Τι σημαίνει αυτό στο ομολογιακό της Lamda που ξεκινά εγγραφές σήμερα;

[Chilloutbuddy]

Κακώς πάμε στη λογιστικη κατάσταση του Ελλακτωρα συγκεκριμένα. Δεν είναι όμως νομιζω ζήτημα κάποιου κουφου ζητήματος το να εγγραψεις πχ προβλεψεις από επισφάλειες σε ένα ή να τις κατανειμεις σε περισσότερα εξάμηνα. Δεν αλλάζει το γεγονός ότι έχεις ζημιές. Τέτοια πράγματα υπάρχει λογιστικό περιθώριο να γίνουν νομίζω.

Περίπου μηδέν ήταν οι επισφάλειες που γράψανε το 2019 και μάλιστα σημαντικά μειωμένες απ'το 2018 (σελ 136)
Ό,τι και να κάνανε που επηρεάζει το αποτέλεσμα ή που πρέπει να ξέρει ένας επενδυτής είναι γραμμένο με λεπτομέρεια σ'αυτές τις 179 σελίδες, οι οποίες υπάρχουν και δημοσιεύονται ακριβώς γι'αυτό το λόγο για να μη φαντάζεται ο καθένας πράγματα που δεν υπάρχουν. Εσύ καλά κάνεις και το σκέφτεσαι, αλλά έλεγξέ το κιόλας, και δείξτο μου.

[Maspoli]

Κακώς πάμε στη λογιστικη κατάσταση του Ελλακτωρα συγκεκριμένα. Δεν είναι όμως νομιζω ζήτημα κάποιου κουφου ζητήματος το να εγγραψεις πχ προβλεψεις από επισφάλειες σε ένα ή να τις κατανειμεις σε περισσότερα εξάμηνα. Δεν αλλάζει το γεγονός ότι έχεις ζημιές. Τέτοια πράγματα υπάρχει λογιστικό περιθώριο να γίνουν νομίζω.

Περίπου μηδέν ήταν οι επισφάλειες που γράψανε το 2019 και μάλιστα σημαντικά μειωμένες απ'το 2018 (σελ 136)
Ό,τι και να κάνανε που επηρεάζει το αποτέλεσμα ή που πρέπει να ξέρει ένας επενδυτής είναι γραμμένο με λεπτομέρεια σ'αυτές τις 179 σελίδες, οι οποίες υπάρχουν και δημοσιεύονται ακριβώς γι'αυτό το λόγο για να μη φαντάζεται ο καθένας πράγματα που δεν υπάρχουν. Εσύ καλά κάνεις και το σκέφτεσαι, αλλά έλεγξέ το κιόλας, και δείξτο μου.

Κοιτα, ενίοτε έχουμε διαβάσει πράγματα γραμμένα σε λογιστικές καταστάσεις που τελικά, αυτά ήταν απότοκο φαντασίας. Ακόμα και κάτι εκατοντάδες εκατομμύρια σε ταμειακά διαθέσιμα που τελικά ήταν καπνός
Για τον Ελλάκτωρ τώρα που πέρασα γρήγορα τις καταστάσεις, βλέπω για παράδειγμα μια απομείωση υπεραξίας το 2019 κατά 40+ εκατομμύρια ενώ το 2018 η αντίστοιχη ήταν συγκριτικά ασήμαντη (σελ. 78, σελ. 122). Αυτό μου μοιάζει ως ένα μέγεθος που μπορείς να χειριστείς με κάποια υποκειμενικότητα (όχι ότι δεν θα υπάρξει η απομείωση αλλά στο με ποιο ρυθμό θα την παρουσιάσεις στα αποτελέσματα).

[Chilloutbuddy]

Που τα είδες ρε συ τα εκατοντάδες μετρητά εκ που ήταν καπνός, τον ισολογισμό της Ένρον διάβαζες;

Κοίτα. Ό,τι και να είναι οι λογιστικές καταστάσεις, που δεν είναι αυτό που λες, αλλά τέλος πάντων ό,τι και να είναι, είναι 1000000 φορες πιό αξιόπιστες απ'τις μαλακίες που διαβάζει ο κόσμος οπουδήποτε αλλού. Ο καθένας γράφει ό,τι θέλει.

Η απομείωση υπεραξίας υπολογίζεται με βάση το Διεθνές Λογιστικό Πρότυπο 36, το οποίο είναι μακροσκελές γιατί επιβάλλει συγκεκριμένες μεθοδολογίες και το αποτέλεσμα ελέγχεται από εξαιρετικά σπασαρχίδες ορκωτούς.

[Daje]

ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΙ Η ΨΩΛΗ ΤΟΥ CHILL
ΞΕΠΡΟΒΑΛΛΕΙ ΣΤΟΝ ΟΡΙΖΟΝΤΑ ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΠΑΛΙ ΣΤΑ ΧΑΡΑΚΩΜΑΤΑ
ΤΟΙΧΟ ΤΟΙΧΟ ΠΑΛΙ

[Maspoli]

Που τα είδες ρε συ τα εκατοντάδες μετρητά εκ που ήταν καπνός, τον ισολογισμό της Ένρον διάβαζες;

Κοίτα. Ό,τι και να είναι οι λογιστικές καταστάσεις, που δεν είναι αυτό που λες, αλλά τέλος πάντων ό,τι και να είναι, είναι 1000000 φορες πιό αξιόπιστες απ'τις μαλακίες που διαβάζει ο κόσμος οπουδήποτε αλλού. Ο καθένας γράφει ό,τι θέλει.

Η απομείωση υπεραξίας υπολογίζεται με βάση το Διεθνές Λογιστικό Πρότυπο 36, το οποίο είναι μακροσκελές γιατί επιβάλλει συγκεκριμένες μεθοδολογίες και το αποτέλεσμα ελέγχεται από εξαιρετικά σπασαρχίδες ορκωτούς.

Στη Folli Follie. Εκεί δεν υπήρχαν ορκωτοί λογιστές;

[NKVD_SMERSH]

Πάλι τα φτωχά λαϊκά στρώματα θα την πληρώσουν.

[Maspoli]

Ως ήταν αναμενόμενο το ομόλογο της Lamda (επιτόκιο 3.4%) καλύφθηκε κατά πλειοψηφία από ελληνικά κεφάλαια αρκετά εκ των σε "μικρούς" ιδιώτες.

[kameron]

Ως ήταν αναμενόμενο το ομόλογο της Lamda (επιτόκιο 3.4%) καλύφθηκε κατά πλειοψηφία από ελληνικά κεφάλαια αρκετά εκ των σε "μικρούς" ιδιώτες.

Οι ιδιώτες λοιπόν στηρίζουν την επένδυση, να δούμε αν θα δικαιωθούν.

[Maspoli]

Ως ήταν αναμενόμενο το ομόλογο της Lamda (επιτόκιο 3.4%) καλύφθηκε κατά πλειοψηφία από ελληνικά κεφάλαια αρκετά εκ των σε "μικρούς" ιδιώτες.

Οι ιδιώτες λοιπόν στηρίζουν την επένδυση, να δούμε αν θα δικαιωθούν.

Μονο που αυτοί οι ιδιώτες είναι Έλληνες και αρκετοι εξ αυτών "μικροί". Η Lamda έβγαλε το ομόλογο χωρίς αξιολόγηση, αντίθετα με τον Μυτιληναίο λόγου χάρη, στρέφονται το στην ελληνική κυρίως αγορά. Θα πληρώνει έτσι μεγαλύτερο επιτόκιο από αυτό που είχε πετυχει ο Μυτιληναίος. αν όμως πήγαινε με αξιολόγηση στη διεθνή αγορά θα πλήρωνε πάνω από 5%. Οπότε έμεινε Ελλάδα, απομυζα πολυτιμα ελληνικά κεφαλαια που θα μπορούσαν να επενδυθούν σε επενδύσεις που θα άλλαζαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας και κάποιοι πανηγύριζετε που καταδεικνύεται η αδυναμία προσέλκυσης μεγάλου διεθνούς επενδυτικού ενδιαφέροντος για την "εμβληματική"

[kameron]

Μονο που αυτοί οι ιδιώτες είναι Έλληνες και αρκετοι εξ αυτών "μικροί". Η Lamda έβγαλε το ομόλογο χωρίς αξιολόγηση, αντίθετα με τον Μυτιληναίο λόγου χάρη, στρέφονται το στην ελληνική κυρίως αγορά. Θα πληρώνει έτσι μεγαλύτερο επιτόκιο από αυτό που είχε πετυχει ο Μυτιληναίος. αν όμως πήγαινε με αξιολόγηση στη διεθνή αγορά θα πλήρωνε πάνω από 5%. Οπότε έμεινε Ελλάδα, απομυζα πολυτιμα ελληνικά κεφαλαια που θα μπορούσαν να επενδυθούν σε επενδύσεις που θα άλλαζαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας και κάποιοι πανηγύριζετε που καταδεικνύεται η αδυναμία προσέλκυσης μεγάλου διεθνούς επενδυτικού ενδιαφέροντος για την "εμβληματική"

Ο επενδυτής, μικρός ή μεγάλος, κοιτάζει το συμφέρον του.
Του έδωσε η Lamda επιτόκιο 3,5%, καλά έκανε και μπήκε. Αν του έδινε αντίστοιχο ή καλύτερο επιτόκιο κάποιος άλλος που θα επένδυε σε άλλου τύπου επιχείρηση, πιθανότατα θα πήγαινε και εκεί. Το ότι δεν υπάρχουν πολλές άλλες εναλλακτικές για τον μικρό επενδυτή δεν είναι ευθύνη της Lamda. Είναι μεγάλη και έχει γίνει πολλές φορές εδώ η συζήτηση για το τι επενδύσεις που θα άλλαζαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας είναι πραγματικά εφικτό να συμβούν ή όχι.

[Maspoli]

Μονο που αυτοί οι ιδιώτες είναι Έλληνες και αρκετοι εξ αυτών "μικροί". Η Lamda έβγαλε το ομόλογο χωρίς αξιολόγηση, αντίθετα με τον Μυτιληναίο λόγου χάρη, στρέφονται το στην ελληνική κυρίως αγορά. Θα πληρώνει έτσι μεγαλύτερο επιτόκιο από αυτό που είχε πετυχει ο Μυτιληναίος. αν όμως πήγαινε με αξιολόγηση στη διεθνή αγορά θα πλήρωνε πάνω από 5%. Οπότε έμεινε Ελλάδα, απομυζα πολυτιμα ελληνικά κεφαλαια που θα μπορούσαν να επενδυθούν σε επενδύσεις που θα άλλαζαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας και κάποιοι πανηγύριζετε που καταδεικνύεται η αδυναμία προσέλκυσης μεγάλου διεθνούς επενδυτικού ενδιαφέροντος για την "εμβληματική"

Ο επενδυτής, μικρός ή μεγάλος, κοιτάζει το συμφέρον του.
Του έδωσε η Lamda επιτόκιο 3,5%, καλά έκανε και μπήκε. Αν του έδινε αντίστοιχο ή καλύτερο επιτόκιο κάποιος άλλος που θα επένδυε σε άλλου τύπου επιχείρηση, πιθανότατα θα πήγαινε και εκεί. Το ότι δεν υπάρχουν πολλές άλλες εναλλακτικές για τον μικρό επενδυτή δεν είναι ευθύνη της Lamda. Είναι μεγάλη και έχει γίνει πολλές φορές εδώ η συζήτηση για το τι επενδύσεις που θα άλλαζαν το παραγωγικό μοντέλο της χώρας είναι πραγματικά εφικτό να συμβούν ή όχι.

Το γεγονός λοιπόν ότι το ομολογιακό καλύφθηκε κυρίως από ελληνικά κεφάλαια, εσύ το θεωρείς επιτυχία;

[kameron]

Το γεγονός λοιπόν ότι το ομολογιακό καλύφθηκε κυρίως από ελληνικά κεφάλαια, εσύ το θεωρείς επιτυχία;

Κατ'αρχήν δεν ξέρουμε τις αναλογίες, διαβάζω για θεσμικούς κατά το ήμισυ, οι θεσμικοί δεν είναι μόνο Έλληνες.

Από εκεί και πέρα, είναι θέμα και οπτικής/ρίσκου. Αν υποθέσουμε ότι η επένδυση θα πάει καλά, θετικό είναι που το χρήμα θα μείνει (και) στην Ελλάδα, στους μικρούς κλπ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι σε αυτήν την υπόθεση, ο ίδιος ο Λάτσης ρισκάρει πολλά, αν δεν πάει καλά, θα χάσει πολλά χρήματα γιατί σε μεγάλο βαθμό αυτός είναι που κρατάει ζωντανό το project. Από πλευράς κράτους, υπάρχει ένα τεράστιο οικόπεδο μεγάλης αξίας, σε σούπερ προνομιακό σημείο, λογικό είναι να υπάρχει προσδοκία κάπως να αξιοποιηθεί από ιδιωτικά κεφάλαια αφού έτσι και αλλιώς εναλλακτική προοπτική δεν υπάρχει. Βέβαια, θα μπορούσε να μείνει όπως είναι κατά την τελευταία εικοσαετία, εξέλιξη που όπως φαίνεται ελάχιστα απασχολεί την αριστερά.

Το όχι και τόσο μακρινό μέλλον θα δείξει.

[Εμπεδοκλής]

Για το ομολογιακό δάνειο υπήρξε διάστημα μόλις τριών ημερών. Αυτό σημαίνει ότι είχαν ήδη βρει αυτόν που θα τους το έδινε και απλά είπαν για λόγους δημοσίων σχέσεων να βάλουν και 5-6 wannabe Ωνάσηδες...

[Maspoli]

Το γεγονός λοιπόν ότι το ομολογιακό καλύφθηκε κυρίως από ελληνικά κεφάλαια, εσύ το θεωρείς επιτυχία;

Κατ'αρχήν δεν ξέρουμε τις αναλογίες, διαβάζω για θεσμικούς κατά το ήμισυ, οι θεσμικοί δεν είναι μόνο Έλληνες.

Από εκεί και πέρα, είναι θέμα και οπτικής/ρίσκου. Αν υποθέσουμε ότι η επένδυση θα πάει καλά, θετικό είναι που το χρήμα θα μείνει (και) στην Ελλάδα, στους μικρούς κλπ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι σε αυτήν την υπόθεση, ο ίδιος ο Λάτσης ρισκάρει πολλά, αν δεν πάει καλά, θα χάσει πολλά χρήματα γιατί σε μεγάλο βαθμό αυτός είναι που κρατάει ζωντανό το project. Από πλευράς κράτους, υπάρχει ένα τεράστιο οικόπεδο μεγάλης αξίας, σε σούπερ προνομιακό σημείο, λογικό είναι να υπάρχει προσδοκία κάπως να αξιοποιηθεί από ιδιωτικά κεφάλαια αφού έτσι και αλλιώς εναλλακτική προοπτική δεν υπάρχει. Βέβαια, θα μπορούσε να μείνει όπως είναι κατά την τελευταία εικοσαετία, εξέλιξη που όπως φαίνεται ελάχιστα απασχολεί την αριστερά.

Το όχι και τόσο μακρινό μέλλον θα δείξει.

Εγώ διαβάζω ότι το 30% πήγε σε θεσμικούς και το 70% πήγε σε απλούς ιδιώτες όταν λίγες μέρες πριν κάποιοι έλεγαν ότι η έκδοση θα πήγαινε στην ακριβώς αντιστροφή αναλογία.

[Chilloutbuddy]

Στη Folli Follie. Εκεί δεν υπήρχαν ορκωτοί λογιστές;

Ωχ για λέγε, κάτι άκουσα αλλά δεν έχω διαβάσει λεπτομέρειες. Θυμάσαι χρονιά που έσκασε;