνηση ΝΔ ( αφηνω τα 200 δις της διαπραγματευσης) δείχνει ή αγνοια ή προκατάληψη
Απο το 1988 ηταν περιπου στο 100%.hellegennes έγραψε: ↑10 Μαρ 2023, 14:31Δεν είπα ποτέ ότι το μνημόνιο έφερε την κρίση, λέω ότι τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ διαψεύδουν τον ισχυρισμό σου. Το χρέος κυμαινόταν μεταξύ 110-100% σε όλην την περίοδο 1993-2008 και ουσιαστικά για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, πιθανότατα μεταξύ 1986-2008.
Την κρίση την έφεραν πολλά πράγματα, μεταξύ άλλων η βιωσιμότητα του χρέους, γιατί ένα ποσοστό από μόνο του δεν λέει πολλά πράγματα.