Aegean Airlines: Κρατικοποίηση Εν Όψει;

[Hector Buas]

Και επειδή ο διαθέσιμος χρόνος τελειώνει: το 2018 έφτασαν στην Ελλάδα 33 εκατομμύρια επισκέπτες. Η Aegean διακίνησε 14 εκατομμύρια την συγκεκριμένη χρονιά (2018). Οι περισσότεροι ήταν τουρίστες, επιβάτες σε απευθείας πτήσεις στους τουριστικούς προορισμούς.

Tους μεταφέρει η Aegean, δεν μεταφέρονται μόνο και μόνο επειδή υπάρχει η Aegean. Όταν αντιληφθείς τη διαφορά τα λέμε.

Κάποιος από τους δυό μας έχει όντως πρόβλημα αντίληψης...

H Αegean μπορεί και πρέπει να βοηθηθεί από το κράτος με κάποιους εύλογους όρους.

Και επειδή ο διαθέσιμος χρόνος τελειώνει: το 2018 έφτασαν στην Ελλάδα 33 εκατομμύρια επισκέπτες. Η Aegean διακίνησε 14 εκατομμύρια την συγκεκριμένη χρονιά (2018). Οι περισσότεροι ήταν τουρίστες, επιβάτες σε απευθείας πτήσεις στους τουριστικούς προορισμούς.

Αυτοί οι τουρίστες αν το έργο της Aegean το κάλυπταν άλλες αεροπορικές εταιρείες δεν θα έρχονταν και πάλι;

Υποθέτω πως η Aegean, όπως και κάθε άλλη αεροπορική εταιρεία ενδιαφέρεται να βρεί επιβάτες να μεταφέρει, προκειμένου να κερδίσει από αυτούς. Ιδανικά θα μπορούσε και μία ξένη εταιρεία να κάνει το ίδιο έργο. Αλλά στην περίπτωση αυτή, ένα σημαντικό τμήμα του Ελληνικού τουρισμού θα είχε μεγάλη εξάρτηση από τις διαθέσεις της ξένης εταιρείας. Και θα έπρεπε φυσικά να διαπραγματευθεί με τους ξένους τους όρους μεταφοράς.

Και φυσικά στην περίπτωση αυτή οι, υψηλής εξειδίκευσης, εργαζόμενοι στην Aegean θα έμεναν άνεργοι.

Αν λοιπόν κανείς πιστεύει πως θα πρέπει να κινηθούμε σε μία κατεύθυνση να κλείσουμε μία Ελληνική αεροπορική εταιρεία προκειμένου να "δουλέψει" μία ξένη, ας βγεί να το πεί...

[Hector Buas]

...
αν υπάρχει άλλος έτοιμος να παντρευτεί τη χήρα και να γίνει κουβαλητής, γιατί να μην πεθάνει?
Εκτός αν αγαπάμε πάρα πολύ τον συγκεκριμένο επιχειρηματία-πατέρα και δε θέλουμε να τον αλλάξουμε με τίποτα

Η χήρα μπορεί πράγματι να ξαναπαντρευτεί. Αλλά κανένας γαμπρός δεν θα ενδιαφερθεί να γίνει κουβαλητής στα παιδιά της οικογένειας. Όλοι οι "γαμπροί" στην περίπτωση αυτή θα ενδιφέρονταν να ξεκοκκαλίσουν την περιουσία του μακαρίτη.

...
Όχι. Η αεροπορική εταιρεία δεν είναι κομμωτήριο να κλείσει το ένα και να ανοίξει ένα άλλο.
Οταν έφυγε μερικώς η Ryanair από τα Χανιά (λόγω των ηλιθιων που πούλησαν τα αεροδρόμια χωρίς να κάνουν πρόβλεψη για φτηνά τέλη), πολλές από τις πτήσεις που χάθηκαν δεν αναπληρωθηκαν ποτέ.

Αυτά είναι "δύσκολα" πράγματα για τα αριστερόστροφα μυαλά. Το πολύ-πολύ που μπορούν να κάνουν είναι να χαίρονται για την μείωση των δρομολογίων της "κακιάς" Ryanair...

[perseus]

Mιλαμε για μια αεροπορικη εταιρεια κοσμημα για την χωρα η οποια εχει βγει καλυτερη περιφερειακη αεροπορικη εταιρια της ευρωπης μερικες φορες.Μια εταιρια που φερνει ενα σκασμο συναλλαγμα στην χωρα απο τον τουρισμο και αντιμετωπιζει προβληματα οχι λογω κακοδιαχειρισης, αλλα λογω της πανδημιας.

Και οι αχρηστοι που απαιτουν 800ρια βοηθεια απο το κρατος για τις μιζερες υπαρξεις τους, απαιτουν να μην την βοηθησει και να κλεισει.

παλι δεν πηρες τα φαρμακα σου?

[perseus]

...
Το επιχείρημα σου είναι να διασωθεί η Aegean για να διασωθεί ο ανταγωνισμός, από ότι καταλαβαίνω. Όμως αυτό δε σημαίνει
πως κάθε επιχείρηση πρέπει να διασώζεται από εδω και στο εξής? Δηλαδή, πάρε τη Χαλυβουργική για παράδειγμα, δεν έπρεπε
να τη διασώσει και αυτή το κράτος? "Θα εισάγουμε τα προϊόντα της Χαλυβουργικής από τις πολυεθνικές?", θα πει κάποιος....

Η Aegean, τα ξενοδοχεία στα νησιά και άλλες επιχειρήσεις που σχετίζονται με τον τουρισμό στην Ελλάδα, είναι υγειείς επιχειρήσεις που ποτέ δεν ζήτησαν κάποια σοβαρή επιχορήγηση ή άλλης μορφής βοήθεια από το κράτος. Απλώς στην συγκεκριμένη περίπτωση έπεσαν θύματα της επιδημίας.

Δεν μπορει πλακα κανεις ...

[Hector Buas]

...
Δεν μπορει πλακα κανεις ...

Επειδή δεν είμαι ακριβώς σίγουρος τι ακριβώς θεωρείς πλάκα, θα ήθελες να μας το διευκρίνίσεις; Και μετά το συζητάμε...

[perseus]

...
Δεν μπορει πλακα κανεις ...

Επειδή δεν είμαι ακριβώς σίγουρος τι ακριβώς θεωρείς πλάκα, θα ήθελες να μας το διευκρίνίσεις; Και μετά το συζητάμε...

Η Aegean, τα ξενοδοχεία στα νησιά και άλλες επιχειρήσεις που σχετίζονται με τον τουρισμό στην Ελλάδα, είναι υγειείς επιχειρήσεις που ποτέ δεν ζήτησαν κάποια σοβαρή επιχορήγηση

[Hector Buas]

...
Η Aegean, τα ξενοδοχεία στα νησιά και άλλες επιχειρήσεις που σχετίζονται με τον τουρισμό στην Ελλάδα, είναι υγειείς επιχειρήσεις που ποτέ δεν ζήτησαν κάποια σοβαρή επιχορήγηση

Να υποθέσω πως έχεις κάποια στοιχεία που δείχνουν στην αντίθετη κατεύθυνση. Θα ήθελες να μας τα παραθέσεις?

[perseus]

κοστα ναβαρινο 360 εκ εσπα
Σαν στεφανο κερκυρα 80 εκ εσπα
αρκουν νομιζω

[Hector Buas]

κοστα ναβαρινο 360 εκ εσπα
Σαν στεφανο κερκυρα 80 εκ εσπα
αρκουν νομιζω

Τα ΕΣΠΑ δηλαδή είναι είναι κρατικές επιχορηγήσεις; Γιατί πολλοί από εσας ζείτε ακριβώς από αυτά.

Και σε κάθε περίπτωση θα ήθελες να μας δείξεις από που προέρχονται αυτά τα στοιχεία;

[EKPLIKTIKOS]

Μιλάμε για επικους φοροφυγάδες που ζουν τη μεγαλη ζωη βγάζοντας ευκολα χρήματα με σκλαβους που δουλεύουν 14 ώρες τη μέρα, φιλοξενωντας εγκληματίες τσαβοτουριστες που μετατρέπουν τη χωρα σε ενα απεραντο τριτοκοσμικο μπουρδελο, πίνουν, μαχαιρώνουν, βιάζουν, βρωμίζουν το περιβάλλον, δημιουργούν τροχαία με τα κωλομηχανακια κ τετρατροχα που τους νοικιάζουν με μια απλη ταυτότητα οι επιχειρηματίες του τουρισμού. Good riddance.

[perseus]

κοστα ναβαρινο 360 εκ εσπα
Σαν στεφανο κερκυρα 80 εκ εσπα
αρκουν νομιζω

Τα ΕΣΠΑ δηλαδή είναι είναι κρατικές επιχορηγήσεις; Γιατί πολλοί από εσας ζείτε ακριβώς από αυτά.

Και σε κάθε περίπτωση θα ήθελες να μας δείξεις από που προέρχονται αυτά τα στοιχεία;

κρατικη επιχορηγηση ειναι ,μετακινηση φορων ελληνων πολιτων σε κολλητους.

[Hector Buas]

Μιλάμε για επικους φοροφυγάδες που ζουν τη μεγαλη ζωη βγάζοντας ευκολα χρήματα με σκλαβους που δουλεύουν 14 ώρες τη μέρα, φιλοξενωντας εγκληματίες τσαβοτουριστες που μετατρέπουν τη χωρα σε ενα απεραντο τριτοκοσμικο μπουρδελο, πίνουν, μαχαιρώνουν, βιάζουν, βρωμίζουν το περιβάλλον, δημιουργούν τροχαία με τα κωλομηχανακια κ τετρατροχα που τους νοικιάζουν με μια απλη ταυτότητα οι επιχειρηματίες του τουρισμού. Good riddance.

Ξέρω ένα πολύ καλύτερο...



Εκτός των άλλων είναι το αγαπημένο παραμύθι κάθε Έλληνα αριστερόστροφης σκέψης...

...
κρατικη επιχορηγηση ειναι ,μετακινηση φορων ελληνων πολιτων σε κολλητους.

Την τελευταία φορά που κοίταξα ήταν Ευρωπαϊκά κονδύλια για την στήριξη των επιχειρήσεων και των εργαζομένων. Αλλά, σίγουρα εσύ θα ξέρεις καλύτερα...

[EKPLIKTIKOS]

Ξέρω ένα πολύ καλύτερο...


Εκτός των άλλων είναι το αγαπημένο παραμύθι κάθε Έλληνα αριστερόστροφης σκέψης...

Αριστεροστροφη σκέψη ειναι να μη θες να δινονται κρατικά χρηματα σε μη απαραίτητους κλαδους του κρατους (αμυνα, υγεία, δικαστήρια κτλ);

[Hector Buas]

Ξέρω ένα πολύ καλύτερο...


Εκτός των άλλων είναι το αγαπημένο παραμύθι κάθε Έλληνα αριστερόστροφης σκέψης...

Αριστεροστροφη σκέψη ειναι να μη θες να δινονται κρατικά χρηματα σε μη απαραίτητους κλαδους του κρατους (αμυνα, υγεία, δικαστήρια κτλ);

Ιστορικά, ακόμη και στις πιο "σκληρές" μορφές του καπιταλισμού, υπήρχε πάντα η έννοια της στήριξης των επιχειρήσεων και της επιχειρηματικότητας και ειδικά των επιχειρήσεων που έχουν κάποια σημαντική αξία για την κοινωνία. Αυτό δεν νομίζω πως είναι κάτι δύσκολο να το αντιληφθεί κανείς.

Τώρα το "τσουβάλιασμα" όλων των, υποτιθέμενα ανάλγητων, ξενοδοχειακών επιχειρήσεων και ο χαρακτηρισμός τους ως φοροφυγάδες, μάλλον δεν έχει καμμία σχέση με την πραγματικότητα. Είναι όμως ένα καλό παραμύθι που μπορούν να το καταλάβουν εύκολα τα αριστερά μυαλά. Έχει βλέπεις όλα τα στοιχεία: και κακούς εργοδότες (ο κακός λύκος) και καλούς εργαζόμενους που τους επιβουλεύονται οι κακοί εργοδότες (η κοκκινοσκουφίτσα).

[EKPLIKTIKOS]

Ιστορικά, ακόμη και στις πιο "σκληρές" μορφές του καπιταλισμού, υπήρχε πάντα η έννοια της στήριξης των επιχειρήσεων και της επιχειρηματικότητας και ειδικά των επιχειρήσεων που έχουν κάποια σημαντική αξία για την κοινωνία. Αυτό δεν νομίζω πως είναι κάτι δύσκολο να το αντιληφθεί κανείς.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Invisible_hand

Διάβασε αυτο τυπακο κ αυστριακή σχολη κ ελα παλι γιατι τωρα δεν έχει νοημα να συζητάμε (διαβασε κ ought vs be)