Αγροτική παραγωγή και εργάτες γης

[Maspoli]

Πάνε και κάνουν κάμποσα μεροκάματα μέχρι να βγει η παραγωγή. Τί στοιχεία να φέρω; Δεν καταγράφονται κάπου.

Οκ. Άμα το λες εσύ...

[dna replication]

[dna replication]

πίσω από τη βιτρίνα τα ίδια παντού

[dna replication]

[Golden Age]

Απ' έξω έρχονται οι οδηγίες να γίνουμε "κατ' εικόνα και καθ' ομοίωση" με τις χώρες της ΕΕ (που τώρα τρέχουν και δεν φτάνουν).

[taliban]

Τι εννοείς προγράμματα του οαεδ;

Υποθέτω ότι υπάρχουν άνεργοι και στις ελαιοπαραγωγικές περιοχές. Ή όχι;

Οι Έλληνες αποφεύγουν τις αγροτικές εργασίες αν δεν είναι για να κάνουν τα αφεντικά.

Τις θεωρούν κατάντια τις αγροτικές εργασίες.
Γενικά έχουμε ξεφύγει σαν λαός.
Δεν υπάρχει η επαφή με τον πρωτογενή τομέα.
Και όσοι ασχολούμαστε ενεργά είμαστε οι μαλακες της υπόθεσης.

Σιγά μην ξεβολευτουν οι χαρχαλες και οι χαρχαλαιοι να ιδρώσει ο κ...ς τους έστω και για να πανε στις ελιές .

Αλλά μετά: Ήρθαν οι ξένοι να μας πάρουν τις δουλειές κλαψ

[Εμπεδοκλής]

Αυτό που χρειάζεται επειγόντος, είναι μια ευέλικτη και άμεση διαδικασία πρόσκλησης εργατών από τρίτες χώρες, που θα προσέλθουν σύντομα για να δώσουν λύση στη συγκομιδή της ελιάς με ασφάλιση εργοσήμου. Αν δεν ληφθεί άμεσα μέριμνα για το παραπάνω, η δοκιμαζόμενη ελαιοκαλλιέργεια θα δεχτεί την χαριστική βολή και η οικονομία της μεσσηνιακής υπαίθρου θα καταρρεύσει.

https://www.gargalianoionline.gr/%CE%B1 ... %B9%CE%B1/

Δηλαδή αυτό που χρειάζεται το κεφάλαιο του αγροτικού τομέα είναι δούλοι με αλυσίδες χωρίς δικαιώματα και υποχρεώσεις.

Ακριβώς αυτό είναι οι ιεχωβάδες του νεοκομμουνισμού.

[Fluffy]

Υποθέτω ότι υπάρχουν άνεργοι και στις ελαιοπαραγωγικές περιοχές. Ή όχι;

Οι Έλληνες αποφεύγουν τις αγροτικές εργασίες αν δεν είναι για να κάνουν τα αφεντικά.

Τις θεωρούν κατάντια τις αγροτικές εργασίες.
Γενικά έχουμε ξεφύγει σαν λαός.
Δεν υπάρχει η επαφή με τον πρωτογενή τομέα.
Και όσοι ασχολούμαστε ενεργά είμαστε οι μαλακες της υπόθεσης.

Σιγά μην ξεβολευτουν οι χαρχαλες και οι χαρχαλαιοι να ιδρώσει ο κ...ς τους έστω και για να πανε στις ελιές .

Αλλά μετά: Ήρθαν οι ξένοι να μας πάρουν τις δουλειές κλαψ

Ας τα βάλουμε κάτω, δίνετε μεροκάματο 70 € μεικτά;
πληρώνετε με το "κομματι"; ασφαλιση παρέχεται γενικα;

αυτά τα λεω γιατι και γω για 17€ καθαρα/24€ μεικτά δεν παω, όταν όμως ήρθαν και με είπαν για 180€ κόψιμο χόρτων, πήγα νοικιασα μηχανακι και έτρεξα. επομενως μη λεμε ότι θελουμε

[Kauldron]

Ναι, είδαμε όλοι πόσο τηρούν αυτοί όσα τους επιτρέπονται και όσα δεν τους επιτρέπονται στην καραντίνα, που τριγύριζαν ανενόχλητοι (τα είδαμε και πόσο τους τα επιβάλλει το ΕΛ κράτος).
Άσε μας ρε Μασπωλεί.

Να μιλάμε επί της πραγματικότητας; Ένας που έχει λόγου χάρη πτηνοστάσιο στο Νομό Ιωαννίνων, μπορεί να πάει στη δομή προσφύγων και να προσλάβει ένα μετανάστη/πρόσφυγα από εκεί;

Αφού από τη δομή μπαινοβγαίνουν όποτε θέλουν. Και να τους βρεί μπορεί, και να τον βρούν μπορούν.
Έχεις δεί εσύ κανέναν περιφερόμενο πρόσφυγα να ρωτάει για δουλειά? Γιατί να το κάνει? Αφού όλα του τα δίνουμε στο χέρι, σύν 400 ευρώ.

[Maspoli]

Ναι, είδαμε όλοι πόσο τηρούν αυτοί όσα τους επιτρέπονται και όσα δεν τους επιτρέπονται στην καραντίνα, που τριγύριζαν ανενόχλητοι (τα είδαμε και πόσο τους τα επιβάλλει το ΕΛ κράτος).
Άσε μας ρε Μασπωλεί.

Να μιλάμε επί της πραγματικότητας; Ένας που έχει λόγου χάρη πτηνοστάσιο στο Νομό Ιωαννίνων, μπορεί να πάει στη δομή προσφύγων και να προσλάβει ένα μετανάστη/πρόσφυγα από εκεί;

Αφού από τη δομή μπαινοβγαίνουν όποτε θέλουν. Και να τους βρεί μπορεί, και να τον βρούν μπορούν.

Σου έκανα απλή ερώτηση: Ο νόμος επιτρέπει να γίνει αυτό που περιέγραψα; Ναι ή όχι;

[taliban]

Οι Έλληνες αποφεύγουν τις αγροτικές εργασίες αν δεν είναι για να κάνουν τα αφεντικά.

Τις θεωρούν κατάντια τις αγροτικές εργασίες.
Γενικά έχουμε ξεφύγει σαν λαός.
Δεν υπάρχει η επαφή με τον πρωτογενή τομέα.
Και όσοι ασχολούμαστε ενεργά είμαστε οι μαλακες της υπόθεσης.

Σιγά μην ξεβολευτουν οι χαρχαλες και οι χαρχαλαιοι να ιδρώσει ο κ...ς τους έστω και για να πανε στις ελιές .

Αλλά μετά: Ήρθαν οι ξένοι να μας πάρουν τις δουλειές κλαψ

Ας τα βάλουμε κάτω, δίνετε μεροκάματο 70 € μεικτά;
πληρώνετε με το "κομματι"; ασφαλιση παρέχεται γενικα;

αυτά τα λεω γιατι και γω για 17€ καθαρα/24€ μεικτά δεν παω, όταν όμως ήρθαν και με είπαν για 180€ κόψιμο χόρτων, πήγα νοικιασα μηχανακι και έτρεξα. επομενως μη λεμε ότι θελουμε

Ποιοι είμαστε εμείς που πληρώνουμε τοσο ?
Άρχισες τις αοριστες μαλακιες πάλι για να καταλήξεις σε τι ακριβώς?
Αν εσύ δεν πας να δουλέψεις γιατι δεν σε ικανοποιεί ο χ μισθός που δίνουν τότε τι απαίτηση έχεις να πανε μετανάστες?
Κουμανταδορος ρατσιστής στις ζωές των άλλων.

Να πως γεννιούνται τα αφεντικα....

Καλύτερα να καταρρεύσει λοιπόν η παραγωγή αφού είναι έτσι για να ξεκινήσουμε από το μηδέν.

Αλλά και τότε κάποια μαλάκια θα βρεις για να μην πας για δουλειά.

[Hector Buas]

Αυτό που χρειάζεται επειγόντος, είναι μια ευέλικτη και άμεση διαδικασία πρόσκλησης εργατών από τρίτες χώρες, που θα προσέλθουν σύντομα για να δώσουν λύση στη συγκομιδή της ελιάς με ασφάλιση εργοσήμου. Αν δεν ληφθεί άμεσα μέριμνα για το παραπάνω, η δοκιμαζόμενη ελαιοκαλλιέργεια θα δεχτεί την χαριστική βολή και η οικονομία της μεσσηνιακής υπαίθρου θα καταρρεύσει.

https://www.gargalianoionline.gr/%CE%B1 ... %B9%CE%B1/

Και μεά θα βγαίνετε όλοι εσείς και θα μιλάτε για την εκμετάλλευση του εργαζομένου, αφού πρώτα ανακαλύψετε τον ρόλο των κακών μεγαλοαγροτών...

[Fluffy]

Τις θεωρούν κατάντια τις αγροτικές εργασίες.
Γενικά έχουμε ξεφύγει σαν λαός.
Δεν υπάρχει η επαφή με τον πρωτογενή τομέα.
Και όσοι ασχολούμαστε ενεργά είμαστε οι μαλακες της υπόθεσης.

Σιγά μην ξεβολευτουν οι χαρχαλες και οι χαρχαλαιοι να ιδρώσει ο κ...ς τους έστω και για να πανε στις ελιές .

Αλλά μετά: Ήρθαν οι ξένοι να μας πάρουν τις δουλειές κλαψ

Ας τα βάλουμε κάτω, δίνετε μεροκάματο 70 € μεικτά;
πληρώνετε με το "κομματι"; ασφαλιση παρέχεται γενικα;

αυτά τα λεω γιατι και γω για 17€ καθαρα/24€ μεικτά δεν παω, όταν όμως ήρθαν και με είπαν για 180€ κόψιμο χόρτων, πήγα νοικιασα μηχανακι και έτρεξα. επομενως μη λεμε ότι θελουμε

Ποιοι είμαστε εμείς που πληρώνουμε τοσο ?
Άρχισες τις αοριστες μαλακιες πάλι για να καταλήξεις σε τι ακριβώς?
Αν εσύ δεν πας να δουλέψεις γιατι δεν σε ικανοποιεί ο χ μισθός που δίνουν τότε τι απαίτηση έχεις να πανε μετανάστες?
Κουμανταδορος ρατσιστής στις ζωές των άλλων.

Να πως γεννιούνται τα αφεντικα....

Καλύτερα να καταρρεύσει λοιπόν η παραγωγή αφού είναι έτσι για να ξεκινήσουμε από το μηδέν.

Αλλά και τότε κάποια μαλάκια θα βρεις για να μην πας για δουλειά.

Να πάνε σαν άνθρωποι να δουλεψουν, δεν είπα να τους έχουν σκλαβους.

[axilmar]

Τι μισθοι δινονται; τι ασφαλιση; ξερει καποιος;

Ψαχνοντας στο γκουγκλ με το κειμενο "συγκομιδη ελιας μισθοι" βλεπω τα παρακατω:

800 ευρω τον μηνα:
https://angelies.gr/ergatis-gia-to-maze ... thos-800e/

35-40 ευρω την ημερα (δλδ 770-880 τον μηνα για 22 ημερες:)
https://www.protothema.gr/greece/articl ... oun-elies/

Το πολυ μεχρι 30 ευρω την ημερα (660 για 22 ημερες):
https://eleftheriaonline.gr/local/polit ... E%B7%CF%82

Αυτα βρηκα στις 10 πρωτες σελιδες.

Το δικο μου συμπερασμα ειναι το εξης:

Σαν μισθος τα 600 (και βαλε) ευρω δεν ειναι κακος για εναν ανεργο.

Το προβλημα, και ο λογος που δεν πανε οι Ελληνες, δεν ειναι μονο το οτι ειναι σκληρη δουλεια, αλλα και το οτι ειναι εποχιακη: δεν υπαρχει κανενας λογος ενας νεος ελληνας, που εχει τις παρεες του, το χαρτζηλικι του, το αμαξακι του (με βενζινη απο τους γονεις του), την κοπελια του, να παει για 2/3 μηνες να δουλεψει για τοσα λεφτα κατω απο δυσκολες συνθηκες. Οι νεοι ελληνες θα βολευτουν με 200-300 ευρω χαρτζηλικι τον μηνα, μεχρι να βρουν κατι να κανουν που α) δεν θα ειναι εποχιακο, β) δεν θα απαιτει τοσο σκληρη δουλεια.

Επισης ενας αλλος λογος ειναι το δημογραφικο των αγροτικων εργασιων: που να παει τωρα ο Ελληνας να μπλεξει με πακιστανους/αλβανους/χωριατες (αμα ζει στην πολη). Ουτε ο αλβανος/πακιστανος της πολης παει.

Ακομα ενας λογος που δεν πανε οι Ελληνες οικογενειαρχες που δεν εχουν δουλεια ειναι γιατι ειτε βρισκονται σε μια ηλικια που δεν μπορουν να κανουν την δουλεια αυτη, ειτε γιατι τους χρειαζεται η οικογενεια και δεν μπορουν να φυγουν.

Οσον αφορα τους λαθρομεταναστες (οχι ειναι λαθραιοι σαν ανθρωποι, αλλα επειδη μπηκαν λαθραια στην χωρα), εφοσον εισπραττουν λεφτα και διαμενουν δωρεαν, ακομα και σε καταυλισμους, ποιος ο λογος να αφησουν αυτο που εχουν για να πανε να δουλεψουνε; δεν ειναι οτι οι δουλειες αυτες θα τους λυσουν αρκετα προβληματα. Εαν ειναι νεοι χωρις οικογενεια, με 2-3 μηνες εποχιακη δουλεια δεν μπορουν να κανουν οικογενεια. Εαν ειναι με οικογενεια, 2-3 μηνες εποχιακης δουλειας δεν θα τους προσφερει κατι το ιδιαιτερο και θα πρεπει να αφησουν πισω τις οικογενειες τους απροστατευτες (ειδικα αμα εχεις μωρα, αντε να αφησεις πισω την οικογενεια).

Τελος, οσον αφορα την προταση για εισαγωγη μεταναστων απο το εξωτερικο, οι μισθοι που θα παρουν για 2-3 μηνες καλυπτουν τα αεροπορικα εξοδα; με δεδομενο οτι πρεπει να ερθουν αμεσα γιατι αρχιζει τωρα η συγκομιδη, μονο το αεροπλανο ειναι λυση, αλλα τα εισητηρια θα κοστιζουν οσο οι μισθοι του καθενος, πανω κατω. Δεν θα τους συμφερει οικονομικα δλδ.

Η μοναδικη λυση που μπορω να δω εγω, η οποια να ειναι και μακροπροθεσμη, ειναι ο αυτοματισμος, η τεχνολογια. Μονο με αυτοματισμο θα μπορεσει να καλυφτει το κενο επαρκως. Παλιοτερα δεν χρειαζονταν η τεχνολογια γιατι ηταν διαφορετικη η κοινωνικη δομη στην επαρχια: ολοκληρα σογια ζουσαν μαζι και η ενασχοληση με τα αγροτικα ηταν καθηκον ολων των μελων του σογιου, και συνηθως υπηρχαν και πολλα παιδια. Αυτα δεν υπαρχουν πια, οποτε η μοναδικη λυση ειναι ο αυτοματισμος και η τεχνολογια.

[πατησιωτης]