20 χρόνια μετά: Η Ελλάδα είναι σε χειρότερη κατάσταση

[Eθνικοκοινωνιστης]

καπιταλισμο θελετε

[Υδράργυρος]

Σε καλύτερη κατάσταση είναι, γιατί δεν έχει τις τρυπάρες που είχε τότε και απλά δεν τις ξέραμε.

Τρυπάρες: η ψεύτικη ανάπτυξη και απασχόληση που είχε τότε βασισμένη σε δανεικά κι αγύριστα, η τεράστια φούσκα των ακινήτων που ακόμα ανέβαιναν, τα στεγαστικά που είχαν δώσει οι τράπεζες τα οποία δεν επρόκειτο να εισπραχθούν ποτέ, και τις υποχρεώσεις που είχε αναλάβει το κράτος για τεράστιες συντάξεις τις οποίες δεν είχε να πληρώσει και οι μισές πληρώνονταν με δανεικά που παίρνανε κάθε μήνα.

Βασικά από την οικονομία που έβλεπες τότε η μισή ήταν σάπια και ήθελε κόψιμο, τουλάχιστον η οικονομία που βλέπεις τώρα είναι μεν σκατά αλλά αυτή που βλέπεις αυτή είναι.

Αναποδα ακριβως τα λες

[Eθνικοκοινωνιστης]

δεν ζει στο γιολαντα,λογικο

την κοιτα με τα ματια των ομογενων

[Chilloutbuddy]

E άμα είναι ανάποδα τότε έχετε πρόβλημα. Καλή τύχη.

[Fluffy]

H πολιτικη Σημιτη Καραμανλη ΓΑΠ Τσιπρα και δυστυχώς Μητσοτάκη που ψηφισα μα πάνε απο το κακό στο χειρότερο!!!
Θα δούμε λιγα πράγματα να γίνονται

Καταλαβαίνεις ότι δεν πρόκειται περι προσωπικών επιλογών ετσι;

Ειναι καθαρά θέμα ΠΡΟΣΩΠΩΝ άσε τα κκεδιστικα φιλε μου!!!
Οχι σε μένα τουλάχιστον
Μονο επι Σαμαρά κάπως είχε έρθει στα ισα η οικονομία φιλε μου

Τι εννοείς, π.χ. αυτην η πολιτική Fluffy @ Αυτοαπασχολούμενοι δέχονται επίθεση από τις αστικές κυβερνήσεις είναι ζήτημα προσώπων;
Μήπως η έκθεση πισσαρίδη είναι ζήτημα προσωπικό;

Και όταν λες οικονομια τι εννοείς; Π.χ. είχαμε αυξησεις μισθων, συντάξεων επι σαμαρα; Σε ποιον τομεα εργαζεσαι αν επιτρεπεται;

[Υδράργυρος]

E άμα είναι ανάποδα τότε έχετε πρόβλημα. Καλή τύχη.

Τι λέμε τόσα χρόνια;
Διασωληνωμένοι στην εντατική είμαστε με πολυοργανική ανεπάρκεια

[Chilloutbuddy]

E άμα είναι ανάποδα τότε έχετε πρόβλημα. Καλή τύχη.

Τι λέμε τόσα χρόνια;
Διασωληνωμένοι στην εντατική είμαστε με πολυοργανική ανεπάρκεια

ε αυτό είπα κι εγώ, τι μου λες ότι τα λέω ανάποδα
είπα, σκατά είναι τώρα. Ανεργία και παρακμή. Αλλά τουλάχιστον τα ξέρεις τώρα τα σκατά, τα βλέπεις, τα νιώθεις. Πριν από 20 χρόνια ήμασταν σκατά αλλά δεν το ξέραμε. Ξανοιγόταν ο κόσμος, έπαιρνε δάνεια, ξεκίναγε σπίτια, ξεκίναγε δουλειές, έστελνε τα παιδιά του εξωτερικό, γιατί νόμιζε ότι είμαστε καλά, και ξαφνικά έφυγε το πάτωμα κάτω απ'τα πόδια μας.

[axilmar]

Και 20 χρονια μετα θα ειναι σε ακομα χειροτερη θεση.

Οχι μονο λογω των παγκοσμιων κρισεων, αλλα και λογω της ανικανοτητας μας να κανουμε κατι ουσιαστικο στον τομεα της οικονομιας.

Με έναν χοντροκομμενο υπολογισμό, σε 20 χρόνια η Ελλάδα θα χρωστάει το 400% του ΑΕΠ της, ο πληθυσμός της, λόγω μετανάστευσης και υπογεννητικοτητας θα ειναι κοντά στα 7 εκατομμύρια, και σε ενα υπεραισιοδοξο σεναριο, η μόνη απώλεια της εδαφικής της κυριαρχίας, θα είναι να έχει γκριζαριστει ολο το Αιγαίο και να λείπει η Θράκη. Δεν θα μας νοιάζει ομως, γιατί θα εχουμε Ευρώ.

Άμα δεν είχαμε ευρώ το χρέος προς το ΑΕΠ θα ήταν 800%, θα είχαμε τρόφιμα με το δελτιο, έλλειψη φαρμάκων και καυσίμων, ο πληθωρισμος θα έτρεχε με 40000% τον χρόνο, ενώ θα είχαμε χάσει νησιά στο Αιγαίο και ίσως και την Θράκη. Και τα σκοπια θα λέγονταν Μακεδονία σκέτο.

[Green Dragon]

Έχω πάρα πολλές αμφιβολίες γι' αυτό. Νιώθω ότι πλέον είμαστε αραχνοΰφαντοι.

Mπα αυτό είναι που βλέπεις, και φαίνεται απ'το γεγονός ότι δεν πέφτει άλλο. Πάτωσε, όσο ήταν να πέσει έπεσε.

Έλα να δεις που είμαστε σε σχέση με πριν από έναν χρόνο και θα καταλάβεις. Και όχι, δεν θα επανέλθει πλήρως μόλις λήξει η πανδημία, κράτησε πολύ το σοκ και έχει γίνει μόνιμη ζημιά ενώ καύσιμα δεν υπάρχουν ούτε για ζήτω για τους περισσότερους.

[Green Dragon]

Και 20 χρονια μετα θα ειναι σε ακομα χειροτερη θεση.

Οχι μονο λογω των παγκοσμιων κρισεων, αλλα και λογω της ανικανοτητας μας να κανουμε κατι ουσιαστικο στον τομεα της οικονομιας.

Με έναν χοντροκομμενο υπολογισμό, σε 20 χρόνια η Ελλάδα θα χρωστάει το 400% του ΑΕΠ της, ο πληθυσμός της, λόγω μετανάστευσης και υπογεννητικοτητας θα ειναι κοντά στα 7 εκατομμύρια, και σε ενα υπεραισιοδοξο σεναριο, η μόνη απώλεια της εδαφικής της κυριαρχίας, θα είναι να έχει γκριζαριστει ολο το Αιγαίο και να λείπει η Θράκη. Δεν θα μας νοιάζει ομως, γιατί θα εχουμε Ευρώ.

Άμα δεν είχαμε ευρώ το χρέος προς το ΑΕΠ θα ήταν 800%, θα είχαμε τρόφιμα με το δελτιο, έλλειψη φαρμάκων και καυσίμων, ο πληθωρισμος θα έτρεχε με 40000% τον χρόνο, ενώ θα είχαμε χάσει νησιά στο Αιγαίο και ίσως και την Θράκη. Και τα σκοπια θα λέγονταν Μακεδονία σκέτο.

Μπουρδολογία στον κύβο από τον 'ορθολογιστή'.

Να πεις στον Γκοτζίλα όταν τελειώσει με την Αγγλία (αλήθεια, τι γίνεται εκεί ) να περάσει και από εδώ να συνεχίσει.

Εσύ ελέγες για δραχμή θυμάμαι, τι έπαθες; Εξορθολογίστηκες;

[axilmar]

Με έναν χοντροκομμενο υπολογισμό, σε 20 χρόνια η Ελλάδα θα χρωστάει το 400% του ΑΕΠ της, ο πληθυσμός της, λόγω μετανάστευσης και υπογεννητικοτητας θα ειναι κοντά στα 7 εκατομμύρια, και σε ενα υπεραισιοδοξο σεναριο, η μόνη απώλεια της εδαφικής της κυριαρχίας, θα είναι να έχει γκριζαριστει ολο το Αιγαίο και να λείπει η Θράκη. Δεν θα μας νοιάζει ομως, γιατί θα εχουμε Ευρώ.

Άμα δεν είχαμε ευρώ το χρέος προς το ΑΕΠ θα ήταν 800%, θα είχαμε τρόφιμα με το δελτιο, έλλειψη φαρμάκων και καυσίμων, ο πληθωρισμος θα έτρεχε με 40000% τον χρόνο, ενώ θα είχαμε χάσει νησιά στο Αιγαίο και ίσως και την Θράκη. Και τα σκοπια θα λέγονταν Μακεδονία σκέτο.

Μπουρδολογία στον κύβο από τον 'ορθολογιστή'.

Να πεις στον Γκοτζίλα όταν τελειώσει με την Αγγλία (αλήθεια, τι γίνεται εκεί ) να περάσει και από εδώ να συνεχίσει.

Εσύ ελέγες για δραχμή θυμάμαι, τι έπαθες; Εξορθολογίστηκες;

Μάλιστα...Βρετανία μια Ελλάδα το ίδιο....κατά τα άλλα εγώ ειμαι ο ανορθολογιστης.

Τα έχουμε ξαναπεί, πάνω στο θέμα αυτό. Δεν έχω κάτι νέο να προσθέσω.

[Chilloutbuddy]

Έχω πάρα πολλές αμφιβολίες γι' αυτό. Νιώθω ότι πλέον είμαστε αραχνοΰφαντοι.

Mπα αυτό είναι που βλέπεις, και φαίνεται απ'το γεγονός ότι δεν πέφτει άλλο. Πάτωσε, όσο ήταν να πέσει έπεσε.

Έλα να δεις που είμαστε σε σχέση με πριν από έναν χρόνο και θα καταλάβεις. Και όχι, δεν θα επανέλθει πλήρως μόλις λήξει η πανδημία, κράτησε πολύ το σοκ και έχει γίνει μόνιμη ζημιά ενώ καύσιμα δεν υπάρχουν ούτε για ζήτω για τους περισσότερους.

οκ να διευκρινήσω ότι λέω για την οικονομία εκτός πανδημίας, η πανδημία γάμησε και τις καλύτερες οικονομίες, είναι force majeure

[Green Dragon]

οκ να διευκρινήσω ότι λέω για την οικονομία εκτός πανδημίας, η πανδημία γάμησε και τις καλύτερες οικονομίες, είναι force majeure

Κατανοητό αλλά άλλες οικονομίες έχουν καύσιμα επανεκκίνησης ενώ τα δικά μας είναι πολύ περιορισμένα. Άλλη ζημιά έκανε η πανδημία σε μας και άλλη στην Γαλλία ή την Ολλανδία.

[stavmanr]

Πράγματι, σε μεγάλο βαθμό, τα στοιχεία δείχνουν ότι ο φίλος είχε δίκιο. H ανεργία βρισκόταν στο 10,8% του ενεργού πληθυσμού το 2001 έναντι εκτίμησης για 18% το 2020 και 17,5% το 2021. Το δημόσιο χρέος ήταν στο 107% του ΑΕΠ περίπου την χρονιά που μπήκε η Ελλάδα στην ΟΝΕ έναντι 207,1% το 2020 και πρόβλεψης για 200.7% το 2021. Το πρωτογενές αποτέλεσμα του προϋπολογισμού της γενικής κυβέρνησης ήταν πλεονασματικό και ίσο με 0,8% του ΑΕΠ το 2001 και 2,8% το 2000 ενώ ήταν ελλειμματικό και ίσο με 3,8% του ΑΕΠ πέρυσι και εκτίμησης για 3,2% το 2021. Το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών ως προς το ΑΕΠ ήταν ελλειμματικό τόσο το 2000-2001 όσο και το 2020. Εκτιμάται όμως ότι ήταν είτε ίσα βάρκα ίσα νερά , είτε λίγο μεγαλύτερο πέρυσι σε σχέση με την χρονιά που μπήκε η Ελλάδα στην ΟΝΕ. Το κατά κεφαλή εισόδημα σε όρους αγοραστικής δύναμης που λαμβάνει υπόψη τον πληθωρισμό ήταν λίγο χαμηλότερο το 2001 στις 46,4 μονάδες έναντι 48,5 μονάδων το 2020 στην Ελλάδα.

Είναι λάθος η παράθεση παραποιημένων στοιχείων που παραποιήθηκαν ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙ και να διατηρηθεί η Ελλάδα στην ΕΕ.
Η είσοδος της Ελλάδας στην ΕΕ ήταν ένα τεράστιο σκάνδαλο συγκάλυψης για την ΕΕ, όπως ήταν αντίστοιχα και οι απειλές εξόδου.

[Chilloutbuddy]

οκ να διευκρινήσω ότι λέω για την οικονομία εκτός πανδημίας, η πανδημία γάμησε και τις καλύτερες οικονομίες, είναι force majeure

Κατανοητό αλλά άλλες οικονομίες έχουν καύσιμα επανεκκίνησης ενώ τα δικά μας είναι πολύ περιορισμένα. Άλλη ζημιά έκανε η πανδημία σε μας και άλλη στην Γαλλία ή την Ολλανδία.

Ε ναι γιατί είμαστε σκατά οικονομία.
Βασικά οι τράπεζες είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχει απομείνει.