Η εργασιακή κατάσταση των εκπαιδευτικών

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μήπως να σου πληρώσουμε και τα δίδακτρα;

'Ελα ντε.Κι εγώ όταν δούλευα κάποτε σε ιδιωτικό σχολείο και φροντιστήριο, μόνος μου αγόραζα τα σχολικά βιβλία. Μήπως είναι υποχρεωμένο το δημόσιο να χρηματοδοτεί μια ιδιωτική επιχείρηση;

δεν λεει αυτο. λεει οτι εχει πληρωμενα απο τους φορους του τα βιβλια, γιατι να μην τα παιρνει;

παντως, μια εστω μικρη και συμβολικη επιστροφη φορου για οσους πανε σε ιδιωτικα ενω εχουν πληρωσει κανονικα φορους, δεν θα ηταν κακη ιδεα.

Υπάρχει Κωδικός που πάει από τους φόρους στα σχολικά βιβλία; δε νομίζω.
Ένα τμήμα των φόρων παει στη δημόσια εκπαίδευση.
Αν δεν την επιλέγεις γούστο και καπέλο σου.
Να είχες την απαίτηση από το ιδιωτικό Ίδρυμα που επέλεξες για την εκπαιδευση των τεκνων σου, από τα δίδακτρα να πληρώνονται και τα βιβλία των παιδιών σου.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

'Ελα ντε.Κι εγώ όταν δούλευα κάποτε σε ιδιωτικό σχολείο και φροντιστήριο, μόνος μου αγόραζα τα σχολικά βιβλία. Μήπως είναι υποχρεωμένο το δημόσιο να χρηματοδοτεί μια ιδιωτική επιχείρηση;

δεν λεει αυτο. λεει οτι εχει πληρωμενα απο τους φορους του τα βιβλια, γιατι να μην τα παιρνει;

παντως, μια εστω μικρη και συμβολικη επιστροφη φορου για οσους πανε σε ιδιωτικα ενω εχουν πληρωσει κανονικα φορους, δεν θα ηταν κακη ιδεα.

Υπάρχει Κωδικός που πάει από τους φόρους στα σχολικά βιβλία; δε νομίζω.
Ένα τμήμα των φόρων παει στη δημόσια εκπαίδευση.
Αν δεν την επιλέγεις γούστο και καπέλο σου.
Να είχες την απαίτηση από το ιδιωτικό Ίδρυμα που επέλεξες για την εκπαιδευση των τεκνων σου, από τα δίδακτρα να πληρώνονται και τα βιβλία των παιδιών σου.

Σοβαρά; Με λίγα λόγια απαλλάσσω το κράτος από το οικονομικό βάρος να σπουδάσει τα παιδιά μου (επειδή θεωρώ ότι η δημόσια παιδεία είναι για τον μπούτσο που είναι) και πρέπει να επωμιστώ και το οικονομικό βάρος των σχολικών βιβλίων που έτσι κι αλλιώς πληρώνω από τους φόρους μου. Ωραία συριζαική λογική.

Είστε μάγκες και φευγάτοι και πετάτε παπαριές αβασάνιστα. Συριζαίοι.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

δεν λεει αυτο. λεει οτι εχει πληρωμενα απο τους φορους του τα βιβλια, γιατι να μην τα παιρνει;

παντως, μια εστω μικρη και συμβολικη επιστροφη φορου για οσους πανε σε ιδιωτικα ενω εχουν πληρωσει κανονικα φορους, δεν θα ηταν κακη ιδεα.

Υπάρχει Κωδικός που πάει από τους φόρους στα σχολικά βιβλία; δε νομίζω.
Ένα τμήμα των φόρων παει στη δημόσια εκπαίδευση.
Αν δεν την επιλέγεις γούστο και καπέλο σου.
Να είχες την απαίτηση από το ιδιωτικό Ίδρυμα που επέλεξες για την εκπαιδευση των τεκνων σου, από τα δίδακτρα να πληρώνονται και τα βιβλία των παιδιών σου.

Σοβαρά; Με λίγα λόγια απαλλάσσω το κράτος από το οικονομικό βάρος να σπουδάσει τα παιδιά μου (επειδή θεωρώ ότι η δημόσια παιδεία είναι για τον μπούτσο που είναι) και πρέπει να επωμιστώ και το οικονομικό βάρος των σχολικών βιβλίων που έτσι κι αλλιώς πληρώνω από τους φόρους μου. Ωραία συριζαική λογική.

Είστε μάγκες και φευγάτοι και πετάτε παπαριές αβασάνιστα. Συριζαίοι.

Κι αν αποφασίσεις πως τα καμάρια σου δεν θα πάνε σε δημόσιο Πανεπιστήμιο ΤΕΙ ιεκ, αλλά θα συνεχίσουν στην καλύτερη ιδιωτική εκπαίδευση, θα πρέπει να πληρώσουμε και τα συγγραμματα και τα βιβλία εκεί;

Και στο ιδιωτικό φροντιστήριο ξένων γλωσσών να τσονταρουμε κάτι για τα βιβλια;

Μπερδεύεσαι με το ότι τα βιβλια είναι κοινά για να υπάρχει ενιαία εκπαίδευση. Θα μπορούσαν να είναι επιλογή από 2 3 συγγραματα για κάθε μάθημα ή επιλογή με συγκεκριμένες προδιαγραφές.
Τότε ίσως καταλάβαινες τι μας λες τωρα.

[Στύγιος]

Σοβαρά; Με λίγα λόγια απαλλάσσω το κράτος από το οικονομικό βάρος να σπουδάσει τα παιδιά μου (επειδή θεωρώ ότι η δημόσια παιδεία είναι για τον μπούτσο που είναι) και πρέπει να επωμιστώ και το οικονομικό βάρος των σχολικών βιβλίων που έτσι κι αλλιώς πληρώνω από τους φόρους μου. Ωραία συριζαική λογική.

Είστε μάγκες και φευγάτοι και πετάτε παπαριές αβασάνιστα. Συριζαίοι.

Συριζαίος είσαι και φαίνεσαι Να υποβάλεις αίτημα στην Κεραμέως και μαζί με τα βιβλία να σας πληρώσει και την αμφίεση ( που έχουν αρκετά ιδιωτικά) και τα σχολικά λεωφορεία. Μην κάνεις εκπτώσεις.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Υπάρχει Κωδικός που πάει από τους φόρους στα σχολικά βιβλία; δε νομίζω.
Ένα τμήμα των φόρων παει στη δημόσια εκπαίδευση.
Αν δεν την επιλέγεις γούστο και καπέλο σου.
Να είχες την απαίτηση από το ιδιωτικό Ίδρυμα που επέλεξες για την εκπαιδευση των τεκνων σου, από τα δίδακτρα να πληρώνονται και τα βιβλία των παιδιών σου.

Σοβαρά; Με λίγα λόγια απαλλάσσω το κράτος από το οικονομικό βάρος να σπουδάσει τα παιδιά μου (επειδή θεωρώ ότι η δημόσια παιδεία είναι για τον μπούτσο που είναι) και πρέπει να επωμιστώ και το οικονομικό βάρος των σχολικών βιβλίων που έτσι κι αλλιώς πληρώνω από τους φόρους μου. Ωραία συριζαική λογική.

Είστε μάγκες και φευγάτοι και πετάτε παπαριές αβασάνιστα. Συριζαίοι.

Κι αν αποφασίσεις πως τα καμάρια σου δεν θα πάνε σε δημόσιο Πανεπιστήμιο ΤΕΙ ιεκ, αλλά θα συνεχίσουν στην καλύτερη ιδιωτική εκπαίδευση, θα πρέπει να πληρώσουμε και τα συγγραμματα και τα βιβλία εκεί;

Και στο ιδιωτικό φροντιστήριο ξένων γλωσσών να τσονταρουμε κάτι για τα βιβλια;

Μπερδεύεσαι με το ότι τα βιβλια είναι κοινά για να υπάρχει ενιαία εκπαίδευση. Θα μπορούσαν να είναι επιλογή από 2 3 συγγραματα για κάθε μάθημα ή επιλογή με συγκεκριμένες προδιαγραφές.
Τότε ίσως καταλάβαινες τι μας λες τωρα.

To τι θα αποφασίσω εγώ για τα καμάρια μου είναι εντελώς δικό μου θέμα και άλλο ζήτημα. Αν είπες μια μπούρδα, το κατάλαβες, και τώρα προσπαθείς όπως όπως να τη δικαιολογήσεις είναι δικό σου θέμα. Το συντομότερο και πιο απλό θα ήταν να πεις: Ρε Πορφύριε, δεν κατάλαβα τι έγραψες καθότι συριζαίος κι άρχισα τις μαλακίες. Συγγνώμη ρε μαλάκα. Έχεις δίκιο.

Αυτό που λέω τώρα είναι απλούστατο και εύκολα κατανοητό σε όλους. Δεν μίλησα ούτε για φροντιστήρια, ούτε για πανεπιστήμια.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Σοβαρά; Με λίγα λόγια απαλλάσσω το κράτος από το οικονομικό βάρος να σπουδάσει τα παιδιά μου (επειδή θεωρώ ότι η δημόσια παιδεία είναι για τον μπούτσο που είναι) και πρέπει να επωμιστώ και το οικονομικό βάρος των σχολικών βιβλίων που έτσι κι αλλιώς πληρώνω από τους φόρους μου. Ωραία συριζαική λογική.

Είστε μάγκες και φευγάτοι και πετάτε παπαριές αβασάνιστα. Συριζαίοι.

Συριζαίος είσαι και φαίνεσαι Να υποβάλεις αίτημα στην Κεραμέως και μαζί με τα βιβλία να σας πληρώσει και την αμφίεση ( που έχουν αρκετά ιδιωτικά) και τα σχολικά λεωφορεία. Μην κάνεις εκπτώσεις.

Αυτό προκύπτει από κάτι που έγραψα; Τι είπαμε ότι διδάσκεις;

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εγώ συντηρώ 10 οικογένειες και πληρώνω φόρους που μπορούν να συντηρήσουν άλλες τόσες. Εσείς καμάρια μου τι πληρώνετε και τι προσφέρετε ακριβώς στο κράτος κι έχετε τα μούτρα να μου λέτε πως κάτι που είναι δωρεάν για όλους εγώ πρέπει να το πληρώνω, τιμωρητικά, επειδή στέλνω τα παιδιά μου σε ιδιωτικό;

[ΓΑΛΗ]

Δεν είναι λίγο περίεργο το να υπάρχει τέτοια αντίδραση στα ιδιωτικά από τη στιγμή που είναι θεσμός τα φροντιστήρια*, που στην τελική καταρρίπτουν πλήρως το μύθο της δωρεάν εκπαίδευσης;



*Για ξένες γλώσσες και πανελλήνιες.

[Antares]

Oύτε καλή δημόσια εκπαίδευση έχουμε, ούτε εκπαιδευτικούς που να πληρώνονται καλά.
Όταν άρχισα σπουδές σε γερμανικό πανεπιστήμιο, ο κλάδος των εκπαιδευτικών ήταν ξεχωριστός και μόνο για Γερμανούς. Απόρησα όταν μου είπε δεν μπορείς να σπουδάσεις φυσική, αλλά μετά κατάλαβα ότι αναφερόταν στον κλάδο των εκπαιδευτικών και φυσική, χημεία, μαθηματικά, βιολογία, μπορεί να σπουδάσει ο καθένας για να εργαστεί στην βιομηχανία, έρευνα κλπ. με πολύ καλές προοπτικές.
Να μην πω τίποτα για το επίπεδο της δημόσιας εκπαίδευσης εκεί. Τα βιβλία νομίζω τα επιστρέφουν για να ξαναχρησιμοποιηθούν. Στο πανεπιστήμιο δεν υπάρχουν δωρεάν συγγράμματα.

[EKPLIKTIKOS]

Εγώ συντηρώ 10 οικογένειες και πληρώνω φόρους που μπορούν να συντηρήσουν άλλες τόσες. Εσείς καμάρια μου τι πληρώνετε και τι προσφέρετε ακριβώς στο κράτος κι έχετε τα μούτρα να μου λέτε πως κάτι που είναι δωρεάν για όλους εγώ πρέπει να το πληρώνω, τιμωρητικά, επειδή στέλνω τα παιδιά μου σε ιδιωτικό;

Ακριβώς επειδη εχεις τα λεφτα για ιδιωτικά και να συντηρείς 10 οικογένειες οπως λες πληρώνεις. Για να έχεις να σκας τα 10χιλιαρα καθε χρόνο για ιδιωτικό μια χαρα εχεις να σκασεις 200 για τα βιβλια. Μη γινεσαι γυφτος. Μου θυμίζεις κατι γυφτουλες που αγορασαν 30 χιλιάρικα καινουργιο αμαξι κ τσιγκουνευονται να δώσουν 7 ευρώ για πάρκινγκ.

Να το εξηγήσω πιο απλα: ο καθένας συνεισφέρει με βαση τις δυνατότητές του. Εσένα οι δυνατότητές σου ειναι μεγάλες, οχι γιατι μας κάνεις χαρη που συντηρεις 10 οικογένειες, αλλα γιατι εμεις στο πλαισιο της κοινωνίας μας σου επιτρέπουμε να πλουτιζεις τοσο ωστε τα παιδια σου να εχουν προβάδισμα σε σχεση με του διπλανού που δεν εχει λεφτα για ιδιωτικη εκπαίδευση. Βουλωνε κ πλήρωνε λοιπον κ πες κ ευχαριστώ που σου επιτρέπουμε ως κοινωνια να ζεις μεσα στη χλιδα οσο εμεις δεν εχουμε να πληρωσουμε ουτε τον παιδίατρο, μην κάνουμε καμια σοσιαλιστική επανάσταση κ στα παρουμε ολα κ βάλουμε μεσα στα σπίτια σου παιδια εργατων της ναυπηγοεπισκευαστικής ζωνης του Περάματος

[ST48410]

Μου φαίνεται οτι ο Πορφύριος έχει δίκιο. Αφού το κράτος παρέχει δωρεάν τα βιβλία και αφού υποχρεώνει και τα ιδιωτικά σχολεία να τα χρησιμοποιήσουν, για την υποχρεωτική εκπαίδευση θα έπρεπε να τα δίνει δωρεάν σε όλους αδιακρίτως.

Επειδή έχω βοηθήσει ένα φεγγάρι ένα φίλο με ιδιωτικό σχολείο, να πω πως η εντύπωση ότι οι γονείς που στέλνουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικό έχουν οικονομική άνεση, είναι σε κάποιο βαθμό εσφαλμένη.

Έτσι όπως γίνεται μοιάζει ως τιμωρητική συμπεριφορά για αυτούς που επιλέγουν την ιδιωτική παιδεία. Αν τίθεται θέμα κόστους τότε θα πρέπει κάποια στιγμή να ζητήσει το κράτος να του επιστρέφονται τα βιβλία στο τέλος της χρονιάς. Αυτή η βλακεία του να γίνονται σαΐτες ή προσάναμμα κάθε Ιούνιο είναι ενοχλητική.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Καταρχάς να ευχαριστήσω τους συμπχορουμίτες (ειδικά στύγιο και γουόλντορφ) που μου επέτρεψαν να πλουτίσω. Που με βοήθησαν με τον τρόπο τους να δουλεύω από τα 17 μου 10 ώρες την ημέρα 6 μέρες την εβδομάδα και να βγάλω κάποια λεφτά παραπάνω από αυτούς. Σας είμαι ευγνώμων. Ζήτω το κκε. Πάμε για επανάσταση.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Σοβαρά; Με λίγα λόγια απαλλάσσω το κράτος από το οικονομικό βάρος να σπουδάσει τα παιδιά μου (επειδή θεωρώ ότι η δημόσια παιδεία είναι για τον μπούτσο που είναι) και πρέπει να επωμιστώ και το οικονομικό βάρος των σχολικών βιβλίων που έτσι κι αλλιώς πληρώνω από τους φόρους μου. Ωραία συριζαική λογική.

Είστε μάγκες και φευγάτοι και πετάτε παπαριές αβασάνιστα. Συριζαίοι.

Κι αν αποφασίσεις πως τα καμάρια σου δεν θα πάνε σε δημόσιο Πανεπιστήμιο ΤΕΙ ιεκ, αλλά θα συνεχίσουν στην καλύτερη ιδιωτική εκπαίδευση, θα πρέπει να πληρώσουμε και τα συγγραμματα και τα βιβλία εκεί;

Και στο ιδιωτικό φροντιστήριο ξένων γλωσσών να τσονταρουμε κάτι για τα βιβλια;

Μπερδεύεσαι με το ότι τα βιβλια είναι κοινά για να υπάρχει ενιαία εκπαίδευση. Θα μπορούσαν να είναι επιλογή από 2 3 συγγραματα για κάθε μάθημα ή επιλογή με συγκεκριμένες προδιαγραφές.
Τότε ίσως καταλάβαινες τι μας λες τωρα.

To τι θα αποφασίσω εγώ για τα καμάρια μου είναι εντελώς δικό μου θέμα και άλλο ζήτημα. Αν είπες μια μπούρδα, το κατάλαβες, και τώρα προσπαθείς όπως όπως να τη δικαιολογήσεις είναι δικό σου θέμα. Το συντομότερο και πιο απλό θα ήταν να πεις: Ρε Πορφύριε, δεν κατάλαβα τι έγραψες καθότι συριζαίος κι άρχισα τις μαλακίες. Συγγνώμη ρε μαλάκα. Έχεις δίκιο.

Αυτό που λέω τώρα είναι απλούστατο και εύκολα κατανοητό σε όλους. Δεν μίλησα ούτε για φροντιστήρια, ούτε για πανεπιστήμια.

Τώρα σοβαρά δεν καταλαβαινεις; σε είχα κ για ξυπνοπούλι.

Η δημόσια εκπαίδευση με τις παροχές της είναι εκεί. Αν κάποιος δεν την επιλέγει είναι δικό του θεμα και γούστο και καπέλο του και καουμποιλικι του.
Δεν γίνεται να πας σε ιδιωτικό και και να έχεις τις παροχες του δημοσίου.

Και Ναι, τα βιβλια δεν είναι Ανθρώπινο Δικαίωμα στη χάρτα των δικαιωμάτων του ΟΗΕ για να τα δικαιούσαι.
Δεν τα παιρνεις σε οποιοδηποτε ιδιωτικό εκπαιδευτικό Ίδρυμα (νηπιαγωγειο δημοτικο λυκειο πανεπιστημιο φροντιστηριο ξένων γλωσσων) από το κρατος.

[Ασέβαστος]

Η δημόσια εκπαίδευση με τις παροχές της είναι εκεί. Αν κάποιος δεν την επιλέγει είναι δικό του θεμα και γούστο και καπέλο του και καουμποιλικι του.
Δεν γίνεται να πας σε ιδιωτικό και και να έχεις τις παροχες του δημοσίου.

αμα παω σε ιδιωτη γιατρο αντι για το δημοσιο νοσοκομειο, τα φαρμακα πρεπει να τα πληρωνει κατα το νομιμο μερος ο κρατικος ασφαλιστικος φορεας μου η μπα;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Η δημόσια εκπαίδευση με τις παροχές της είναι εκεί. Αν κάποιος δεν την επιλέγει είναι δικό του θεμα και γούστο και καπέλο του και καουμποιλικι του.
Δεν γίνεται να πας σε ιδιωτικό και και να έχεις τις παροχες του δημοσίου.

αμα παω σε ιδιωτη γιατρο αντι για το δημοσιο νοσοκομειο, τα φαρμακα πρεπει να τα πληρωνει κατα το νομιμο μερος ο κρατικος ασφαλιστικος φορεας μου η μπα;

Και στην υγεία υπάρχει διαφοροποίηση.
Αν πας στο νοσοκομείο και σου χορηγήσουν εκεί το φάρμακο δεν θα το χρεωθεις. Αν πας στον ιδιώτη θα το χρεωθεις άμεσα ή έμμεσα.
Έτσι σου μοιράζουν τα βιβλια στο δημοσιο σχολείο. Δε σε στέλνουν στο βιβλιοπωλείο

Αν κάνεις διαγνωστικές εξετάσεις (αιματολογικές ή απεικονιστικες) σε δημόσιο εργαστήριο ή νοσοκομείο είναι δωρεάν ενώ αν τις κάνεις σε ιδιωτικό επιβαρυνεσαι οικονομικά.

Σε κάθε περίπτωση αποφεύγετε να απαντήσετε. Γιατί δεν απαιτείτε το δημόσιο να δίνει συγγραματα για οποιοδήποτε ιδιωτικό εκπαιδευτηριο; Από φροντιστήριο ως Πανεπιστήμιο.