οπτικοποίηση του πλούτου του Jeff Bezos

[Dwarven Blacksmith]

yup. scary shit

Dwarven Blacksmith

Riperino

[Yochanan]

κολλαει με αυτο του δνα για ανισοτητα και εξηγειται ισως απο αυτο

μου φερνει σε σιμπσον παραντοξ η ολη φαση αλλα δεν μπορω να το βαλω σε σειρα

[hellegennes]

πολύ ωραίο. και το αλλο με τον πλουτο του τσεφ ειναι πολυ δυνατο αλλα αυτο ειναι πολυ ωραια δομημενο

Ωραίο είναι, αλλά όταν εστιάζεις τόσο πολύ σε χρηματική αξία, χάνεις λίγο το δάσος της πραγματικότητας. Έτσι κι αλλιώς το μεγαλύτερο μέρος αυτής της χρηματικής αξίας είναι αέρας κοπανιστός, που αυτοσυντηρείται κυκλικά. Αποτελείται σε μεγαλύτερο βαθμό από δυνητικές αξίες και χρέη παρά σε χρήμα (και δεν εννοώ χαρτονομίσματα).

Αυτό που έχει αξία είναι το βιοτικό επίπεδο και η κατανομή του.

[Yochanan]

δεν καταλαβαινω αυτο που λες απολυτα. ολη η δουλεια με το χρημα ειναι το φαντζιμπιλιτι. 1 γιουρο σημερα εχει την ιδια αξια με 1 γιουρο σημερα

[dna replication]

small but effective reset
αλλά οι τρότσκες το χαβά τους

[Dwarven Blacksmith]

small but effective reset
αλλά οι τρότσκες το χαβά τους

Α τα μικρά σ' αρέσουν...

[dna replication]

50 χρόνια μειώσεις φόρων για τους πλούσιους απλώς αύξησαν την ανισότητα χωρίς οφέλη για κανέναν άλλο
σοβαρά τώρα?

[dna replication]

απρόσμενο αποτέλεσμα

[sharp]

δεν καταλαβαινω αυτο που λες απολυτα. ολη η δουλεια με το χρημα ειναι το φαντζιμπιλιτι. 1 γιουρο σημερα εχει την ιδια αξια με 1 γιουρο σημερα

1 εκατ. μετοχές όμως, με τιμή μετοχής σήμερα 20 ευρώ δεν έχουν την ίδια αξία με 20 εκατ. ευρώ σήμερα.

Για την ακρίβεια έχουν την ίδια αξία με 1 εκατ. ισομεγέθη χαρτάκια (μπορεί και λιγότερο γιατί είναι μουτζουρωμένα...), ενώ σε ευρώ εάν τις ρευστοποιήσεις σήμερα είναι άγνωστο πόσα θα πάρεις, πιθανόν λιγότερα από τα μισά, ενώ αν η κίνησή σου προκαλέσει πανικό δεν θα πάρεις τίποτε, επειδή δεν θα βρίσκεις αγοραστή.

Το ίδιο ισχύει και για τα σπίτια, ομολογίες, που είναι δάνεια, οπότε ουκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος σε κάποιες περιπτώσεις κλπ.

Μόνον ο Σκρουτζ Μαν Ντακ έχει όσα έχει, γιατί τα φυλάει στην πισίνα-χρηματοκιβώτιο.

[sharp]

50 χρόνια μειώσεις φόρων για τους πλούσιους απλώς αύξησαν την ανισότητα χωρίς οφέλη για κανέναν άλλο
σοβαρά τώρα?

Και η ανάπτυξη από πού ήρθε;

[Yochanan]

δεν καταλαβαινω αυτο που λες απολυτα. ολη η δουλεια με το χρημα ειναι το φαντζιμπιλιτι. 1 γιουρο σημερα εχει την ιδια αξια με 1 γιουρο σημερα

1 εκατ. μετοχές όμως, με τιμή μετοχής σήμερα 20 ευρώ δεν έχουν την ίδια αξία με 20 εκατ. ευρώ σήμερα.

οκ καταλαβα το πνευμα του ποστ του χελλη - εννοεις οτι σε fire sale κλπ θα παρεις τ'αρχιδγια σου αντι για 20 εκατομυρια το οποιο ειναι φερ λιγο πολυ αλλα οχι 0, λιγοτερα απο οσα ειναι ονομαστικα παντως σιγουρα.

αυτο ομοως ειναι μουτ ποιντ. κανεις δεν εχει ολο το τυρι σε κασαδουρα γιατι πληθωρισμος. για αυτο επενδυουνε ολοι to preserve wealth σε πρωτη φαση και to grow wealth σε δευτερη

αυτο που λες εσυ ειναι λαθος για τα χαρτακια αλλα καταλαβαινω οτι το λες στα πλαισια της υπερβολης.

[dna replication]

Και η ανάπτυξη από πού ήρθε;

όχι πάντως από τις μειώσεις φόρων στους πλούσιους...

"Our analysis finds strong evidence that cutting taxes on the rich increases income inequality but has no effect on growth or unemployment" in the short and long term, the researchers wrote

[dna replication]

έκτακτες επιδοτήσεις, η άλλη μορφή μεταφοράς πλούτου ή αλλιώς αν είσαι "big" to fail τα κέρδη δικά σου οι ζημίες δικές τους

[hellegennes]

δεν καταλαβαινω αυτο που λες απολυτα. ολη η δουλεια με το χρημα ειναι το φαντζιμπιλιτι. 1 γιουρο σημερα εχει την ιδια αξια με 1 γιουρο σημερα

1 εκατ. μετοχές όμως, με τιμή μετοχής σήμερα 20 ευρώ δεν έχουν την ίδια αξία με 20 εκατ. ευρώ σήμερα.

οκ καταλαβα το πνευμα του ποστ του χελλη - εννοεις οτι σε fire sale κλπ θα παρεις τ'αρχιδγια σου αντι για 20 εκατομυρια το οποιο ειναι φερ λιγο πολυ αλλα οχι 0, λιγοτερα απο οσα ειναι ονομαστικα παντως σιγουρα.

αυτο ομοως ειναι μουτ ποιντ. κανεις δεν εχει ολο το τυρι σε κασαδουρα γιατι πληθωρισμος. για αυτο επενδυουνε ολοι to preserve wealth σε πρωτη φαση και to grow wealth σε δευτερη

αυτο που λες εσυ ειναι λαθος για τα χαρτακια αλλα καταλαβαινω οτι το λες στα πλαισια της υπερβολης.

Δεν είναι μόνο αυτό που λέω. Είναι ότι η συνολική αξία του χρήματος υπολογίζεται σε μια βάση που πλέον έχει τεράστιο αέρα μετοχών και χρέους. Ας ξεχάσουμε λίγο τις μετοχές. Ας πιάσουμε το χρέος. Το παγκόσμιο χρέος (ιδιωτικό και δημόσιο) αυξάνεται ταχύτερα από το παγκόσμιο ΑΕΠ. Αυτό οφείλεται στον τρόπο που δουλεύουν τα σύγχρονα οικονομικά συστήματα και είναι αναπόφευκτο.

Μεγάλο μέρος λοιπόν αυτού του πλούτου που κατέχουν οι πλούσιοι δεν μπορεί να μεταφραστεί σε ταυτόχρονο χρήμα. Είναι πιστωτικό χαρτοφυλάκιο. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ταυτόχρονα όλη αυτή η αξία. Είναι κάτι σαν την μη ταυτοχρονία ολόκληρου του σύμπαντος κατά ΘτΣ.

Αυτό που έχει μεγαλύτερη αξία σαν σύγκριση είναι η πρόσβαση σε αγαθά και, αν το δεις απ' αυτήν την άποψη, η ψαλίδα μάλλον μικραίνει ανάμεσα στις τάξεις, παρά μεγαλώνει. Σήμερα μπορώ, εγώ, ο μέσος άνθρωπος, να αγοράσω ρούχα ποιότητας που δεν θα μπορούσα με ίδιες ώρες εργασίας το 1950. Η διαφορά στην ποιότητα και ποσότητα αγαθών που έχει πρόσβαση ένας μικρομεσαίος σε σχέση με έναν πλούσιο είναι σαφώς μικρότερη σήμερα από ό,τι πριν 30 χρόνια. Πιο πολύ διαφοροποιείται ο πλούσιος πλέον με το brand παρά με την ποιότητα σε αντικειμενικούς όρους.

Ας πούμε, φοράω φακούς υδρογέλης σιλικόνης, που είναι βιοσυμβατοί, μη τοξικοί, διάφανοι, σούπερ διαπερατοί από το οξυγόνο, ελαστικοί, εύκαμπτοι, δεν φθείρονται με την τριβή, είναι αδιάβροχοι, καθαρίζουν με μη τοξικά καθαριστικά που δεν προκαλούν καθόλου ερεθισμούς σε 2 λεπτά και διορθώνουν με απίστευτη ακρίβεια δύο διαθλαστικά προβλήματα της όρασής μου. Δεν υπάρχει κάτι ανώτερο, που θα μπορούσε να φοράει ένας πλούσιος. Τους ίδιους φακούς θα φορούσε και ο Μπιλ Γκέιτς αν ήθελε να φοράει φακούς.

Βασικά, οι φακοί που φοράω είναι custom made και δεν ήταν διαθέσιμοι στο ευρύ κοινό πριν 20 χρόνια. Τότε φορούσα φακούς που μετά τις 8 ώρες ερέθιζαν τα μάτια μου και έπρεπε να τους αφήνω να καθαρίσουν τουλάχιστον 2 ώρες, ενώ ο Μπιλ Γκέιτς είχε πρόσβαση σε κάτι καλύτερο. Τότε θα είχαμε διαφορά με τον Μπιλ Γκέιτς, τώρα όχι.

[Yochanan]

Δεν είναι μόνο αυτό που λέω. Είναι ότι η συνολική αξία του χρήματος υπολογίζεται σε μια βάση που πλέον έχει τεράστιο αέρα μετοχών και χρέους. Ας ξεχάσουμε λίγο τις μετοχές. Ας πιάσουμε το χρέος. Το παγκόσμιο χρέος (ιδιωτικό και δημόσιο) αυξάνεται ταχύτερα από το παγκόσμιο ΑΕΠ. Αυτό οφείλεται στον τρόπο που δουλεύουν τα σύγχρονα οικονομικά συστήματα και είναι αναπόφευκτο.

Μεγάλο μέρος λοιπόν αυτού του πλούτου που κατέχουν οι πλούσιοι δεν μπορεί να μεταφραστεί σε ταυτόχρονο χρήμα. Είναι πιστωτικό χαρτοφυλάκιο. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ταυτόχρονα όλη αυτή η αξία. Είναι κάτι σαν την μη ταυτοχρονία ολόκληρου του σύμπαντος κατά ΘτΣ.

Το ιδιο λες με αυτο που εγραψα εκτος απο το οτι κανεις το λαθος για το χρεος οτι αναποφευκτα αυξανεται ταχυτερα απο το αεπ. αυτο που περιγραφεις ως αδυναμια να το χεις ολο ως ταυτοχρονο χρημα ειναι αυτο που λεω φαηρ σεηλ