Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:10

rednick έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:48
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 14:29
Για να τσεκάρω λίγο το νηματοθέτη: Η Ελλάδα είναι ιμπεριαλιστική χώρα;
Μερικα ποστ παρακατω εχεις βαλει 5 κριτηρια ,με βαση αυτα ειμαστε σε σταδιο που θα μπορουσε η Ελλαδα υπο προυποθεσεις να ειναι.
Για να ειμαστε οκ πρεπει να βαλουμε και 1 πυραμιδα και καπου στην μεση να τοποθετησουμε την χωρα.
Μπορει να ξενιζει καπως που ενω δεχομαστε τις συνεπειες του ιμπεριαλισμου, ταυτοχρονα η χωρα πληρει τις προυποθεσεις που ανεφερες,αλλα ειναι ετσι , για την ακριβεια ειμαστε σε ιμπεριαλιστικο σταδιο δεν ειμαστε ιμπεριαλιστες.
Την πυραμίδα την έβαλε η ηγεσία του ΚΚΕ και αποτελεί νεολογισμό. Αν βρεις οπουδήποτε τέτοια κατανομή στη λενινιστική βιβλιογραφία, ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Η υπεραπλούστευση που επιχειρεί η ηγεσία αφορά το γεγονός ότι ο καπιταλισμός στην Ελλάδα βρίσκεται στο μονοπωλιακό του στάδιο αλλά αυτό δε συνεπάγεται αυτομάτως ότι αρκεί για να χαρακτηριστεί ιμπεριαλιστική χώρα διότι δεν πληρεί και τα 5 κριτήρια.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 17 Οκτ 2019, 20:12

vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:07
Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:33
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:30


Κι επειδή το λέει, συμβαίνει κιόλας; Ούτε οι οπαδοί του Σημίτη που λάνσαραν αυτό το σύνθημα δεν το πίστευαν.
ο βάτραχος ίσως έχει περισσότερα στοιχεία και απο μένα για τις πιστώσεις των ελληνικών τραπεζών σε αυτές τις αγορές.
Ξέρω ότι στην εποχή της κρίσης τα μαζέψαν άρον άρον από τη βαλκανική.
είχαν σημαντικό μερίδιο της αγοράς;
σε είπα μην το βλέπεις στατικά.

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:13

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2019, 18:18
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:17
Μοιράζει η Ελλάδα τις αγορές; Ανήκει σε εκείνες τις χώρες που μοιράζουν μεταξύ τους την υδρόγειο;
Το κάνει στο μέτρο των δυνατοτήτων της συμμετέχοντας σε ιμπεριαλιστικους οργανισμους-λυκοσυμμαχιες ώστε τα ελληνικά κεφάλαια να πάρουν κάνα κοκκαλάκι, ενίοτε και ψαχνό.
Ναι, γι αυτό ευτυχώς δεν αφήνει ούτε εκεί παρερμηνείες ο Λένιν στον ορισμό του.

"που τραβούν όλη τη γη στον πόλεμό τους για το μοίρασμα της λείας τους".

Σε ποιόν πόλεμο τραβά η Ελλάδα τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου για να μοιράσει τη λεία της;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 17428
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 17 Οκτ 2019, 20:13

vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:05
Ασφαλώς και γίνεται. Κανείς δε λέει ότι εσαεί οι ιμπεριαλιστικές χώρες θα είναι πάντα οι ίδιες. Πάντα όμως θα είναι μία χούφτα. Και ως σήμερα δεν συγκαταλέγεται η Ελλάδα σε αυτές.
Οι ιμπεριαλιστικους δυνάμεις πάντα θα είναι μια χούφτα. Μια ιμπεριαλιστική δύναμη μπορεί να πάψει να είναι τόσο ισχυρή ώστε να χαρακτηρίζεται δύναμη. Δε μπορεί να πάψει όμως να είναι ιμπεριαλιστική χώρα γιατί ο καπιταλισμός δεν γυρνάει πίσω προς τη φεουδαρχικη εποχή. Μια μη ιμπεριαλιστική χώρα όμως σύμφωνα με τη στατική θεώρηση δε μπορεί να πάρει τη θέση μιας ιμπεριαλιστική αφού είναι θύμα. Αν μια από τη χούφτα εχανε τη θέση της η χώρα θα καταπιεζοτανε από τις υπόλοιπες της χουφτας

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:13

Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:12
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:07
Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:33

ο βάτραχος ίσως έχει περισσότερα στοιχεία και απο μένα για τις πιστώσεις των ελληνικών τραπεζών σε αυτές τις αγορές.
Ξέρω ότι στην εποχή της κρίσης τα μαζέψαν άρον άρον από τη βαλκανική.
είχαν σημαντικό μερίδιο της αγοράς;
σε είπα μην το βλέπεις στατικά.
Περίμενε να απαντήσω σε όλους και μετά συνεχίζουμε
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 17 Οκτ 2019, 20:16

vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:10
rednick έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:48
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 14:29
Για να τσεκάρω λίγο το νηματοθέτη: Η Ελλάδα είναι ιμπεριαλιστική χώρα;
Μερικα ποστ παρακατω εχεις βαλει 5 κριτηρια ,με βαση αυτα ειμαστε σε σταδιο που θα μπορουσε η Ελλαδα υπο προυποθεσεις να ειναι.
Για να ειμαστε οκ πρεπει να βαλουμε και 1 πυραμιδα και καπου στην μεση να τοποθετησουμε την χωρα.
Μπορει να ξενιζει καπως που ενω δεχομαστε τις συνεπειες του ιμπεριαλισμου, ταυτοχρονα η χωρα πληρει τις προυποθεσεις που ανεφερες,αλλα ειναι ετσι , για την ακριβεια ειμαστε σε ιμπεριαλιστικο σταδιο δεν ειμαστε ιμπεριαλιστες.
Την πυραμίδα την έβαλε η ηγεσία του ΚΚΕ και αποτελεί εμπλουτισμό. Αν βρεις οπουδήποτε τέτοια κατανομή στη λενινιστική βιβλιογραφία, ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Η υπεραπλούστευση που επιχειρεί η ηγεσία αφορά το γεγονός ότι ο καπιταλισμός στην Ελλάδα βρίσκεται στο μονοπωλιακό του στάδιο αλλά αυτό δε συνεπάγεται αυτομάτως ότι αρκεί για να χαρακτηριστεί ιμπεριαλιστική χώρα διότι δεν πληρεί και τα 5 κριτήρια.
ούτε ο μαρξ ήξερε τον ιμπεριαλισμό. Μαϊλη θα λέτε και θα κλαιτε...

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:23

Athos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 18:34
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 14:49
Athos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 14:36

δηλαδή πριν την παγκοσμιοποίηση δεν υπήρχε ιμπεριαλισμός ;
Τα πέντε κριτήρια που καθορίζουν την εποχή μας ως ιμπεριαλιστική, διατυπωμένα πριν εκατό χρόνια:

1) Συγκέντρωση της παραγωγής και του κεφαλαίου, που έχει φτάσει σε τέτοια υψηλή βαθμίδα ανάπτυξης, ώστε να δημιουργεί μονοπώλια που παίζουν αποφασιστικό ρόλο στην οικονομική ζωή,
2) συγχώνευση του τραπεζικού κεφαλαίου με το βιομηχανικό και δημιουργία μιας χρηματιστικής ολιγαρχίας πάνω στη βάση αυτού του “χρηματιστικού κεφαλαίου”,
3) εξαιρετικά σπουδαία σημασία αποκτά η εξαγωγή κεφαλαίου, σε διάκριση από την εξαγωγή εμπορευμάτων,
4) συγκροτούνται διεθνείς μονοπωλιακές ενώσεις των καπιταλιστών, οι οποίες μοιράζουν τον κόσμο και
5) έχει τελειώσει το εδαφικό μοίρασμα της Γης ανάμεσα στις μεγαλύτερες καπιταλιστικές δυνάμεις (σημείωση δική μου: δεν εννοεί ότι δεν επαναλαμβάνεται στο μέλλον, εννοεί ότι ολοκληρώθηκε πλέον για πρώτη φορά)

Πες μου τι από αυτά δεν ισχύει σήμερα.
Σέβομαι τη σοβαρή σου διάθεση για συζήτηση με επιχειρήματα, και εδώ και στη συνέχεια,
αλλά όπως φαίνεται αντιλαμβανόμαστε την έννοια εντελώς διαφορετικά.

Ιμπεριαλισμός είναι πολιτικός όρος όχι οικονομικός.
Είναι η έμμεση κυριαρχία μιάς ισχυρής χώρας προς τις υπόλοιπες του χώρου συμφερόντων της εκμεταλλευόμενη το (ήδη) ανώτερο οικονομικό και πολιτιστικό της στάτους, είτε με επέκταση της δικής της διοίκησης (αποικιοκρατία) είτε με εγκατάσταση φιλικών της δικτατορικών καθεστώτων είτε όποτε δεν γίνεται αλλιώς με απ ευθείας στρατιωτικές επεμβάσεις για την αποκατάσταση των ισορροπιών.
Δεν έχει σχέση με οικονομία.
Το πρόβλημα της αριστεράς είναι ότι δεν μπορεί να παρακολουθήσει τις αλλαγές και επιμένει να ανάγει τα πάντα σε θεωρίες 150 χρόνων, ενώ ο καπιταλισμός κάθε δεκαετία μεταλλάσσεται κυνηγώντας το φρέσκο χρήμα.
Να συμφωνήσουμε ότι ως ιμπεριαλισμό συζητάμε την λενινιστική έννοιά του. Η οποία εμπεριέχει και οικονομικό και πολιτικό περιεχόμενο. Στο οικονομικό περιεχόμενο κυριαρχεί το μονοπώλιο ενώ στο πολιτικό η αντίδραση, αυτό δηλαδή που ως έννοια για τους κομμουνιστές συμπυκνώνει τη βίαιη επιβολή της πολιτικής εξουσίας της αστικής τάξης πάνω στις άλλες.

Αν η εκατονταετης θεωρία είναι παρωχημένη, πρέπει να τεκμηριώσεις το κατά πόσον τα 5 κριτήρια δεν ευσταθούν σήμερα για να χαρακτηρίσουν τις ιμπεριαλιστικές χώρες (καλύτερα, δυνάμεις), κατά πόσον τα μονοπώλια δεν κυριαρχούν στην παγκόσμια αγορά και κατά πόσον όποτε και όπου χρειάζεται, η αστική εξουσία δεν επιβάλλει την εξουσία της δια της βίας που φτάνει ενίοτε και σε παγκόσμιους πολέμους, τοπικές συγκρούσεις, δικτατορίες, καταστολή κλπ.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:24

Dwarven Blacksmith έγραψε:
17 Οκτ 2019, 19:05
Η Ελλάδα είναι μέρος της ΕΕ η οποία σαφώς γράφει τους παγκόσμιους κανόνες.
Ναι, τους στέλνει με email κι αυτούς ο κάθε λογής Χαρδούβελης :)
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:28

Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:12
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:07
Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:33

ο βάτραχος ίσως έχει περισσότερα στοιχεία και απο μένα για τις πιστώσεις των ελληνικών τραπεζών σε αυτές τις αγορές.
Ξέρω ότι στην εποχή της κρίσης τα μαζέψαν άρον άρον από τη βαλκανική.
είχαν σημαντικό μερίδιο της αγοράς;
σε είπα μην το βλέπεις στατικά.
Όχι δεν είχαν ποτέ. Αν θες μία συνοπτικότερη αντιμετώπιση για το τι εστί ιμπεριαλισμός, εξήγησέ μου κατά πόσο η Ελλάδα επιβάλλει συγκεκριμένο καταμερισμό εργασίας οπουδήποτε. Και για να κάνεις τη σύγκριση, δες πώς επιβάλλεται στην Ελλάδα ο καταμερισμός εργασίας από τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς που συμμετέχει. Έχει εκτελεστεί άνθρωπος (Μπατσής) που κάποτε μίλησε για τη βαριά βιομηχανία της Ελλάδας και τις αναπτυξιακές της δυνατότητες. Η Ελ αστική τάξη επιβάλλει κανένα καταμερισμό εργασίας στην Ελλάδα; Η Ελλάδα αναπτύσσεται κυρίαρχα στους τρεις βασικούς τομείς της παραγωγής (πρωτογενής/δευτερογενής/τριτογενής) ή εξαρτάται από τις επιλογές των παγκοσμίων μονοπωλίων;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:30

Maspoli έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:13
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:05
Ασφαλώς και γίνεται. Κανείς δε λέει ότι εσαεί οι ιμπεριαλιστικές χώρες θα είναι πάντα οι ίδιες. Πάντα όμως θα είναι μία χούφτα. Και ως σήμερα δεν συγκαταλέγεται η Ελλάδα σε αυτές.
Οι ιμπεριαλιστικους δυνάμεις πάντα θα είναι μια χούφτα. Μια ιμπεριαλιστική δύναμη μπορεί να πάψει να είναι τόσο ισχυρή ώστε να χαρακτηρίζεται δύναμη. Δε μπορεί να πάψει όμως να είναι ιμπεριαλιστική χώρα γιατί ο καπιταλισμός δεν γυρνάει πίσω προς τη φεουδαρχικη εποχή. Μια μη ιμπεριαλιστική χώρα όμως σύμφωνα με τη στατική θεώρηση δε μπορεί να πάρει τη θέση μιας ιμπεριαλιστική αφού είναι θύμα. Αν μια από τη χούφτα εχανε τη θέση της η χώρα θα καταπιεζοτανε από τις υπόλοιπες της χουφτας
Παίδες, καμία αντίρρηση, το έγραψα και πριν, ότι μπορούν να συμβούν ανακατατάξεις. Αν πάψει μία χώρα να είναι ιμπεριαλιστική δύναμη, δε σημαίνει απαραίτητα ότι επιστρέφει σε άλλες σχέσεις παραγωγής, πάλι καπιταλισμό θα έχει.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:31

Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:16
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:10
rednick έγραψε:
17 Οκτ 2019, 17:48


Μερικα ποστ παρακατω εχεις βαλει 5 κριτηρια ,με βαση αυτα ειμαστε σε σταδιο που θα μπορουσε η Ελλαδα υπο προυποθεσεις να ειναι.
Για να ειμαστε οκ πρεπει να βαλουμε και 1 πυραμιδα και καπου στην μεση να τοποθετησουμε την χωρα.
Μπορει να ξενιζει καπως που ενω δεχομαστε τις συνεπειες του ιμπεριαλισμου, ταυτοχρονα η χωρα πληρει τις προυποθεσεις που ανεφερες,αλλα ειναι ετσι , για την ακριβεια ειμαστε σε ιμπεριαλιστικο σταδιο δεν ειμαστε ιμπεριαλιστες.
Την πυραμίδα την έβαλε η ηγεσία του ΚΚΕ και αποτελεί εμπλουτισμό. Αν βρεις οπουδήποτε τέτοια κατανομή στη λενινιστική βιβλιογραφία, ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Η υπεραπλούστευση που επιχειρεί η ηγεσία αφορά το γεγονός ότι ο καπιταλισμός στην Ελλάδα βρίσκεται στο μονοπωλιακό του στάδιο αλλά αυτό δε συνεπάγεται αυτομάτως ότι αρκεί για να χαρακτηριστεί ιμπεριαλιστική χώρα διότι δεν πληρεί και τα 5 κριτήρια.
ούτε ο μαρξ ήξερε τον ιμπεριαλισμό. Μαϊλη θα λέτε και θα κλαιτε...
Πάρε τον ορισμό του Λένιν που μιλάει για χώρες που καταπιέζουν άλλες χώρες.
Πάρε και τον "εμπλουτισμό" του Μαΐλη που θεωρεί ότι όλες οι χώρες είναι ιμπεριαλιστικές.

Πες μας τώρα η τελευταία χώρα αυτής της πυραμίδας, ποιές χώρες καταπιέζει;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 17 Οκτ 2019, 20:33

vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:31
Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:16
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:10


Την πυραμίδα την έβαλε η ηγεσία του ΚΚΕ και αποτελεί εμπλουτισμό. Αν βρεις οπουδήποτε τέτοια κατανομή στη λενινιστική βιβλιογραφία, ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Η υπεραπλούστευση που επιχειρεί η ηγεσία αφορά το γεγονός ότι ο καπιταλισμός στην Ελλάδα βρίσκεται στο μονοπωλιακό του στάδιο αλλά αυτό δε συνεπάγεται αυτομάτως ότι αρκεί για να χαρακτηριστεί ιμπεριαλιστική χώρα διότι δεν πληρεί και τα 5 κριτήρια.
ούτε ο μαρξ ήξερε τον ιμπεριαλισμό. Μαϊλη θα λέτε και θα κλαιτε...
Πάρε τον ορισμό του Λένιν που μιλάει για χώρες που καταπιέζουν άλλες χώρες.
Πάρε και τον "εμπλουτισμό" του Μαΐλη που θεωρεί ότι όλες οι χώρες είναι ιμπεριαλιστικές.

Πες μας τώρα η τελευταία χώρα αυτής της πυραμίδας, ποιές χώρες καταπιέζει;
οχου, οι κομμουνιστες εχουμε χιουμορ, εσείς;

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:40

Πλέριο χιούμορ!

Αλλά δεν απαντάς!
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 17 Οκτ 2019, 20:51

vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:28
Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:12
vatraxos έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:07


Ξέρω ότι στην εποχή της κρίσης τα μαζέψαν άρον άρον από τη βαλκανική.
είχαν σημαντικό μερίδιο της αγοράς;
σε είπα μην το βλέπεις στατικά.
Όχι δεν είχαν ποτέ. Αν θες μία συνοπτικότερη αντιμετώπιση για το τι εστί ιμπεριαλισμός, εξήγησέ μου κατά πόσο η Ελλάδα επιβάλλει συγκεκριμένο καταμερισμό εργασίας οπουδήποτε. Και για να κάνεις τη σύγκριση, δες πώς επιβάλλεται στην Ελλάδα ο καταμερισμός εργασίας από τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς που συμμετέχει. Έχει εκτελεστεί άνθρωπος (Μπατσής) που κάποτε μίλησε για τη βαριά βιομηχανία της Ελλάδας και τις αναπτυξιακές της δυνατότητες. Η Ελ αστική τάξη επιβάλλει κανένα καταμερισμό εργασίας στην Ελλάδα; Η Ελλάδα αναπτύσσεται κυρίαρχα στους τρεις βασικούς τομείς της παραγωγής (πρωτογενής/δευτερογενής/τριτογενής) ή εξαρτάται από τις επιλογές των παγκοσμίων μονοπωλίων;
Δεν μας ενδιαφέρει (μας ενδιαφέρει δηλαδή αλλά δεν μας βοηθάνε να βγάλουμε συμπερασματα στο ζήτημα μας).
Η ελληνική αστική τάξη φυσικά και επιβάλει καταμερισμό εργασίας και νόμους απλά πλεόν έχουμε συνταύτιση συμφερόντων.

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Ιμπεριαλισμός - Το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 17 Οκτ 2019, 20:55

Fluffy έγραψε:
17 Οκτ 2019, 20:51
Δεν μας ενδιαφέρει (μας ενδιαφέρει δηλαδή αλλά δεν μας βοηθάνε να βγάλουμε συμπερασματα στο ζήτημα μας).
Η ελληνική αστική τάξη φυσικά και επιβάλει καταμερισμό εργασίας και νόμους απλά πλεόν έχουμε συνταύτιση συμφερόντων.
Κάνε αυτή την άσκηση, έστω στο μυαλό σου και θα βγάλεις πολλά συμπεράσματα για το ποιός κάνει κουμάντο.
Πίσω από τη συντάυτηση δε, κρύβεται κάτι ουσιώδες: Τι συμβαίνει όπου δε συνταυτίζονται τα συμφέροντα της ντόπιας αστικής τάξης με τα μεγάλα μονοπώλια;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών