drachmovirus

[Πάολο]

Ταχουμε πει ρε Πετυ, βαριεμαι. Διαλογο δεν κανεις, απλα σπαμαρεις τα ιδια και τα ιδια.

Καλα λεω, κουκουρουκου.
Σου εχω γραψει πεντακαθαρα, να δωσεις προτασεις για να βγουμε απο την κριση, μεσα στο ευρω.
Αντ' αυτου το παιζεις θιγμενος και βαριεστημενος.
Ριξε καμια προσευχη στο Ευρωιερατειο, και περιμενε συμβουλες απο την Ουρσουλα και την Χριστινα.

Στο ξαναλεω με μπερδευεις με αλλον.
Αλλά μικρο το κακο. Εδω εισαι μπερδεμενος σε άλλα πιο βασικα.

Τιγκανά και τσιουάουα.

[axilmar]

Ταχουμε πει ρε Πετυ, βαριεμαι. Διαλογο δεν κανεις, απλα σπαμαρεις τα ιδια και τα ιδια.

Καλα λεω, κουκουρουκου.
Σου εχω γραψει πεντακαθαρα, να δωσεις προτασεις για να βγουμε απο την κριση, μεσα στο ευρω.
Αντ' αυτου το παιζεις θιγμενος και βαριεστημενος.
Ριξε καμια προσευχη στο Ευρωιερατειο, και περιμενε συμβουλες απο την Ουρσουλα και την Χριστινα.

Στο ξαναλεω με μπερδευεις με αλλον.
Αλλά μικρο το κακο. Εδω εισαι μπερδεμενος σε άλλα πιο βασικα.

Τιγκανά και τσιουάουα.

Οκ Πετούλη.

[Kauldron]

Αυτός που λες είναι ο Leporello.

Τους μπερδεύω αυτούς τους δυο.

Ο λεπ είναι έξυπνος άνθρωπος, ο άλλος είναι κουνουπίδι.

Οτι είναι, είναι. Αλλά ο λεπ, μάλλον κουτοπόνηρος μου φαίνεται.

[sharp]

Κανεις δεν θα χρεοκοπησει αυτη τη φορα...Το χρεος της Βρετανιας και των ΗΠΑ να δεις που θα παει για να μην βαλω και αυτο της Κινας..Οποτε οταν ολοι οι μεγαλοι εχουνε υψηλο χρεος δεν κινδυνευει κανεις..Προβλημα υπαρχει οταν το υψηλο χρεος το εχει ενας. Τοτε ναι, την τρως..

Η Κίνα δεν θα χρεωκοπησει, απλά θα φάει μια πολυ γερή ύφεση, που θα της δημιουργήσει τεράστια εσωτερικά προβλήματα. Ήδη 3 εκατομμύρια Κινέζοι απολύονται. Στόχος είναι να πληγεί ο απόλυτος έλεγχος που έχει τώρα το ΚΚΚ στην οικονομία. Η Ιταλια έχει ήδη ντε φάκτο χρεωκοπησει. Όπως και το Ιράν που κάλεσε το ΔΝΤ. Όχι, δεν υπάρχει κανέεενα σχέδιο πίσω απ όλα αυτά και οφείλονται στην κλανια μιας νυχτερίδας.

ΔΝΤ θα καλεσουνε πολλοι αλλα διαλυση ευρω δεν προβλεπεται..Εκτος αν πιστευυνε οτι λιρετα θα τους εσωζε απο χρεοκοπια που πλεοβ και οι στραβοι βλεπουνε οτι δεν προκειται.

Μια χαρά προβλέπεται. Αν είναι να γίνει κουρελόχαρτο, υπάρχουν πολλοί που θα θελήσουν να μην το δουν έτσι.

[Northern Spirit]

Η Κίνα δεν θα χρεωκοπησει, απλά θα φάει μια πολυ γερή ύφεση, που θα της δημιουργήσει τεράστια εσωτερικά προβλήματα. Ήδη 3 εκατομμύρια Κινέζοι απολύονται. Στόχος είναι να πληγεί ο απόλυτος έλεγχος που έχει τώρα το ΚΚΚ στην οικονομία. Η Ιταλια έχει ήδη ντε φάκτο χρεωκοπησει. Όπως και το Ιράν που κάλεσε το ΔΝΤ. Όχι, δεν υπάρχει κανέεενα σχέδιο πίσω απ όλα αυτά και οφείλονται στην κλανια μιας νυχτερίδας.

ΔΝΤ θα καλεσουνε πολλοι αλλα διαλυση ευρω δεν προβλεπεται..Εκτος αν πιστευυνε οτι λιρετα θα τους εσωζε απο χρεοκοπια που πλεοβ και οι στραβοι βλεπουνε οτι δεν προκειται.

Μια χαρά προβλέπεται. Αν είναι να γίνει κουρελόχαρτο, υπάρχουν πολλοί που θα θελήσουν να μην το δουν έτσι.

Aν γινει κουρελοχαρτο το ευρω τα εθνικα νομισματα που θα το αντικαταστησουνε τι θα ειναι; Ισχυροτερα;

[sharp]

ΔΝΤ θα καλεσουνε πολλοι αλλα διαλυση ευρω δεν προβλεπεται..Εκτος αν πιστευυνε οτι λιρετα θα τους εσωζε απο χρεοκοπια που πλεοβ και οι στραβοι βλεπουνε οτι δεν προκειται.

Μια χαρά προβλέπεται. Αν είναι να γίνει κουρελόχαρτο, υπάρχουν πολλοί που θα θελήσουν να μην το δουν έτσι.

Aν γινει κουρελοχαρτο το ευρω τα εθνικα νομισματα που θα το αντικαταστησουνε τι θα ειναι; Ισχυροτερα;

Ορισμένων χωρών ναι.

[sharp]

Ταχουμε πει ρε Πετυ, βαριεμαι. Διαλογο δεν κανεις, απλα σπαμαρεις τα ιδια και τα ιδια.

[sharp]

Ακομα δεν εχετε καταλαβει, οτι αυτα που φοβεριζαν τον κοσμο, πως θα συμβουν με την επιστροφη στο εθνικο νομισμα,
αυτα ζουμε μεσα στο ευρω ?
Δεν θα εχουμε φαρμακα, δεν θα εχουμε τροφιμα, δεν θα εχουμε βενζινες.
Ολα μεσα στο ευρω τα ζουμε.

Ουστ ευρωλιγουρηδες !!

Καποιος να σε ενημερωσει οτι εχει σκληρο νομισμα που σου απιτρεπει να αγορασεις φαρμακα σε λογικες τιμες...Με δραχμουλα θα ηθελες μισο μισθο για να αγορασεις ντεπον.

Δραχμοληγουρηδες που θα μας καταντησετε Ζιμπαμπουε!

Γιατί, δεν έχουμε φαρμακοβιομηχανίες στην Ελλάδα;

Πάει, πέθανε κι ο Σοφιανόπουλος...

[κορόιδο]

Πως θα ηταν η Ελλαδα σημερα εν μεσω παγκοσμιας πανδημιας αν ειχε επιστρεψει στην δραχμη την περιοδο 2012-2015;

Το 2015 η Γερμανία θα επέβαλλε πάλι το οικονομικό μοντέλο που επιβάλλει και τώρα με ιδιωτικοποιήσεις της δημόσιας περιουσίας, ιδιωτικοποιήσεις των υπηρεσιών όπως η Υγεία, περικοπές και στην Υγεία και όλα τα άλλα. Η διαφορά θα ήταν ότι θα αυξανόταν δραματικά η απασχόληση και τα έσοδα των ταμείων. Αν διαφωνεί κανείς ας μου πει σε τι μας προστατεύει από τον κοροναιό η ευρωζώνη. Τα περί πληθωρισμού είναι ανοησίες μιας και το πιο πιθανό θα ήταν να ήταν συνδεδεμένη με το ευρώ το νέο εθνικό νόμισμα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Για σου jango

[Northern Spirit]

Μια χαρά προβλέπεται. Αν είναι να γίνει κουρελόχαρτο, υπάρχουν πολλοί που θα θελήσουν να μην το δουν έτσι.

Aν γινει κουρελοχαρτο το ευρω τα εθνικα νομισματα που θα το αντικαταστησουνε τι θα ειναι; Ισχυροτερα;

Ορισμένων χωρών ναι.

Της Γερμανιας η της Ολλανδιας ναι...Της Ελλαδα που μας ενδιαφερει οχι..

[Northern Spirit]

Πως θα ηταν η Ελλαδα σημερα εν μεσω παγκοσμιας πανδημιας αν ειχε επιστρεψει στην δραχμη την περιοδο 2012-2015;

Το 2015 η Γερμανία θα επέβαλλε πάλι το οικονομικό μοντέλο που επιβάλλει και τώρα με ιδιωτικοποιήσεις της δημόσιας περιουσίας, ιδιωτικοποιήσεις των υπηρεσιών όπως η Υγεία, περικοπές και στην Υγεία και όλα τα άλλα. Η διαφορά θα ήταν ότι θα αυξανόταν δραματικά η απασχόληση και τα έσοδα των ταμείων. Αν διαφωνεί κανείς ας μου πει σε τι μας προστατεύει από τον κοροναιό η ευρωζώνη. Τα περί πληθωρισμού είναι ανοησίες μιας και το πιο πιθανό θα ήταν να ήταν συνδεδεμένη με το ευρώ το νέο εθνικό νόμισμα.

Στα 12 δις (για την ωρα) τχζαμπα χρηματος που εκοψε η ΕΚΤ για την Ελλαδα...Εκτος κι αν πιστευεις οτι με δραχμη θα σκαγανε μυτη 800ρια ευρω για ενισχυση.

Επισης το αντισηπτικο δεν κοστιζουνε ενα ισθο οσο θα κοστιζανε με δραχμη...

[κορόιδο]

Σε ευχαριστώ που απάντησες αναλυτικά. Ωστόσο μένω με την απορία. Αν όλα τα άλλα μέναν ίδια αλλά απλώς δεν είχαμε πάει ποτέ στην δραχμή θα ήμασταν καλύτερα ή χειρότερα τώρα; Εννοώ στην περίπτωση που είχες τους γνωστούς πολιτικούς με τις δεδομένες δυνατότητες και αδυναμίες και τον λαό με τα κουσούρια που γνωρίζουμε.

Πιστεύω ότι ναι μεν θα είχες στην φαρέτρα σου την δυνατότητα να υποτιμάς το νόμισμα, ίσως θα είχες κρατήσει και ένα μέρος της εγχώριας παραγωγής αφού τα εισαγόμενα θα γίνονταν όλο και πιο απλησίαστα μετά από μερικές ανατιμήσεις συν τους δασμούς αλλά δεν σου εγγυάται κανείς ότι οι αποφάσεις των πολιτικών θα παίρνονταν με γνώμονα την οικονομική ανάπτυξη. Ευκολότερα μπορώ να τους φανταστώ να κόβουν και να μοιράζουν χρήμα που έκανε γκελ στο εκλογικό σώμα αλλά σταδιακά θα περιόριζε περαιτέρω την αξία του στη διεθνή αγορά.
Και επειδή η αποβιομηχάνιση είχε ξεκινήσει πολύ νωρίτερα από την εποχή που αποφασίσαμε να μπούμε στο Ευρώ, κάποια πράγματα όπως προϊόντα υψηλής τεχνολογίας και οπλικά συστήματα θα αναγκαζόσουν να τα εισάγεις. Μήπως η Ελλάδα είχε μείνει ένα υπανάπτυκτο κράτος που ακόμα και ο εξοπλισμός των σχολείων με υπολογιστές θα ήταν προβληματικός λόγω υπέρογκου κόστους;

Αν είχες σοβαρό πολιτικό προσωπικό, θα μπορούσα να δεχθώ τη λύση της δραχμής (παραμονή, όχι επιστροφή). Ωστόσο στην μεταπολίτευση πέρασαν πολλές κυβερνήσεις που έκαναν διαγωνισμό ποιος θα κάνει περισσότερα χατίρια. Υπό αυτή την έννοια η ΕΕ και το Ευρώ έδρασαν ως ένα φρένο στην ανοησία και αμετροέπειά τους. Το έχω ξαναγράψει ότι γνώριζαν τουλάχιστον από το 2000 ότι το ασφαλιστικό δεν βγαίνει και θα σκάσει. Θυμίζω επιτροπές Σπράου και όχι μόνο. Και δεν μπόρεσαν να πάρουν τα αναγκαία μέτρα στην ώρα τους.
Τα μνημόνια μου φαίνονται ως το άλλοθι των άτολμων και ανίκανων πολιτικών. Αυτών που δεν ήθελαν να επωμιστούν το κόστος γενναίων μεταρρυθμίσεων και βολεύτηκαν στον να υπάρχει μία τρόικα η οποία να μοιάζει ότι τους επιβάλει αλλαγές που θα έπρεπε να είχαν κάνει ηπιότερα οι ίδιοι τα προηγούμενα 10 χρόνια.

Επίσης σε όλες τις αναλύσεις για Δραχμή/Ευρώ φαίνεται οι υποστηρικτές της Δραχμής να φαντάζονται πως αν κρατούσαμε το νόμισμα ο κόσμος γύρω θα σταματούσε να αλλάζει. Με όποιο νόμισμα ήταν αναπόφευκτο να στριμωχτούμε οικονομικά όταν μεγάλο μέρος της παραγωγής πέρασε στην Κίνα. Η Δραχμή δεν θα μπορούσε να το συγκρατήσει αυτό. Θα μπορούσες πχ εδώ να μην έχεις τόσα Κινέζικα παιγνίδια λόγω δασμών και ισοτιμίας και να έχεις περισσότερα Ελληνικά. Αλλά δεν είναι σίγουρο ότι θα μπορούσες να εξάγεις τα Ελληνικά και να ανταγωνιστείς τα Κινέζικα σε άλλες αγορές. Εκτός και αν έκανες τρελές υποτιμήσεις που θα δημιουργούσαν άλλα προβλήματα.

Αν δεν είχαμε μπει στο ευρώ δεν θα χρεοκοπούσαμε γιατί το δημόσιο χρέος μας ήταν κατά 80% σε δραχμές.
Δεν θα διπλασιαζόταν το χρέος μας σε ξένο νόμισμα από το 2002 ως το 2009.
Δεν θα είχαμε τη νομοθεσία του ευρώ που απορρέει από τη συνθήκη της Λισαβώνας με κυριότερο νόμο την απαγόρευση του ελέγχου των κεφαλαίων που διακινούνται από και προς τη χώρα μας.
Θα είχαμε νόμισμα συνδεδεμένο με το ευρώ επομένως δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε υποτίμηση.
Δεν θα είχαν φύγει χιλιάδες παραγωγικές εταιρείες μας σε άλλες χώρες επομένως η ανεργία θα ήταν μικρή και τα ταμεία θα είχαν έσοδα.
Δεν θα είχαμε χαρίσει στους ξένους (κυρίως Γερμανούς) την δημόσια περιουσία. Δεν θα κάναμε ιδιωτικοποιήσεις του ασφαλιστικού και της Υγείας.
Δεν θα είχαμε τον τεράστιο ιδιωτικό δανεισμό που έχουμε με το ευρώ.
Δεν θα ακολουθούσαμε το οικονομικό μοντέλο που επιβάλλει μέσω των μνημονίων/μεταμνημονίων η Γερμανία.
Η παραγωγή μας θα ήταν τεράστια και η οικονομία μας δεν θα ήταν εισαγωγική όπως είναι με το ευρώ γιατί το ισχυρό νόμισμα κάνει φθηνά τα εισαγόμενα.

[κορόιδο]

Πως θα ηταν η Ελλαδα σημερα εν μεσω παγκοσμιας πανδημιας αν ειχε επιστρεψει στην δραχμη την περιοδο 2012-2015;

Το 2015 η Γερμανία θα επέβαλλε πάλι το οικονομικό μοντέλο που επιβάλλει και τώρα με ιδιωτικοποιήσεις της δημόσιας περιουσίας, ιδιωτικοποιήσεις των υπηρεσιών όπως η Υγεία, περικοπές και στην Υγεία και όλα τα άλλα. Η διαφορά θα ήταν ότι θα αυξανόταν δραματικά η απασχόληση και τα έσοδα των ταμείων. Αν διαφωνεί κανείς ας μου πει σε τι μας προστατεύει από τον κοροναιό η ευρωζώνη. Τα περί πληθωρισμού είναι ανοησίες μιας και το πιο πιθανό θα ήταν να ήταν συνδεδεμένη με το ευρώ το νέο εθνικό νόμισμα.

Στα 12 δις (για την ωρα) τχζαμπα χρηματος που εκοψε η ΕΚΤ για την Ελλαδα...Εκτος κι αν πιστευεις οτι με δραχμη θα σκαγανε μυτη 800ρια ευρω για ενισχυση.

Επισης το αντισηπτικο δεν κοστιζουνε ενα ισθο οσο θα κοστιζανε με δραχμη...

Το αντισηπτικό θα φτιαχνόταν εδώ και όχι στην Κίνα μιας και μπορούμε να φτιάξουμε και τις πρώτες ύλες (οινόπνευμα και ότι άλλο χρειάζεται). Λες για 12 δισ αλλά σκέψου ότι δίνουμε στους απατεώνες δήθεν δανειστές μας 6.3 δισ ευρώ το χρόνο για μαγκιά.

Η δραχμή ή το νέο νόμισμα του 2015 θα ήταν συνδεδεμένο με το ευρώ. Για λόγους αντιμετώπισης της κορονοκρίσης θα υπήρχε το ενδεχόμενο να τυπώσουμε νόμισμα.

[Northern Spirit]

Το 2015 η Γερμανία θα επέβαλλε πάλι το οικονομικό μοντέλο που επιβάλλει και τώρα με ιδιωτικοποιήσεις της δημόσιας περιουσίας, ιδιωτικοποιήσεις των υπηρεσιών όπως η Υγεία, περικοπές και στην Υγεία και όλα τα άλλα. Η διαφορά θα ήταν ότι θα αυξανόταν δραματικά η απασχόληση και τα έσοδα των ταμείων. Αν διαφωνεί κανείς ας μου πει σε τι μας προστατεύει από τον κοροναιό η ευρωζώνη. Τα περί πληθωρισμού είναι ανοησίες μιας και το πιο πιθανό θα ήταν να ήταν συνδεδεμένη με το ευρώ το νέο εθνικό νόμισμα.

Στα 12 δις (για την ωρα) τχζαμπα χρηματος που εκοψε η ΕΚΤ για την Ελλαδα...Εκτος κι αν πιστευεις οτι με δραχμη θα σκαγανε μυτη 800ρια ευρω για ενισχυση.

Επισης το αντισηπτικο δεν κοστιζουνε ενα ισθο οσο θα κοστιζανε με δραχμη...

Το αντισηπτικό θα φτιαχνόταν εδώ και όχι στην Κίνα μιας και μπορούμε να φτιάξουμε και τις πρώτες ύλες (οινόπνευμα και ότι άλλο χρειάζεται). Λες για 12 δισ αλλά σκέψου ότι δίνουμε στους απατεώνες δήθεν δανειστές μας 6.3 δισ ευρώ το χρόνο για μαγκιά.

Η δραχμή ή το νέο νόμισμα του 2015 θα ήταν συνδεδεμένο με το ευρώ. Για λόγους αντιμετώπισης της κορονοκρίσης θα υπήρχε το ενδεχόμενο να τυπώσουμε νόμισμα.

Καθε χωρα του πλανητη δανειζεται χρηματα και καθε χωρα πληρωνει για δανεια...Τζαμπα χρημα δεν προβλεπεται..