Αυτοαπασχολούμενοι δέχονται επίθεση από τις αστικές κυβερνήσεις

[Ασέβαστος]

Αυτό έβαλα ότι κάναμε (ακομμάτιστο) σύλλογο για να διεκδικήσουμε τα αιτήματά μας.

ωχ, θα βραχυχκυκλωσει το μποτ. δεν την ξερει τη λεξη.

[Ίακχος]

π.χ. εσύ που λες είσαι κεντρώος, σοσιαλδημοκράτης και θα ήθελες ένα πασοκ όπως τελος παντων το θες δε θα μπορεις να είσαι στο σύλλογο;

Φυσικά και θα είμαι, αλλά δεν πρόκειται να κάνω κομματικές τοποθετήσεις. Τα μέλη του συλλόγου είναι από όλα τα κόμματα, η δε πρόεδρος επειδή την παρακολουθώ δεν κάνει μνεία για κόμματα αλλά για τα προβλήματα του κλάδου. Δε θέλουμε να μας καπελωσει κανένα κόμμα. Έχουμε τα αιτήματα μας και τα προβλήματα των Ελεύθερων Επαγγελματιών Μηχανικών είναι πολύ σοβαρά.
Μπορεί να είμαι σοσιαλδημοκράτης αλλά δε με ικανοποιεί η στάση του ΠΑΣΟΚ στα προβλήματα του κλάδου μου. Στις εκλογές του ΤΕΕ δεν ψηφίζω ΠΑΣΚΕ αλλά τους ΕΛΕΜ την.ανεξαρτητη κίνηση των Ελεύθερων Επαγγελματιών Μηχανικών.

[Fluffy]

αρα δεν υπάρχει ακομάτιστος σύλλογος.

[Fluffy]

[pylothess]

αρα δεν υπάρχει ακομάτιστος σύλλογος.

Έτσι είναι.Θέλεις να τα πούμε έξω από τα δόντια ; Θα το πω λίγο λαϊκίστικα . Το μοναχικό αρνί το τρώει ο λύκος. Υπήρξαν στο παρελθόν κινήσεις αυτόνομες ή "αυτόνομες" που εν τέλει είτε πέρασαν στην αφάνεια είτε κατέληξαν να απορροφηθούν από τα μεγάλα κόμματα.

[Sol]

quote=Ίακχος post_id=2684335 time=1664012195 user_id=227]
Οι αυτοαπασχολουμενοι είναι οι πιο εκτεθειμένοι σε κίνδυνο φτώχειας και κοινωνικού αποκλεισμού μετά τους ανέργους στην Ε.Ε.
https://www.kathimerini.gr/economy/5620 ... oloymenon/
[/quote]

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

κίνημα της γραβάτας: ο κουλης μας έχει ξεκωλιασει.

πεταξε η παραμυθά της ανάπτυξης. μόνο για τα υπερκερδη κάτι μεγάλων εταιριών, και κάτι τουριστικά.

ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ

Το κίνημα της γραβάτας γυρνά την πλάτη στην κυβέρνηση

Με αιτήματα για κατάργηση του τέλους επιτηδεύματος, μείωση του ΦΠΑ και θέσμιση χρηματοδοτικών στηρίξεων με ανακατεύθυνση των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης εκπρόσωποι ελευθέρων επαγγελματιών και μικρομεσαίων βάλλουν κατά των κυβερνητικών επιλογών.

Πυρ ομαδόν έβαλαν χθες κατά των κυβερνητικών πολιτικών σε κοινή Συνέντευξη Τύπου οι πρόεδροι της Γενικής Συνομοσπονδίας Επαγγελματιών Βιοτεχνών και Εμπόρων Ελλάδος, του Επαγγελματικό Επιμελητήριο Αθηνών, της Ολομέλειας Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος, της Συντονιστικής Επιτροπής Συμβολαιογραφικών Συλλόγων Ελλάδος και της Ομοσπονδίας Δικαστικών Επιμελητών Ελλάδος.

Εκπροσωπώντας ένα μεγάλο τμήμα μικρομεσαίων επιχειρήσεων, αυτοπασχολουμένων και ελευθεροεπαγγελματιών επιστημόνων μετέφεραν την έντονη δυσφορία χιλιάδων πολιτών για τις επιλογές της κυβέρνησης, που όπως τόνισαν οδηγούν σε “λουκέτα” και αφανισμό του των επιχειρήσεων και επαγγελματιών
....

Μάλιστα όπως ανέφερε ο κ. Βερβεσός, λόγω του “Νόμου Βρούτση” για τις ασφαλιστικές εισφορές, το όποιο όφελος από την κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης εξανεμίζεται από την αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών. Υπενθυμίζεται ότι λόγω της μεταβλητής του πληθωρισμού, όπως προβλέπει η κείμενη νομοθεσία, αναμένεται οι εισφορές από το νέο έτος να αυξηθούν κατά 7-10% περίπου, ανάλογα με το πού θα κλείσει ο Δείκτης Τιμών Καταναλωτή.

[Sol]

[Ίακχος]

Ελεύθεροι επαγγελματίες: τι θα γίνει με τις αυξήσεις ασφαλιστικών εισφορών
Η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας είναι κατηγορηματική ότι η αύξηση θα εφαρμοστεί. Στο μεταξύ με κοινή επιστολή τους προς τον Υπουργό Εργασίας οι επιστημονικοί φορείς της χώρας ζητούν την αναστολή της αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών των επιστημόνων αυτοαπασχολουμένων τουλάχιστον για το επόμενο έτος 2023, υπογραμμίζοντας ότι οι έρευνες δείχνουν πως το 30% των μη μισθωτών δεν μπορεί καν να πληρώσει τις σημερινές υποχρεώσεις του.
https://ecopress.gr/eleftheroi-epangelm ... AD1gXwwTkY

[likosmokeses]

Ελεύθεροι επαγγελματίες: τι θα γίνει με τις αυξήσεις ασφαλιστικών εισφορών
Η ηγεσία του υπουργείου Εργασίας είναι κατηγορηματική ότι η αύξηση θα εφαρμοστεί. Στο μεταξύ με κοινή επιστολή τους προς τον Υπουργό Εργασίας οι επιστημονικοί φορείς της χώρας ζητούν την αναστολή της αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών των επιστημόνων αυτοαπασχολουμένων τουλάχιστον για το επόμενο έτος 2023, υπογραμμίζοντας ότι οι έρευνες δείχνουν πως το 30% των μη μισθωτών δεν μπορεί καν να πληρώσει τις σημερινές υποχρεώσεις του.
https://ecopress.gr/eleftheroi-epangelm ... AD1gXwwTkY

Η αλήθεια για την επικείμενη αύξηση των εισφορών

Πλησιάζει η ώρα της τρίτης φάσης εφαρμογής του συστήματος εισφορών το οποίο ισχύει από το 2020 με βάση τον ασφαλιστικό νόμο Βρούτση ο οποίος αντικατέστησε το νόμο Κατρούγκαλου.

Υπενθυμίζεται πως με βάση το νόμο Κατρούγκαλου, ο οποίος τέθηκε σε ισχύ από το 2017, οι εισφορές υπολογιζόνταν με βάση το φορολογητέο εισόδημα, κάτι που τότε προκάλεσε την αντίδραση των ελευθέρων επαγγελματιών (''κίνημα της γραβάτας").

Η αναγκαιότητα της αύξησης είναι επιβεβλημένη και συνδέεται με την ίδια την βιωσιμότητα του ασφαλιστικού μας συστήματος αλλά και με τη δυνατότητα των ίδιων των ελευθέρων επαγγελματιών να λάβουν μελλοντικά αξιοπρεπείς συντάξεις και όχι συντάξεις φτώχειας, σημειώνουν παράγοντες που παρακολουθούν τις διεργασίες σε κυβερνητικό επίπεδο.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τις ίδιες πηγές:

1. Προς το παρόν, όπως παραδέχονται αναλυτές της κοινωνικής ασφάλισης, ισχύει το παράδοξο ο εργοδότης που έχει επιλέξει την πρώτη ασφαλιστική κλάση – όπως έχει κάνει η συντριπτική πλειονότητα των ελευθέρων επαγγελματιών - να πληρώνει για δικές του εισφορές λιγότερα χρήματα από τις εισφορές που αντιστοιχούν σε υπάλληλό του και ο οποίος αμείβεται με τον κατώτατο μισθό. Αυτό προκύπτει από τον εξής υπολογισμό: Πάνω από 1 εκατομμύριο ελεύθεροι επαγγελματίες σε σύνολο περίπου 1,3 εκατ. (δηλαδή το 80 % του συνόλου) έχουν επιλέξει την 1η ασφαλιστική κατηγορία καταβάλλοντας 210 ευρώ τον μήνα (για σύνταξη και υγειονομική περίθαλψη). Το ετήσιο ποσό που καταβάλλεται ανέρχεται επομένως σε 2.520 ευρώ. Αντιστοίχως, οι εισφορές ενός μισθωτού που αμείβεται με τον κατώτατο μισθό, ανέρχονται σε 225,4 ευρώ τον μήνα (με αναγωγή για 14 μισθούς), δηλαδή 2.705 ευρώ κάθε έτος. Το συμπέρασμα που προκύπτει είναι πως πάνω από το 80% των ελευθέρων επαγγελματιών (που περιλαμβάνει και πολλούς γιατρούς, δικηγόρους, μηχανικούς, εμπόρους κλπ) που επέλεξαν την 1η ασφαλιστική κατηγορία πληρώνουν 7,3% λιγότερες εισφορές για την ασφαλιστική του κάλυψη απ’ότι οι μισθωτοί που αμείβονται με τον κατώτατο μισθό! Επιπρόσθετα, με την αύξηση του κατώτατου μισθού την επόμενη χρονιά, οι ασφαλιστικές εισφορές του μισθωτού θα αυξηθούν, διευρύνοντας ακόμα περισσότερο τη διαφορά με τις εισφορές του ελεύθερου επαγγελματία.

2. Οι εισφορές που καταβάλλονται συνδέονται άμεσα με το ύψος της σύνταξης που θα λάβει ο κάθε ασφαλισμένος. Με άλλα λόγια, όσο υψηλότερες εισφορές καταβάλλει τόσο υψηλότερη σύνταξη θα λάβει. Το 80% των ελευθέρων επαγγελματιών έχει επιλέξει την χαμηλή 1η ασφαλιστική κατηγορία καταβάλλοντας 210 ευρώ τον μήνα. Ένα ενδεχόμενο πάγωμα στην αναπροσαρμογή των καταβαλλόμενων εισφορών θα οδηγούσε σε συντάξεις φτώχειας για τους ίδιους αλλά και σε σοβαρό κίνδυνο βιωσιμότητας του ασφαλιστικού μας συστήματος. Μάλιστα οι συντάξεις που θα λάβουν –αν δεν αυξηθούν οι εισφορές- κινδυνεύουν να είναι σημαντικά χαμηλότερες από εκείνες που θα λάβουν οι μισθωτοί υπάλληλοι τους, ακόμα και οι πλέον χαμηλόμισθοι.

3. Το ασφαλιστικό σύστημα είναι διανεμητικό. Αυτό σημαίνει ότι οι συντάξεις των σημερινών συνταξιούχων καλύπτονται σε μεγάλο βαθμό από τις εισφορές των εν ενεργεία ασφαλισμένων. Οι αυξήσεις των συντάξεων από 1/1/2023 που θα δουν πάνω από 1,6 εκατομμύρια συνταξιούχοι θα πρέπει να καλυφθεί -μεταξύ άλλων- και από τις αυξήσεις των ασφαλιστικών εισφορών των ελευθέρων επαγγελματιών και των αυταπασχολούμενων. Σε διαφορετική περίπτωση, το ασφαλιστικό σύστημα, εφόσον επιδρούσαν και άλλοι παράγοντες οικονομικοί και δημοσιονομικοί, θα μπορούσε να μπει και πάλι σε έναν φαύλο κύκλο, ο οποίος θα χαρακτηρισθεί από αυξανόμενα ελλείμματα με προφανείς κινδύνους για τη βιωσιμότητά του.

Η κυβέρνηση νοιάζεται για το καλό σας και για το καλό των σημερινών συνταξιούχων.

[nyxtovios]

Μικρό και ευέλικτο κράτος

[Γαληνός]

Μισθός 1500 τον μήνα καθαρά, βγάζει εισφορές.... 700 ευρώ σχεδόν (x14)
Δεν υπάρχει κανένα μπλοκάκι που θα έδινε τόσα. Όλοι πρωτη κατηγορία...
Ξέρω μπλοκάκια με 4000 ευρώ καθαρά, κι αυτοι πρωτη κατηγορία.. (στα 200)

[likosmokeses]

Μισθός 1500 τον μήνα καθαρά, βγάζει εισφορές.... 700 ευρώ σχεδόν (x14)
Δεν υπάρχει κανένα μπλοκάκι που θα έδινε τόσα. Όλοι πρωτη κατηγορία...
Ξέρω μπλοκάκια με 4000 ευρώ καθαρά, κι αυτοι πρωτη κατηγορία.. (στα 200)

Δεν ανησυχούν που θα πάρουν σύνταξη πείνας;

[ΓΑΛΗ]

Μισθός 1500 τον μήνα καθαρά, βγάζει εισφορές.... 700 ευρώ σχεδόν (x14)
Δεν υπάρχει κανένα μπλοκάκι που θα έδινε τόσα. Όλοι πρωτη κατηγορία...
Ξέρω μπλοκάκια με 4000 ευρώ καθαρά, κι αυτοι πρωτη κατηγορία.. (στα 200)

Αυτό συμβαίνει επειδή τα 200 τα βάζει από την τσέπη του, δηλαδή τα ίδια ή και περισσοτερα απ' ό,τι αυτός που παίρνει 1500 καθαρά.

Και ψηλή κατηγορία να πλήρωνε, η ανταποδοτικότητα της σύνταξης σε σχέση με τα χρόνια θα ήταν γελοία, συγκρινόμενη με τις άλλες κατηγορίες ασφαλισμένων.

[Γαληνός]

Αυτό συμβαίνει επειδή τα 200 τα βάζει από την τσέπη του, δηλαδή τα ίδια ή και περισσοτερα απ' ό,τι αυτός που παίρνει 1500 καθαρά.

Και ψηλή κατηγορία να πλήρωνε, η ανταποδοτικότητα της σύνταξης σε σχέση με τα χρόνια θα ήταν γελοία, συγκρινόμενη με τις άλλες κατηγορίες ασφαλισμένων.

συμφέρει να δώσει 200 για το υποχρεωτικό στο κράτος (να έχει ασφαλιστική ενημερότητα)
και ένα ποσό (πχ 200) σε ιδιωτική σύνταξη / ειδικό ταμείο κλπ
από το να δώσει 400 στο κράτος
μόνος χαμένος, το κράτος

μ απασχολεί και το άλλο... στρεβλό παράδειγμα (χοντρικά)... για αμοιβή 1500 καθαρά

1500 καθαρά, 2100 μεικτά, 2300 κόστος για τον εργοδότη, 700 ασφαλιστικές κρατήσεις στο κράτος ( χ14)

ανά μήνα
1750 καθαρά, 2450 μεικτά, 2683 κόστο για τον εργοδότη, 816 στο κράτος (χ12)

μπλοκάκι.. να βγάλει τα ΙΔΙΑ 1750 καθαρά (χωρίς φόρο και εισφορά ασφαλιστική κατώτερη)
1750 πραγματικά καθαρά, +200 ασφάλεια: 1950 καθαρά (χωρις ασφάλεια που πληρώνει) , 2438 μεικτά που είναι το κόστος του εργοδότη, 200 (+200 παρακτάτηση φόρου) (1η κατηγορία η χαμηλή)

δλδή αν ο εργαζόμενος έχει τις ίδιες απολαβές μισθωτός ή μπλοκάκι
μισθωτός: το κράτος λαμβάνει 800 κάθε μήνα
μπλοκάκι: το κράτος λαμβάνει 200 για ασφάλεια (+200 από παρακράτηση φόρου)
ενώ ο εργοδότης είναι κερδισμένος κατά 250 ευρώ με μπλοκάκι

το κράτος κερδίζει ΠΑΝΤΑ με μισθωτή απασχόληση
ο εργοδότης ΠΑΝΤΑ με μπλοκάκια
ο υπάλληλος ... εξαρτάται... αν το σύστημα του ανταποδώσει τις εισφορές, τότε προφανώς και μισθωτός

υγ. μπακαλίστικα πάντα και χωρίς φοροδιαφυγή και χωρίς το φορολογικό (που πληρώνουν πιο πολλά τα μπλοκάκια εφορία)