Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Δημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2020, 10:15
από Πάολο
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Και αυτο θα εσκαγε ετσι και αλλιως καποια στιγμη.
Απο οτι καταλαβα ειχαμε την ανοχη των αγορων για πολιτικους λογους για να ανακυκλωνουν.Αν δε θελανε θα μας διαλυανε στην στιγμη.
Και ετσι κυβερνιεται η αποικια.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Και αυτο θα εσκαγε ετσι και αλλιως καποια στιγμη.
Απο οτι καταλαβα ειχαμε την ανοχη των αγορων για πολιτικους λογους για να ανακυκλωνουν.Αν δε θελανε θα μας διαλυανε στην στιγμη.
Και ετσι κυβερνιεται η αποικια.
Οχι.
Αυτο ειναι εσωτερικο χρεος και δεν λογαριαζεται στο επισημο Δημοσιο χρεος.
Δηλαδη τι κανουν τα παλικαρια ;
Παιρνουν ο,τι ρευστο εχει το ταμειο των Νοσοκομειων για παραδειγμα, για να κανουν τα γνωστα ρουσφετια.
Μια δωρεα π.χ σ΄ενα ιδρυμα καποιου ημετερου, χρηματοδοτηση μιας ερυενας, κλπ.
Στο Ταμειο απ' οπου πηραν τα χρηματα, δινουν μια υποσχετικη, ή ενα εντοκο γραμματιο, μικρης διαρκειας.
Συνηθως 2-3 εβδομαδων.
Οταν ληγει το γραμματιο, αντι να δωσουν πισω τα χρηματα, το αντικαθιστουν με νεο.
Κι ετσι ανακυκλωνεται το χρεος, που εφτασε μεσα στο 2019 να ειναι 1,1 τρις ευρω.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Και αυτο θα εσκαγε ετσι και αλλιως καποια στιγμη.
Απο οτι καταλαβα ειχαμε την ανοχη των αγορων για πολιτικους λογους για να ανακυκλωνουν.Αν δε θελανε θα μας διαλυανε στην στιγμη.
Και ετσι κυβερνιεται η αποικια.
Οχι.
Αυτο ειναι εσωτερικο χρεος και δεν λογαριαζεται στο επισημο Δημοσιο χρεος.
Δηλαδη τι κανουν τα παλικαρια ;
Παιρνουν ο,τι ρευστο εχει το ταμειο των Νοσοκομειων για παραδειγμα, για να κανουν τα γνωστα ρουσφετια.
Μια δωρεα π.χ σ΄ενα ιδρυμα καποιου ημετερου, χρηματοδοτηση μιας ερυενας, κλπ.
Στο Ταμειο απ' οπου πηραν τα χρηματα, δινουν μια υποσχετικη, ή ενα εντοκο γραμματιο, μικρης διαρκειας.
Συνηθως 2-3 εβδομαδων.
Οταν ληγει το γραμματιο, αντι να δωσουν πισω τα χρηματα, το αντικαθιστουν με νεο.
Κι ετσι ανακυκλωνεται το χρεος, που εφτασε μεσα στο 2019 να ειναι 1,1 τρις ευρω.
Μισο μπερδευτηκα.
Εσωτερικο χρεος δε θα ηταν αν ειχαμε δικο μας νομισμα ? δηλαδη χρεος σε δραχμες
Ειναι τα κρυφα οπως τα swap του σημιτη ? Αυτα δεν υποτιθεται οτι θα τα κοβαν ?
Αφου ειναι σε ευρω, καποιος μας δανειζει ευρω
Και για να μας βγαλει αυτα τα νεα ρεπος πληρωνεται καλα
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 04:08
από Αρχέλαος
Διαβασμένος και ουσιαστικός ο Παολο.
Πρόκειται για εσωτερικό βραχυχρόνιο δανεισμό.
Εφαρμόστηκε από Σαμαρά-Βενιζέλο φτανοντας στα 8 δις ευρώ, Τσίπρας-Καμμένος πάτησαν γκάζι με 20-22 δις ευρώ και Μητσοτάκης με Σταϊκούρα το τερμάτισαν στα 30 δις ευρώ.
Είναι ειρωνικό αλλά εδω στο πολύβατο που διάφοροι οπαδοί κομμάτων αναλώνονται σε διαμάχες, η Νέα Δημοκρατία έχει ασπαστεί την θεωρία μαξιλαριού του ΣΥΡΙΖΑ και αντιγράφει την τακτική Τσακαλώτου και μάλιστα λίγο χειρότερα γιατί υπήρξε και σχετικός εκτροχιασμός προ κορωνοιού.
Τα ρεπος είναι δανεισμός της κυβέρνησης από φορείς του δημοσίου, ΟΤΑ κλπ όπως π.χ. νοσοκομεία, ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα.
Ο δανεισμός έχει χρονική διάρκεια περίπου δύο εβδομάδων.
Άλλος τρόπος εσωτερικού δανεισμού είναι τα έντοκα γραμμάτια που είχαν βέβαια καθορισμένο όριο.
Οι Τσακαλώτος ως εμπνευστής και Σταϊκούρας ως διάδοχος αντλούν πόρους με συνέπεια βέβαια αφαίμαξη ρευστότητας, μείωση καταθέσεων και οι φορείς να έχουν σχετική δυσχέρεια στο πως θα ενεργήσουν οικονομικώς.
Προφανώς αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχίζεται επ'άπειρον και όντως θυμίζει και εξηγεί σε άλλα πλαίσια βέβαια ότι και επί δραχμής γινόταν το ίδιο με το εσωτερικό δημόσιο χρέος να αξιολογείτο τότε με Α1 και να αποτελεί το 80% του όλου.
Και ένας χαρακτηριστικός πίνακας αναφορικά με το 2017.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Μισο μπερδευτηκα.
Εσωτερικο χρεος δε θα ηταν αν ειχαμε δικο μας νομισμα ? δηλαδη χρεος σε δραχμες
Ειναι τα κρυφα οπως τα swap του σημιτη ? Αυτα δεν υποτιθεται οτι θα τα κοβαν ?
Αφου ειναι σε ευρω, καποιος μας δανειζει ευρω
Και για να μας βγαλει αυτα τα νεα ρεπος πληρωνεται καλα
Το προβλημα εδω εχει να κανει με το ευρω.
Οπως ειπαμε το ευρω δεν ειναι δικο μας νομισμα. Το δανειζομαστε απο την ΕΚΤ.
Αν θυμασαι, τα προηγουμενα χρονια, δεν ειχαμε προσβασης στις αγορες χρηματος,
ενω μετα που βγηκαμε επι Τσιπρα
επρεπε να εχουμε πλεονασματα.
Αρα που θα εβρισκαν λεφτα οι μαριονετες της κυβερνησης ;
Γι αυτο ξεπαστρεψαν τα Ταμεια.
Τωρα, αν ειχαμε δραχμη, τα πραγματα ΙΣΩΣ να ηταν καλυτερα.
Αυτο που ξερουμε σιγουρα, ειναι οτι ο εσωτερικος δανεισμος επι δραχμης υπηρχε.
Το χρεος ομως ηταν δραχμικο.
Το βεβαιο ειναι, οτι απο τη στιγμη που εχουμε πολιτικους σαν τους Μητσοτακηδες,
τους Καραμανληδες και τους Παπανδρεου, δεν υπαρχει σωτηρια.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Μισο μπερδευτηκα.
Εσωτερικο χρεος δε θα ηταν αν ειχαμε δικο μας νομισμα ? δηλαδη χρεος σε δραχμες
Ειναι τα κρυφα οπως τα swap του σημιτη ? Αυτα δεν υποτιθεται οτι θα τα κοβαν ?
Αφου ειναι σε ευρω, καποιος μας δανειζει ευρω
Και για να μας βγαλει αυτα τα νεα ρεπος πληρωνεται καλα
Το προβλημα εδω εχει να κανει με το ευρω.
Οπως ειπαμε το ευρω δεν ειναι δικο μας νομισμα. Το δανειζομαστε απο την ΕΚΤ.
Αν θυμασαι, τα προηγουμενα χρονια, δεν ειχαμε προσβασης στις αγορες χρηματος,
ενω μετα που βγηκαμε επι Τσιπρα
επρεπε να εχουμε πλεονασματα.
Αρα που θα εβρισκαν λεφτα οι μαριονετες της κυβερνησης ;
Γι αυτο ξεπαστρεψαν τα Ταμεια.
Τωρα, αν ειχαμε δραχμη, τα πραγματα ΙΣΩΣ να ηταν καλυτερα.
Αυτο που ξερουμε σιγουρα, ειναι οτι ο εσωτερικος δανεισμος επι δραχμης υπηρχε.
Το χρεος ομως ηταν δραχμικο.
Το βεβαιο ειναι, οτι απο τη στιγμη που εχουμε πολιτικους σαν τους Μητσοτακηδες,
τους Καραμανληδες και τους Παπανδρεου, δεν υπαρχει σωτηρια.
Νταξει θεωρητικα μπορει να κοβει κατι της και ο Στουρναρας αν συμφωνει το ΔΝΤ των Γερμανων
Αλλα αλλο πραγμα να παιρνουν τα ταμειακα διαθεσιμα απο ΟΤΑ κτλ, που αυτο γινεται εδω και 20 χρονια
Και αλλο να τα επενδυουν και αλλο να τα βαζουν σαν εγγυησεις στα repo για δανεια
Αν κερδιζουμε απο αυτο δεν ειναι κακο, αλλα μπορει μια μερα να γινουν σα τα παλια δομημενα των ταμειων
Εαν ειναι πραγματι ρισκαδορικα τα repo, που στην αμερικη εδειξε οτι ειναι αν δε κανω λαθος
Αλλα εαν απλα κρυβουν χρεους μεσω τον swap μεσα απο αυτο με την ανοχη της μανταμ, θα τρωμε πετρες προσεχως
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2020, 12:02
από axilmar
Αδηφάγο ελληνικό κράτος.
Και με την δραχμή το ίδιο πρόβλημα είχαμε.
60 χιλιαδες δημόσιους υπαλλήλους - γραφιαδες έχουν τα υπουργεία.
10 χιλιάδες παπαδες (8 χιλιάδες είναι οι γιατροί).
1600 υπάλληλοι στην βουλή (όταν παλιότερα λειτουργούσαν με ...500).
Εκατοντάδες κτίρια νοικιάζει το δημόσιο...
Τι να λέμε τώρα...ποια κυβέρνηση θα τα αλλάξει αυτά; Καμμία. Καμμία!!!
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Μόνο εγώ βλέπω ότι οι πληρωμές είναι μεγαλύτερες από τις εισπράξεις κατά 4 δις;
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Μόνο εγώ βλέπω ότι οι πληρωμές είναι μεγαλύτερες από τις εισπράξεις κατά 4 δις;
Λες να μας πληρωναν για να μας δανειζουν ?
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Αν αφαιρέσεις αυτά που πλήρωσε η Ελλάδα, μένει το πραγματικό χρέος από τον βραχυχρόνιο δανεισμό.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Μόνο εγώ βλέπω ότι οι πληρωμές είναι μεγαλύτερες από τις εισπράξεις κατά 4 δις;
Λες να μας πληρωναν για να μας δανειζουν ?
Γιά όποιον δεν κατάλαβε, πληρωμές μεγαλύτερες από εισπράξεις σημαίνουν ΜΕΙΩΣΗ και όχι αύξηση του χρέους.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
60 χιλιαδες δημόσιους υπαλλήλους - γραφιαδες έχουν τα υπουργεία.
10 χιλιάδες παπαδες (8 χιλιάδες είναι οι γιατροί).
1600 υπάλληλοι στην βουλή (όταν παλιότερα λειτουργούσαν με ...500).
Εκατοντάδες κτίρια νοικιάζει το δημόσιο...
Τι να λέμε τώρα...ποια κυβέρνηση θα τα αλλάξει αυτά; Καμμία. Καμμία!!!
Ενώ με τους λίγους δημόσιους υπάλληλους προκόψαμε.
Η Σουηδία έχει 1.2 εκατομμύριο δυ για ίδιο πληθυσμό με εμάς και η Δανία το 33% των εργαζόμενων δυ. Καλύτερα να ήταν άνεργοι ή μετανάστες; Σαφώς και πρέπει να προσλάβει το κράτος αλλά όχι σε καθεστώς ευρωζώνης. Οι φόροι μου να πηγαίνουν για να υπάρχει εργασία και όχι στις χώρες δήθεν δανειστές μέσω των πρωτογενών πλεονασμάτων.
Εννοείται ότι αν προσλάβει δυ το κράτος θα έχει με τη μόχλευση δουλειά και ο ιδιωτικός τομέας, θα υπάρχει ανάπτυξη μέσω της κατανάλωσης και, υπό προϋποθέσεις, μέσω της παραγωγής. Είναι τραγικό ότι υιοθετούμε το μοντέλο που εφαρμόστηκε στις ΗΠΑ και στο Ηνωμένο βασίλειο εδώ και 50 χρόνια και έχει αποτύχει οικτρά.
Δες ποιους μετράει σαν δυ η ελστατ να βγάλεις συμπέρασμα.
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Μόνο εγώ βλέπω ότι οι πληρωμές είναι μεγαλύτερες από τις εισπράξεις κατά 4 δις;
Λες να μας πληρωναν για να μας δανειζουν ?
Γιά όποιον δεν κατάλαβε, πληρωμές μεγαλύτερες από εισπράξεις σημαίνουν ΜΕΙΩΣΗ και όχι αύξηση του χρέους.
Προφανως και δε καταλαβαινω για αυτο ρωταω
Δε ξερω τι δημιουργικη λογιστικη κανουν και για ποιο λογο το κανουν ετσι
Υποψιαζομαι οτι το κανουν για πολιτικους λογους και για να ειναι χαρουμενα και τα funds
Re: Πανω απο 1 τρις ευρω ο βραχυχρονιος δανεισμος το 2019
Καλα που βγηκαμε απο τα μνημονια δηλαδη.
Πανω απο 1 τρις ευρω, ηταν ο βραχυχρονιος δανεισμος του Δημοσιου,
συμφωνα με τα επισημα στοιχεια εκτελεσης του Προυπολογισμου. https://www.minfin.gr/documents/20182/8 ... 40d7e540fd
Δηλαδη ανακυκλωνουν ρεπος και εντοκα γραμματεια, δυο-τριων εβδομαδων.
Γι αυτο τα ασφαλιστικα ταμεια ειναι αδεια.
Οπως και τα ταμεια των νοσοκομειων, των πανεπιστημιων και ολου του ευρυτερου δημοσιου τομεα.
Μόνο εγώ βλέπω ότι οι πληρωμές είναι μεγαλύτερες από τις εισπράξεις κατά 4 δις;
Οχι, ολος ο κοσμος τα βλεπει.
Δηλαδη, το κρατος για να εισπραξει 1,104 τρις ευρω,
εδωσε τοκο 3,312 δις περιπου.
Ειπαμε οτι το κρατος δανειζεται, δηλαδη εισπρατει απο τα Ταμεια
και τους δινει, δηλαδη πληρωνει, με υποσχετικες μικρης διαρκειας.
Οπως βλεπεις κα στους πινακες,
δανειστηκε (εισεπραξε) 1,104,919 τρις ευρω,
και πληρωσε 1,108,231 τρις.
Οταν λεμε πληρωσε, εννοουμε τους εδωσε νεες υποσχετικες και το χρεος ανακυκλωνεται.
Ηδη για φετος στο πρωτο διμηνο, εχουμε πανω απο 200 δις ευρω δανεισμο.
Μ' αυτα που γινονται σημερα, προβλεπεται πανω απο 1,5 τρις στο τελος του χρονου.
