Η Scope Ratings, η ύφεση από 1% στο 7%

[Μαύρο Πρόβατο]

Για ολα φταινε οι αριστεροι απογονοι εαμοβουλγαρων που δεν μας αφησαν να γινουμ συγχρονο αστικο βιομηχανικο κρατος και εκλεισαν οσες βιομηχανιες υπηρχαν στην Ελλαδα την δεκαετια του μελιου ('81-'89) οταν οι γιουροπαιοι τοκογλυφοι μας δανειζαν αβερτα χρημα.
Τωρα η χωρα εξαρταται απο τον τουρισμο κατα τεραστιο βαθμο (20% του ΑΕΠ) και δεν υπαρχει τιποτα πιο ασταθες σαν βιομηχανια απο τον τουρισμο.
Και υπαρχουν αριστεροι σημερα που χαιρονται για αυτο. Βρε ουστ σταλινομαδουροι!

[κορόιδο]

ετσι σκετο ;
χωρις να γραψεις κατι ;
νομιζω το απαιτει ο κανονισμος- σιγουρα ειναι αγραφος νομος στα φορα

Όταν παίρνω φόρα, φόρα κατηφόρα. Οι ξένες λέξεις όταν τις χρησιμοποιούμε στα ελληνικά δεν έχουν πληθυντικό.

[Αγις]

ετσι σκετο ;
χωρις να γραψεις κατι ;
νομιζω το απαιτει ο κανονισμος- σιγουρα ειναι αγραφος νομος στα φορα

Όταν παίρνω φόρα, φόρα κατηφόρα. Οι ξένες λέξεις όταν τις χρησιμοποιούμε στα ελληνικά δεν έχουν πληθυντικό.

[κορόιδο]

λεγαμε οτι θα την παθουμε απο γειτονικο πολεμο, τελικα απο αλλου μας ηρθε.
ετσι ειναι με τις βαριες βιομηχανιες του καθε ενα και καθε μιας που φτιαχνει μια παραγκα για να βγαλει λεφτα η νοικιαζει μηχανακια στους τουριστες

Όταν η βαριά βιομηχανία σου δεν είναι βιομηχανία αλλά υπηρεσία που εξαρτάται από την διεθνή κατάσταση, τότε την έβαψες. Μπορεί ο κορονοιός να είναι ένα διεθνές πρόβλημα αλλά μία οικονομία που στηρίζεται στον τουρισμό είναι ταταρτοκοσμική γιατί ούτε οι τριτοκοσμικές δεν είναι έτσι.

Παρεπιπτόντως, διαλύθηκε η ΕΛΒΟ και θα αγοράσουμε τα 100 λεωφορεία που θα κοστίσουν 500 εκατομμύρια ευρώ, πιθανώς από την Γερμανία.

[Fluffy]

Η Ελλάδα εμφανίζεται να έχει τόσο μεγάλη επίπτωση, διότι ο τουρισμός, η εστίαση και άλλοι κλάδοι που πλήττονται ιδιαίτερα από τα shutdown, φαίνεται να έχουν υπερβολικά μεγάλη συμμετοχή στη διαμόρφωση του Ελληνικού ΑΕΠ.

https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... 9CB9l80jrc


συγκριτικά πλεονεκτήματα

[Αρχέλαος]

Για ολα φταινε οι αριστεροι απογονοι εαμοβουλγαρων που δεν μας αφησαν να γινουμ συγχρονο αστικο βιομηχανικο κρατος και εκλεισαν οσες βιομηχανιες υπηρχαν στην Ελλαδα την δεκαετια του μελιου ('81-'89) οταν οι γιουροπαιοι τοκογλυφοι μας δανειζαν αβερτα χρημα.
Τωρα η χωρα εξαρταται απο τον τουρισμο κατα τεραστιο βαθμο (20% του ΑΕΠ) και δεν υπαρχει τιποτα πιο ασταθες σαν βιομηχανια απο τον τουρισμο.
Και υπαρχουν αριστεροι σημερα που χαιρονται για αυτο. Βρε ουστ σταλινομαδουροι!

Νο Νο Νο

Το ΠΑΣΟΚ αποδείχθηκε ανεπαρκές στο σώσιμο βιομηχανιών και όχι στο κλείσιμο τους. Όχι όμως στις προθέσεις του και άλλωστε παρέμεινε βιομηχανία.
Μάλιστα σε περιπτώσεις όπως π.χ. η Goodyear έδωσε γη και ύδωρ για να παραμείνει η επιχείρηση, αν χρειαστεί θα επανέλθω σε αυτό.





119(!) δημόσιες επιχειρήσεις κρατικοποίησε ο Καραμανλής το 1974-81 και άφησε και άλλες να είναι σχεδόν στο κλείσιμο.
Σε μία νύχτα κιόλας εκδίωξε τον Ανδρεάδη από τις επιχειρήσεις του ο οποίος αργότερα δικαιώθηκε δικαστικώς. Ούτε η αριστερά ή ο Ανδρέας δεν θα εδύνατο να πλειοδοτήσουν σε κάτι τέτοιο.




Έχουμε κρατικοποιήσεις 1974-81 ως εξής:

1.Εμπορική Τράπεζα: Η Εμπορική Τράπεζα υπήχθη στη διοίκηση του Ανδρεάδη το 1952..

2. Ιονική – Λαϊκή Τράπεζα: Η Ιονική – Λαϊκή Τράπεζα εξαγοράσθηκε από τον Στρατή Ανδρεάδη το 1958.

3. Τράπεζα Πειραιώς: Εντάχθηκε στον όμιλο Ανδρεάδη το 1962.

4. Τράπεζα Αττικής: Εντάχθηκε στον όμιλο της Εμπορικής Τράπεζας το 1964.

5. Τράπεζα Επενδύσεων: Η Τράπεζα Επενδύσεων ιδρύθηκε το 1963 από το συγκρότημα της Εμπορικής Τράπεζας και με συμμετοχή ορισμένων από τις μεγαλύτερες τράπεζες του εξωτερικού.

6. «Ιονική» Ασφαλιστική: Ιδρύθηκε το 1939 και υπήχθη στον όμιλο Ανδρεάδη το 1958..

7. «Ο Φοίνιξ»: Ιδρύθηκε το 1928. Το 1942 η πλειοψηφία των μετοχών περιήλθε στην Εμπορική Τράπεζα και από το 1952 στη διοίκησή της από τον καθηγητή Στρατή Ανδρεάδη..

8. «ΓενικαίΑσφάλειαι Ελλάδος»: Ιδρύθηκε το 1917 και περιελήφθη στον όμιλο Ανδρεάδη από το 1962..

9. Βιομηχανία Φωσφορικών Λιπασμάτων: Ύστερα από διαγωνισμό που προκήρυξε το 1961 ο (τότε) Οργανισμός Βιομηχανικής Αναπτύξεως, η Εμπορική Τράπεζα και η Ιονική – Λαϊκή Τράπεζα ίδρυσαν την εταιρεία αυτή.

10. «Ελληνική Βιομηχανία Χυμών και Κονσερβών»: Η εταιρεία ιδρύθηκε το 1962 από την Εμπορική Τράπεζα και την Ιονική – Λαϊκή Τράπεζα με σκοπό την αξιοποίηση της πλούσιας σε εσπεριδοειδή παραγωγής της χώρας μας και μάλιστα των νομών Κορινθίας, Αιγιαλείας, Ηλείας, Αχαΐας, Μεσσηνίας και της επαρχίας Τροιζηνίας.

11. Ελληνική Βιομηχανία Σάκων και Ειδών εκ Πλαστικής Ύλης: Το 1965 οι ασφαλιστικές εταιρείες «Φοίνιξ», «Ιονική» και «ΓενικαίΑσφάλειαι της Ελλάδος» ίδρυσαν την εταιρεία αυτή, με σκοπό την παραγωγή πλαστικών σάκων συσκευασίας χημικών λιπασμάτων.

12. «Ναυπηγεία Ελευσίνος»: Η εταιρεία αυτή ιδρύθηκε το 1962 από την Εμπορική Τράπεζα και την Ιονική – Λαϊκή Τράπεζα.

13. Χίλτον: Από πολύ νωρίς, η δραστηριότητα του Ανδρεάδη επεκτάθηκε και στις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις με την ίδρυση το 1963 της εταιρείας «Ξενοδοχειακαί Επιχειρήσεις Ιονική». Η νέα εταιρεία κατόρθωσε να ανεγείρει, να εξοπλίσει και να αποπερατώσει το «AthensHilton» εντός μιας τριετίας και να το παραδώσει προς λειτουργία το Μάρτιο του 1963.

14. Το Διυλιστήριο «ΣΤΡΑΝ»: Ο Ανδρεάδης προσπάθησε μετά το 1968 να επεκταθεί και στο χώρο των καυσίμων, με την ίδρυση του διυλιστηρίου αυτού. Η προσπάθεια αυτή για πολλούς λόγους, που έχει αναφέρει σε σχετικό έντυπο ο ίδιος ο Ανδρεάδης απέτυχε(στις 27 Νοεμβρίου του 1973 η τότε «κυβέρνησις» αυθαιρέτως απαγόρευσε τη συνέχιση των έργων ανέγερσης του διυλιστηρίου ΣΤΡΑΝ).

15. Την ίδια εποχή, το 1975, έγινε κρατικοποίηση και των Ελληνικών Ηλεκτρικών (Σιδηροδρόμων (ΕΗΣ), εταιρείας δηλαδή που διοικούσε επί 25 χρόνια ο Ανδρεάδης, και το 1976 ιδρύθηκαν οι Ηλεκτρικοί Σιδηρόδρομοι Αθηνών – Πειραιώς (ΗΣΑΠ).

Το 1977, συγχωνεύθηκαν ο Εθνικός Οργανισμός Ελληνικής Χειροτεχνίας (ΕΟΕΧ) και το Κέντρο Βιοτεχνικής Αναπτύξεως (ΚΕΒΑ) σε κοινό οργανισμό, τον Ελληνικό Οργανισμό Μικρομεσαίων Μεταποιητικών Επιχειρήσεων και Χειροτεχνίας (ΕΟΜΜΕΧ).

Την ίδια χρονιά, το 1977, ιδρύθηκε ο Οργανισμός Προωθήσεως Εξαγωγών (ΟΠΕ).

Το 1979, ιδρύθηκε η Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου (ΚΕΔ) για την … αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου!

Ασφαλιστική ΕΤΕΒΑ

Δαφνίλα Τουριστική

Ολυμπιάς ΑΕ Τουρισμός – Ξενοδοχεία

Ανώνυμος Ελληνική Εταιρεία Αναπτύξεως Εξαγωγών – HEDCO

Ελληνική Βιομηχανική Εταιρεία Αξιοποιήσεως Ενεργειακών Πόρων.

Ελληνική Βιομηχανία Ζαχάρεως

(Οι ακόλουθες 14 κρατικές επιχειρήσεις, οι οποίες δεν ανήκαν όλες στον τομέα της … βιομηχανίας, ελέγχονταν από την ΕΤΒΑ)

Γενική Βιομηχανία Κρέατος

Βιομηχανία Αζωτούχων Λιπασμάτων

Γενική Εταιρεία Μελετών, Ερευνών και Εκμεταλλεύσεων (πολύ … διαφωτιστικό!)

Ελληνική Εταιρεία Επενδύσεων Χαρτοφυλακίου

Ελληνικό Κέντρο Κινηματογράφου

Ελληνικές Εξαγωγές

Ελληνική Βιομηχανία Αμμωνίας

Μεταλλεία Αμιάντου Β. Ελλάδος

Ελληνικός Αμίαντος

Ελληνικά Μάρμαρα

Κλωστήρια Φιλιατρών

Ίσαρης – Βασιλειάδης

Ελληνική Βιομηχανία Κρέατος
Ελληνική Βιομηχανία Ηλεκτρονικών

https://new-deal.gr/%CE%B7-%CE%BB%CE%B5 ... %84%CE%B9/

Και άφησα και κάποιες απέξω!
Επιπλέον αυξήθηκαν το 1980 και τα επιτόκια απότομα κατά έξι μονάδες ενώ ήταν γνωστό ότι θα πληγεί η βιομηχανία και ελέγετο ότι θα είχε βραχυχρόνιο ορίζοντα το μέτρο.
Όλα αυτά ενώ πολλές μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις ήταν σχεδόν χρεωκοπημένες και καιροφυλακτούσε η σταδιακή άρση των δασμών που σημαίνει ξυπόλητοι στα αγκάθια.


Το ΠΑΣΟΚ κατάφερε με λυσσαλέα μάχη στην ΕΟΚ ώστε να επιτραπεί στη χώρα να εφαρμόσει για ορισμένο χρονικό διάστημα(5ετία) προστατευτικά μέτρα στην βιομηχανία κατα παρέκκλιση απο τις κοινοτικές συνθήκες.
Επρόκειτο για τον περίφημο ρυθμιστικό φόρο.
Η κυβέρνηση μάλιστα παραβίαζε τα συμφωνηθέντα επί του ρυθμιστικού φόρου προς προστασίας της εγχώριας παραγωγής,με αποτέλεσμα να δέχεται επικρίσεις απο την Ευρωπαϊκή επιτροπή.
Επίσης κρατικοποίησε ιδιωτικές επιχειρήσεις που όδευαν σε κλείσιμο για να διασωθεί η βιομηχανία.
Το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ ήταν είτε από βόλεμα είτε από ανεπάρκεια πως αυτό το κρατικίστικο πείραμα απέτυχε παταγωδώς.
Από φιλελεύθερη σκοπιά θα έπρεπε να τις αφήσει να κλείσουν.
Με λίγα λόγια επιχείρησε το αντίθετό από αυτό για το οποίο το κατηγορείς.
Αν δε ήθελε να κλείσει τις βιομηχανίες θα τις άφηνε με τα χρέη και δεν θα έδινε λυσσαλέα μάχη για την επιβολή του ρυθμιστικού φόρου.


Πάμε και στην τελευταία αναφορά περί ευρώπης.
Από την ΕΟΚ έπεσαν πολλά λεφτά αλλά κυρίως μετά το 1988 με τα γνωστά πακέτα.
Με απλά λόγια:
Όσα λεφτά μπήκαν το 1981-89, δηλαδή σε μία 8ετία λίγα περισσότερα από αυτά μπήκαν το 1990-92 δηλαδή σε μία 2ετία.
Αν συνυπολογίσουμε ότι τα πρώτα χρόνια υπήρχε και κόστος καθώς δεν εισέρρευσαν πολλοί πόροι και χάσαμε και βέβαια εισπραχθέντα έσοδα λόγω ρυθμίσεων, κατανοούμε ότι τα μεγάλα ωφέλη από την ΕΟΚ άρχισαν να υπάρχουν στα 90΄ς και την περίοδο 2000-10.
Παραθέτω τον κάτωθι πίνακα που βλέπουμε ότι οι δοσοληψίες είναι μικρές και οι καθαρές εισπράξεις από την ΕΟΚ σημειώνονται κυρίως στα έτη 1990-92 ώστε από τα καθαρά 21 δις δολάρια το 50,9% να αφορά εκείνη την περίοδο.


Αρκετοί νομίζουν ότι με το καλημέρα έβρεξε χρήμα. Αμ πως, τα σημαντικά ωφέλη υπήρξαν από το 1990 και μετά όπως φαίνεται και με σαφήνεια στο γράφημα.


(αν κάποιος πατήσει quote και κάνει αντιγραφή-επικόλληση τον παραπάνω σύνδεσμο σε νέα καρτέλα θα είναι ευανάγνωστος ο πίνακας)

Τέλος, ο δανεισμός της χώρας ήταν από διάφορες πηγές και κατά κανόνα εσωτερικός δηλαδή δραχμικός κατά τα 4/5 περίπου της διάρθρωσης του.

[Veni Vidi Vici]

Με (μόνο) -7%, θα ανοίξουν οι εκκλησίες και θα κάνουμε πανηγυρικές δοξολογίες επί 40ήμερο.

[Αίγαγρος]

Η Ευρώπη χρειάζεται ένα σχέδιο Μάρσαλ διαπιστώνει η πρόεδρος της Κομισιόν

[Αίγαγρος]

Περί το 4% τοποθετεί την ύφεση την οποία αναμένεται να προκαλέσει στην ελληνική οικονομία η πανδημική κρίση, ο υπουργός Οικονομικών Χρήστος Σταϊκούρας, ξεκαθαρίζοντας πάντως ότι δεν τίθεται θέμα μείωσης μισθών και συντάξεων.

https://www.kathimerini.gr/1072474/arti ... khs-krishs

μάλλον αρκετά αισιόδοξος, αν και όλοι θέλουμε να έχει δίκιο

[dna replication]

Φαντασου να ειχαμε τον ποκοπικο πρωθυπουργο...

ναι τι?

προτάσεις για αυτοδιοίκηση
https://www.euro2day.gr/news/politics/a ... ikhsh.html


προτάσεις για οικονομία
https://www.efsyn.gr/politiki/antipolit ... -mitsotaki

[dna replication]

Για ολα φταινε οι αριστεροι απογονοι εαμοβουλγαρων που δεν μας αφησαν να γινουμ συγχρονο αστικο βιομηχανικο κρατος και εκλεισαν οσες βιομηχανιες υπηρχαν στην Ελλαδα την δεκαετια του μελιου ('81-'89) οταν οι γιουροπαιοι τοκογλυφοι μας δανειζαν αβερτα χρημα.
Τωρα η χωρα εξαρταται απο τον τουρισμο κατα τεραστιο βαθμο (20% του ΑΕΠ) και δεν υπαρχει τιποτα πιο ασταθες σαν βιομηχανια απο τον τουρισμο.
Και υπαρχουν αριστεροι σημερα που χαιρονται για αυτο. Βρε ουστ σταλινομαδουροι!

αυτό το μοντέλο υποστήριξε ο Κούλης με τα μπούνια μαζί με την οικοδομή για να τιμήσει και τις καταβολές της κατσαπλιάδικης δεξιάς

[Μαύρο Πρόβατο]

Φαντασου να ειχαμε τον ποκοπικο πρωθυπουργο...

ναι τι?

Τιποτα.
Απλα με αυτον στην εξουσια θα ειχε δημιουργηθει μεχρι και μαυρη τρυπα στην ακροπολη που θα ρουφαγε ολη την χωρα στον οριζοντα γεγονοτων της οδευοντας την στην αλλη ακρη του συμπαντος.
Ειναι τοσο γκαντεμοσαυρος που χρυσαφι επιανε και σκατα γινοταν.
Με τους αριστερους στην εξουσια ολα ειναι δυνατα, μεχρι και η εμφανιση της κολασης.

[dna replication]

Ειναι τοσο γκαντεμοσαυρος που χρυσαφι επιανε και σκατα γινοταν.

για τον Κούλη μιλάς, έτσι?

[Αίγαγρος]

μαλάκες μου, αν ισχύει αυτό ... :

SpoilerShow

(διόλου απίθανο δηλαδή, αλλά είναι πολύ νωρίς για τέτοιες προβλέψεις)

[Dwarven Blacksmith]

μαλάκες μου, αν ισχύει αυτό ... :

SpoilerShow

(διόλου απίθανο δηλαδή, αλλά είναι πολύ νωρίς για τέτοιες προβλέψεις)

Αν ισχύει αυτό τουλάχιστον να ισχύει και το δεύτερο μέρος της πρόβλεψης, ανάπτυξη 15.5% το 2021.