οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37570
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 05 Ιουν 2020, 14:05

Ασέβαστος έγραψε:
05 Ιουν 2020, 14:01
Κόκκορας έγραψε:
05 Ιουν 2020, 12:53
δεν υπαρχει ιδανικο συστημα,αλλα σιγουρα υπαρχει καλυτερο απο το τωρινο.
πολυ, παρα πολυ πιθανον να υπαρχει. αυτο ομως θα ειναι κατι νεο, οχι κατι απο τα παλια που ξεκαθαρα απετυχε.

ο καπιταλισμος ειναι ολοφανερα ανωτερος απο τον κλασσικο απολυταρχικο σοσιαλισμο ως δρομο προς τον κομμουνισμο. καποιου ειδους σοσιαλδημοκρατια σκανδιναυικου τυπου ισως να ειναι εφικτη, οικονομικα βασιζομενη στον καπιταλισμο.

εντος αν υπαρξει νεα, εντελως ριζοσπαστικη ιδεα.
Θα υπάρξει, νέα ριζοσπαστική τεχνολογία που θα διασφαλίζει εύκολη πρόσβαση σε νερό και φαΐ, δε ξέρω αν σου θυμίζει κάτι αυτό.
:wink

Πάντως ακριβώς ιδέα όχι, τις είδαμε τις ιδέες του καθενός.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 05 Ιουν 2020, 14:07

Κόκκορας έγραψε:
05 Ιουν 2020, 12:53
δεν υπαρχει ιδανικο συστημα,αλλα σιγουρα υπαρχει καλυτερο απο το τωρινο.
Όλα τα συστήματα, δρομολογούνται και εξελίσσονται από τους ανθρώπους.

Από τη στιγμή λοιπόν που οι άνθρωποι δεν είναι ιδανικοί, το ιδανικό σύστημα είναι ουτοπία ή απλώς δικαιολογία.

Και το ότι ποτέ δεν φταίνε οι άνθρωποι αλλά το χ ή ψ "σύστημα" είναι η ιδανική δικαιολογία. :lol:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22406
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 05 Ιουν 2020, 14:18

ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Ιουν 2020, 12:28
Κόκκορας έγραψε:
05 Ιουν 2020, 11:31
ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Ιουν 2020, 08:56


Νομίζω ότι κάνετε ένα δομικό λάθος. Υπολογίζετε την περιουσία του Μπέζου (ή του οποιουδήποτε δισεκατομμυριούχου) ως μια σταθερά που αν μοιραστεί ισόποσα θα βελτιώσει την ποιότητα ζωής των άπορων.
Δεν είναι ακριβώς έτσι.
για το συστημα μιλαμε!η κορωνιδα του καπιταλισμου ειναι η Αμερικη
και κοιτα τι χαμο προκαλει σε εκατομμυρια ατομα!μην πουμε για το συστημα υγειας τους..

οταν τους παραγωγικους συντελεστες τους κατεχει ο λαος και οχι σειχηδες ασφαλως τα πραγματα θα βελτιωθουν για τον κοσμο,
δυστυχως βεβαιως δεν θα εχουμε τοσες λιμουζινες στο δρομο και βιλες.

δεν ειναι τυχαιο που ακομα και η μικρη αδυναμη,απομονωμενη κουβα σε εμπαργκο καταφερε να δωσει καλυτερη δημοσια υγεια,παιδεια κ.λπ απο πολλα καπιταλιστικα κρατη!

ο καπιταλισμος ειναι ενας αναχρονισμος πρεπει να βρεθει χωρος στην ντουλαπα για αυτον καπου διπλα στην φεουδαρχια.
βεβαιως αυτα με λογια δεν γινονται,διοτι οταν τα ΜΜΕ και τους ΠΣ δηλ την εξουσια τελικα την κατεχει μια χουφτα ανθρωπων ειναι μαλλον ματαιοπονια να σκεφτομαστε πως η μεταβαση θα επιτευχθει ομαλα
μηπως η αστικη επανασταση της γαλλιας ηταν ηρεμη κ ομαλη; αλλα δεν πρεπει να δικαιολογουμε την βια,ας συνειδητοποιηθει ο κοσμος,ακομα και η μια μερα στα 4 χρονια που δινουν ειναι κατι.καποια αλλαγη λιγο λιγο μπορει να επιφερει

απο εκει και περα η μεγαλυτερη αθλιοτητα του συστηματος περαν της φτωχειας και των ταξικων αντιθεσεων ειναι πως εχει κανει εμπορευμα την εργασια και καταναλωτικη μοναδα τον ανθρωπο
ο οποιος βομβαρδιζεται απο την διαφημιση,με στοχο την επιβιωση επιχειρησεων και την μεγιστοποιηση κερδους(νοοτροπια η οποια εχει διαλυσει τον πλανητη,την φυση σε dt χρονο,οτι δεν εγινε επι χιλιετιες εγινε σε λιγες δεκαετιες,απο την λαιμαργια του συστηματος)
και λογικο ειναι να αλλοτριωνεται και ψυχικα

τα ψυχολογικα προβληματα και αδιεξοδα που βιωνει ο ανθρωπος ειναι αναλογα της αυξησης της κατα κεφαλην καταναλωσης ή του αγχους του για επιβιωση (δεν θα προχωρησω επι του πνευματικοτερου,που ειναι και ουσιαστικοτερο,διοτι ερμηνευει σε βαθος την κατασταση,ας μεινουμε σε αυτο)
δεν γινεται αυτα να μην τα βλεπουμε!

η μονη συζητηση που μπορει να γινει δεν ειναι για τον καθ αυτον σοσιαλισμο,αλλα για την μορφη που θα εχει η πολιτικο(οικονομικη) διαχειριση,ο κοινοβουλευτισμος ειναι μια μορφη ηπιας τυραννιας,το εχουμε εμπεδωσει,θα απαιτηθει ενα πολυπλοκο συστημα αμεσοδημοκρατιας αλλα και αντιπροσωπευσης οπου δεν ειναι εφικτη αυτη με δικλειδες ανακλησης και ασφαλειας,κατι αναλογο με την αρχαια ελλαδα δηλαδη.αυτα ομως ειναι αποψεις,αλλος λεει κιμπουτς,πρωτοχριστιανικες κοινοτητες,αυτοδιαχειριση απολυτη δηλαδη,αλλος αντιπροσωπευτικη,αλλος αλλα
δικτατορια να μην εχουμε να μην βγαινει ο καθε επηρμενος πνευματικα ανεπαρκης και μου λεει τι να πιστευω και τι να λεω.

παντως οι δυο κατακτησεις υπαρχουν,εχουν γινει,σοσιαλισμος,αμεσοδημοκρατια
ας συνδυαστουν,δεν ειναι πυρηνικη φυσικη.
αμα απο την αλλη θελουμε να ειμαστε στο περιθωριο το πολιτικο,κοινωνοικονομικο ας συνεχισουμε ως εχειν ζωντας πολιτικα ανευθυνοι και βιωνοντας την καθημερινη αγωνια για τον επιουσιο(ή για το επομενο αυτοκινητο) ονειρευομενοι τολμη κ γοητεια...(Γενικα μιλαω οχι επι προσωπικου :)
Απ' ό,τι κατάλαβα, το ιδανικό σύστημα δεν έχει λειτουργήσει μέχρι σήμερα για λόγους κακής συναστρίας και η πιο κοντινή του απόδοση βιώνεται στην Κούβα.

Προσωπικώς πάντως (ακόμη κι αν μιλάς γενικά) δεν τρελλαίνομαι για λάτιν. :lol:
Ενώ ο καπιταλιστικος κολοσσός του Ελ Σαλβαδόρ σαρώνει από επενδύσεις , και είναι βυθισμένος μέσα στα πλούτη.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16178
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 05 Ιουν 2020, 14:18

Τι του αξιζει και τι οχι ειναι θεμα για καθε κοινωνια να αποφασισει. Καταρχας να πληρωνει φορους - αυτα που εβγαλε τα εβγαλε στην ΑΜερικη και χαρις και στο πλαισιο που αυτη προσφερει (νομοι, επιπεδο διαβιωσης, αγορα προσβασιμη).Αν γεννιοταν στο τζιμπουτι θα εβγαζε τα ρχιδια μου.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17776
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 05 Ιουν 2020, 14:24

ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Ιουν 2020, 14:07
Κόκκορας έγραψε:
05 Ιουν 2020, 12:53
δεν υπαρχει ιδανικο συστημα,αλλα σιγουρα υπαρχει καλυτερο απο το τωρινο.
Όλα τα συστήματα, δρομολογούνται και εξελίσσονται από τους ανθρώπους.

Από τη στιγμή λοιπόν που οι άνθρωποι δεν είναι ιδανικοί, το ιδανικό σύστημα είναι ουτοπία ή απλώς δικαιολογία.

Και το ότι ποτέ δεν φταίνε οι άνθρωποι αλλά το χ ή ψ "σύστημα" είναι η ιδανική δικαιολογία. :lol:
να μην επαναλαμβανομαι εγραψα και ενα σεντονι ο φουκαρας :lol::)

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40321
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 06 Ιουν 2020, 00:18

Κόκκορας έγραψε:
05 Ιουν 2020, 12:53
δεν υπαρχει ιδανικο συστημα,αλλα σιγουρα υπαρχει καλυτερο απο το τωρινο.
Όπως και πολλά χειρότερα. Τα είχαμε στο παρελθόν.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Σοσιαλδημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 06 Ιουν 2020, 01:25

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σοσιαλδημοκράτης » 06 Ιουν 2020, 01:49

Η σοσιαλδημοκρατία έδωσε στον κόσμο ψωμί. Την ακολούθησαν και οι Χριστιανοδημοκράτες και λοιποί δεξιοί.
Ο φιλελευθερισμός οδηγεί σε χυδαίες ανισότητες.
Ο κομμουνισμός σε στρεβλή ισότητα προς τα κάτω ακόμα περισσότερο αν εφαρμοστεί σε μία μόνο χώρα.
"Η πολιτική είναι μια πάλη συμφερόντων μεταμφιεσμένη σε αγώνα αρχών"
Αμβρόσιος Μπηρς

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 06 Ιουν 2020, 01:53

Η Μέρκελ είναι σοσιαλδημοκράτισσα;
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30296
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 27 Αύγ 2020, 02:32

Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40321
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 27 Αύγ 2020, 02:38

Ο Ροκφέλερ είχε μεγαλύτερη περιουσία. Πολύ μεγαλύτερη. Για την ακρίβεια, εκτιμάται ότι στο ζενίθ της ήταν 420 δισεκατομμύρια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast » 27 Αύγ 2020, 02:59

Awesomatic έγραψε:
01 Μάιος 2020, 00:56
Πολύ λάθος.

Ο Μπέζος δεν έχει τόσο πλούτο, έχει άλλα ένα πολύυυυυυυυυυυ μικρό, μικροσκοπικό, λιλιπούτειο κλάσμα αυτού. Στην πιο ακραία περίπτωση μερικές δεκάδες εκατομμύρια. Το γραφικό παρουσιάζει πόσο αξίζουν οι μετοχές του αυτή τη δεδομένη στιγμή και αντιμετωπίζει αυτό το ποσό σαν να είναι πραγματικό χρήμα.

Αν αύριο έλεγε ότι θα ρευστοποιήσει τα πάντα (που δεν θα μπορούσε) τι θα του έμενε; Ότι έχει ήδη και ελάχιστα από τις μετοχές που τον κάνουν να φαίνεται τόσο πλούσιος αφού η αξία των μετοχών βασίζεται στο ποσό μπορούν να πουληθούν. Δεν είναι πραγματικό χρήμα, είναι θεωρητικό χρήμα.

Δεν είναι κάτι που μπορεί να αξιοποιηθεί οπως φαντάζεται η σελίδα για θεραπείες, στέγαση, μισθούς κλπ. Δεν μπορείς να μετατρέψεις μια θεωρητική αξία μιας μετοχής σε πραγματικό χρήμα σε μαζική κλίμακα και να κάνεις πράγματα με αυτό.
Φυσικά και μπορείς.

Ειδικά ο Μπέζος ρευστοποιεί κατα καιρούς 2-3 δις μετοχών για τα ψώνια του μήνα.
Οι περισσότεροι πλούσιοι από την άλλη δεν έχουν καθόλου ρευστό αλλά πρακτικά ανεξάντλητες γραμμές πίστωσης από τράπεζες με εγγύηση μετοχές.
Έτσι δε χρειάζεται να πουλήσουν και να πληρώσουν φόρο στα κέρδη.

BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast » 27 Αύγ 2020, 03:00

hellegennes έγραψε:
27 Αύγ 2020, 02:38
Ο Ροκφέλερ είχε μεγαλύτερη περιουσία. Πολύ μεγαλύτερη. Για την ακρίβεια, εκτιμάται ότι στο ζενίθ της ήταν 420 δισεκατομμύρια.
Και προφανώς επιστρέφουμε σε αυτές τις εποχές.

BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast » 27 Αύγ 2020, 03:04

ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Ιουν 2020, 08:56
Κόκκορας έγραψε:
05 Ιουν 2020, 08:36
και βαλε και ποσους αστεγους ή ατομα με αναπηρια εχει η αμερικη που την βγαζουν δεν την βγαζουν
Νομίζω ότι κάνετε ένα δομικό λάθος. Υπολογίζετε την περιουσία του Μπέζου (ή του οποιουδήποτε δισεκατομμυριούχου) ως μια σταθερά που αν μοιραστεί ισόποσα θα βελτιώσει την ποιότητα ζωής των άπορων.
Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Για πες πώς είναι ακριβώς.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17776
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 27 Αύγ 2020, 03:21

hellegennes έγραψε:
27 Αύγ 2020, 02:38
Ο Ροκφέλερ είχε μεγαλύτερη περιουσία. Πολύ μεγαλύτερη. Για την ακρίβεια, εκτιμάται ότι στο ζενίθ της ήταν 420 δισεκατομμύρια.
και ποσα εχει τωρα;

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 27 Αύγ 2020, 03:27

Αν μοιράζονταν ισόποσα σε κάθε Έλληνα τα λεφτά του Μπέζος θα έπαιρνε ο καθένας 15.000€ περίπου. Ένα σχετικά καλό αυτοκίνητο δηλαδή ή μια τρύπα γκαρσονιέρα. Δεν μπορείς να πεις ότι θα άλλαζε και η ζωή μας.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Απάντηση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών