Αγροτική παραγωγή και εργάτες γης

[BlastFromThePast]

Καλύτερα να καταρρεύσει λοιπόν η παραγωγή αφού είναι έτσι για να ξεκινήσουμε από το μηδέν.

Άμα η "παραγωγή" απαιτεί μισθούς πείνας και ζωή σε παραπήγματα για να είναι κερδοφόρα, δύο τινά μπορούν να συμβούν:

1) Να καταρρεύσει πράγματι η παραγωγή
2) Να πάψει η ανάγκη για παραγωγή με κέρδος για τον γαιοκτήμονα

[BlastFromThePast]

Ποιος θα το αγοράσει αυτό; Η ραχοκοκαλιά της ελληνικής οικονομίας; Ή οι ανύπαρκτες κανονικές εκμεταλλεύσεις;

Έχει μεγάλο δομικό πρόβλημα ο ελληνικός καπιταλισμός, από τη μία οι επιχειρήσεις της δεκάρας δεν μπορούν να παράξουν τίποτα, από την άλλη οι επιχειρηματίες της δεκάρας που έχουν φτιάξει πουγκί και αποτελούν την εκλογική βάση της ΝΔ και του πρώην ΠαΣοΚ/νυν ΣυΡιζΑ.

Γίνεται να τους δυσαρεστήσουν; Και ποιος θα τους ψηφίζει μετά, οι άνεργοι και οι μισθωτοί;

[Maspoli]

Στο γενικότερο πλαίσιο υπάρχει αυτή η παράμετρος αλλά αν θες να μιλήσουμε για την ελαιοκαλλιέργεια στην Ελλάδα μπορείς να φανταστείς τι θα γίνονταν αν αυτό το όχημα πήγαινε σε κεκλιμένο έδαφος, εκεί που (στην Ελλάδα πάντα) υπάρχουν πολλά ελαιόδεντρα;

[a8s]

Στην Χαλκιδική υπάρχουν τέτοιες καλλιέργειες πάντως (και τα αντίστοιχα μηχανήματα). Βέβαια εκεί ο κλήρος είναι σχετικά μεγάλος και τα χωράφια σχετικά επίπεδα (σίγουρα δεν είναι σαν την ορεινή Μεσσηνία και Αρκαδία).

Δεν είναι ανάγκη βέβαια τέτοια μηχανήματα να τα αγοράσει ο ακτήμονας. Τέτοια μηχανήματα μπορούν να αγοραστούν συλλογικά από συνεταιρισμούς, ή επαγγελματίες (π.χ. στην Θεσσαλία υπάρχουν επαγγελματίες που διαθέτουν θεριζοαλωνιστικές και θερίζουν τα μικρά χωράφια, ή και ενίοτε τα μεγάλα)

[πατησιωτης]

Στο γενικότερο πλαίσιο υπάρχει αυτή η παράμετρος αλλά αν θες να μιλήσουμε για την ελαιοκαλλιέργεια στην Ελλάδα μπορείς να φανταστείς τι θα γίνονταν αν αυτό το όχημα πήγαινε σε κεκλιμένο έδαφος, εκεί που (στην Ελλάδα πάντα) υπάρχουν πολλά ελαιόδεντρα;

Eάν θέλεις να διατηρήσεις τον παραδοασιακό τρόπο υπάρχει μόνο μία λύση : η πρόσκληση εποχιακών εργατών από φτωχές χώρες που θα έρχονται επί τούτου και θα φεύγουν μετά.Υπάρχουν συμβάσεις με την Αίγυπτο για ψαράδες.Μπορεί να γίνει και για εποχικές αγροτικές εργασίες.
Ούτε Έλληνες άνεργοι θα πάνε λόγω χλιδανεργίας,ούτε πλέον πολλοί Βαλκάνιοι επειδή καλόμαθαν και αυτοί ούτε "πρόσφυγες" που έρχονται εδώ για να πάρουν τα επιδόματα της Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ και των ΜΚΟ και να φύγουν μετά.

[Maspoli]

Στο γενικότερο πλαίσιο υπάρχει αυτή η παράμετρος αλλά αν θες να μιλήσουμε για την ελαιοκαλλιέργεια στην Ελλάδα μπορείς να φανταστείς τι θα γίνονταν αν αυτό το όχημα πήγαινε σε κεκλιμένο έδαφος, εκεί που (στην Ελλάδα πάντα) υπάρχουν πολλά ελαιόδεντρα;

Eάν θέλεις να διατηρήσεις τον παραδοασιακό τρόπο υπάρχει μόνο μία λύση : η πρόσκληση εποχιακών εργατών από φτωχές χώρες που θα έρχονται επί τούτου και θα φεύγουν μετά.Υπάρχουν συμβάσεις με την Αίγυπτο για ψαράδες.Μπορεί να γίνει και για εποχικές αγροτικές εργασίες.
Ούτε Έλληνες άνεργοι θα πάνε λόγω χλιδανεργίας,ούτε πλέον πολλοί Βαλκάνιοι επειδή καλόμαθαν και αυτοί ούτε "πρόσφυγες" που έρχονται εδώ για να πάρουν τα επιδόματα της Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ και των ΜΚΟ και να φύγουν μετά.

Εγώ είμαι που λέω όχι στο να προσκαλέσεις ξένους εργάτες;

[taliban]

Καλύτερα να καταρρεύσει λοιπόν η παραγωγή αφού είναι έτσι για να ξεκινήσουμε από το μηδέν.

Άμα η "παραγωγή" απαιτεί μισθούς πείνας και ζωή σε παραπήγματα για να είναι κερδοφόρα, δύο τινά μπορούν να συμβούν:

1) Να καταρρεύσει πράγματι η παραγωγή
2) Να πάψει η ανάγκη για παραγωγή με κέρδος για τον γαιοκτήμονα

Γιαυτο :
3) Θα πανε ΟΛΑ στις πολυεθνικές .

Δεν υπαρει εναλλακτική .

[BlastFromThePast]

Καλύτερα να καταρρεύσει λοιπόν η παραγωγή αφού είναι έτσι για να ξεκινήσουμε από το μηδέν.

Άμα η "παραγωγή" απαιτεί μισθούς πείνας και ζωή σε παραπήγματα για να είναι κερδοφόρα, δύο τινά μπορούν να συμβούν:

1) Να καταρρεύσει πράγματι η παραγωγή
2) Να πάψει η ανάγκη για παραγωγή με κέρδος για τον γαιοκτήμονα

Γιαυτο :
3) Θα πανε ΟΛΑ στις πολυεθνικές .

Δεν υπαρει εναλλακτική .

Μόνη εναλλακτική ο κομμουνισμός.

[Hector Buas]

Στο γενικότερο πλαίσιο υπάρχει αυτή η παράμετρος αλλά αν θες να μιλήσουμε για την ελαιοκαλλιέργεια στην Ελλάδα μπορείς να φανταστείς τι θα γίνονταν αν αυτό το όχημα πήγαινε σε κεκλιμένο έδαφος, εκεί που (στην Ελλάδα πάντα) υπάρχουν πολλά ελαιόδεντρα;

Eάν θέλεις να διατηρήσεις τον παραδοασιακό τρόπο υπάρχει μόνο μία λύση : η πρόσκληση εποχιακών εργατών από φτωχές χώρες που θα έρχονται επί τούτου και θα φεύγουν μετά.Υπάρχουν συμβάσεις με την Αίγυπτο για ψαράδες.Μπορεί να γίνει και για εποχικές αγροτικές εργασίες.
Ούτε Έλληνες άνεργοι θα πάνε λόγω χλιδανεργίας,ούτε πλέον πολλοί Βαλκάνιοι επειδή καλόμαθαν και αυτοί ούτε "πρόσφυγες" που έρχονται εδώ για να πάρουν τα επιδόματα της Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ και των ΜΚΟ και να φύγουν μετά.

Εγώ είμαι που λέω όχι στο να προσκαλέσεις ξένους εργάτες;

Μην παρεξηγήσεις τον Πατησιώτη. Είναι που μάλλον δεν ξέρει τι ανοησίες έχεις γράψει για το συγκεκριμένο θέμα.

[taliban]

Άμα η "παραγωγή" απαιτεί μισθούς πείνας και ζωή σε παραπήγματα για να είναι κερδοφόρα, δύο τινά μπορούν να συμβούν:

1) Να καταρρεύσει πράγματι η παραγωγή
2) Να πάψει η ανάγκη για παραγωγή με κέρδος για τον γαιοκτήμονα

Γιαυτο :
3) Θα πανε ΟΛΑ στις πολυεθνικές .

Δεν υπαρει εναλλακτική .

Μόνη εναλλακτική ο κομμουνισμός.

Αν θέλετε στην πραξη κουμουνισμο δεν έχετε παρά να επιστρέψετε στα χωράφια με τις συνθήκες όπως έχουν τώρα.
Οργανωνομαστε και κανουμε επανάσταση. Ιδού η Ρόδος...

Απο τον κουμουνισμο του καναπέ και του περισσου με τις δήθεν ιδανικές συνθήκες περί λαϊκής οργής μπορούμε άνετα να γεμισουμε 1000+ σελίδες ανάλυση.

Ψάχνω να βρω, επομενως , πρόθυμους κουμουνιστες.

Να πάρω κιάλια ή τηλεσκόπιο. Ή μήπως τον συντροφο μπουτα ?

[BlastFromThePast]

Αν θέλετε στην πραξη κουμουνισμο δεν έχετε παρά να επιστρέψετε στα χωράφια με τις συνθήκες όπως έχουν τώρα.
Οργανωνομαστε και κανουμε επανάσταση. Ιδού η Ρόδος...

Στις πόλεις δε γίνεται;

[πατησιωτης]

Στο γενικότερο πλαίσιο υπάρχει αυτή η παράμετρος αλλά αν θες να μιλήσουμε για την ελαιοκαλλιέργεια στην Ελλάδα μπορείς να φανταστείς τι θα γίνονταν αν αυτό το όχημα πήγαινε σε κεκλιμένο έδαφος, εκεί που (στην Ελλάδα πάντα) υπάρχουν πολλά ελαιόδεντρα;

Eάν θέλεις να διατηρήσεις τον παραδοασιακό τρόπο υπάρχει μόνο μία λύση : η πρόσκληση εποχιακών εργατών από φτωχές χώρες που θα έρχονται επί τούτου και θα φεύγουν μετά.Υπάρχουν συμβάσεις με την Αίγυπτο για ψαράδες.Μπορεί να γίνει και για εποχικές αγροτικές εργασίες.
Ούτε Έλληνες άνεργοι θα πάνε λόγω χλιδανεργίας,ούτε πλέον πολλοί Βαλκάνιοι επειδή καλόμαθαν και αυτοί ούτε "πρόσφυγες" που έρχονται εδώ για να πάρουν τα επιδόματα της Υπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ και των ΜΚΟ και να φύγουν μετά.

Εγώ είμαι που λέω όχι στο να προσκαλέσεις ξένους εργάτες;

Εσύ όχι αλλά υπάρχει γενικότερη σύγχυση και πολλή συνθηματολογία με τους πρόσφυγες,τους "οικονομικούς μετανάστες" και τα παρόμοια.π.χ. δεν είναι το ίδιο οι Αλβανοί της δεκαετίας του 90 και οι σημερινοί Μεσανατολίτες.Οι πρώτοι έρχονταν για να δουλέψουν ή να ληστέψουν πάντως δεν περίμεναν να τους τρέφει ο ΟΗΕ ή η ...Μέρκελ όπως οι δεύτεροι.
Επομένως κλείνεις τα σύνορα σε αυτούς και κάνεις σύμβαση με την Αιγυπτο (110 εκατομμύρια) για εποχική απασχόληση αγροτών όπως αλιέων.Υπάρχει σύμβαση με την Αίγυπτο για απασχόληση ψαράδων από ελληνικά αλιευτικά με συλλογική σύμβαση υπογραμμένη με την ομοσπονδία των Αιγυπτίων εργαζομένων (εννοείται ότι αυτή ελέγχεται από το καθεστώς αλλά τι σημασία έχει αυτό) στο Κάιρο.Ερχονται,ψαρεύουν και δεν ζητάνε τίποτε άλλο.Σε κάποιους απονεμήθηκε η ελληνική ιθαγένεια επειδή έσωσαν αποκλεισμένους στην παραλία στο Μάτι στη φωτιά.Αλλά γενικά δεν έρχονται για να μείνουν.

[Maspoli]

Μην παρεξηγήσεις τον Πατησιώτη. Είναι που μάλλον δεν ξέρει τι ανοησίες έχεις γράψει για το συγκεκριμένο θέμα.

Ο πατησιώτης είχε σχολιάσει σε εκείνο το νήμα ατσίδα μου

[dna replication]

Αν θέλετε στην πραξη κουμουνισμο δεν έχετε παρά να

Θα πανε ΟΛΑ στις πολυεθνικές .
Δεν υπαρει εναλλακτική .

είσαι θεωρητικός του μαρξισμού-λενινισμού τελικά εσύ

[Hector Buas]

Μην παρεξηγήσεις τον Πατησιώτη. Είναι που μάλλον δεν ξέρει τι ανοησίες έχεις γράψει για το συγκεκριμένο θέμα.

Ο πατησιώτης είχε σχολιάσει σε εκείνο το νήμα ατσίδα μου

Αν θυμάσαι καλά, από τις απαντήσεις σε εκείνο το νήμα κατάλαβα πως τελικά είσαι από τους πιο ανόητους εδώ μέσα και στο επισήμανα.