Ρεκόρ για την αιολική ενέργεια στην Ελλάδα το 2020

[Αρχέλαος]

Από αυτή την οπτική γωνία λοιπόν βρίσκω παράλογες τις αντιδράσεις στις κατά τόπους επενδύσεις σε ΑΠΕ.



Οι προβληματισμοί μου σε σχέση με τις ΑΠΕ έχουν να κάνουν με το αν αποτελούν επαρκείς λύσεις για το πρόβλημα των ενεργειακών αναγκών μιας περιοχής ή της χώρας και με ποιο κόστος.



Διαβάζω λοιπόν για μια μεγάλη επένδυση ύψους 2 δισ. ευρώ περίπου που θα αφορά την εγκατάσταση 33-36 ανεμογεννητριών ισχύος 15 MW σε θαλάσσια περιοχή βάθους έως 50 μέτρων κοντά σε ελληνικό νησί και σε απόσταση από 3,5 έως 12 χλμ. έως το πλησιέστερο σημείο στην ξηρά.



Το συγκεκριμένο αιολικό πάρκο σχεδιάζεται να συνδεθεί με την ηπειρωτική χώρα με γραμμή 132 χλμ. εκ των οποίων τα 117 χλμ θα είναι υποβρύχια και τα 15 χλμ υπόγεια.



Η τοποθεσία των ανεμογεννητριών έχει επιλεγεί ώστε να είναι εκτός των περιβαλλοντικά ευαίσθητων περιοχών (Natura, φυσικοί βιότοποι κλπ.) αλλά και αρχαιολογικών χώρων.



Το ύψος της επένδυσης, σύμφωνα με την εταιρεία, φτάνει τα 2 δισ. ευρώ εκ των οποίων τουλάχιστον το 30% θα είναι εγχώρια προστιθέμενη αξία και συγκεκριμένα αφορά σε υπηρεσίες σε έρευνες και μελέτες, σε μεταφορές, σε επιστημονικό και τεχνικό προσωπικό, σε καλώδια και μηχανήματα ηλεκτρικών εγκαταστάσεων, λιμενικές εγκαταστάσεις κλπ.



Το ύψος της επένδυσης είναι μυθικών διαστάσεων για τα ελληνικά δεδομένα. Η δε εγχώρια προστιθέμενη αξία ιδιαίτερα ικανοποιητική. Επιπλέον προβλέπει τη δημιουργία μόνιμων θέσεων εργασίας.



Η ετήσια παραγωγή προβλέπεται να είναι 2100GWh που σημαίνει ότι θα καλύπτει τις ανάγκες 600 χιλιάδων νοικοκυριών, όσο δηλαδή η πόλη της Θεσσαλονίκης.



Είμαι όμως οικονομικός συντάκτης πάνω από 30 χρόνια, τα περισσότερα από τα οποία στη χρηματιστηριακή ανάλυση που σε μαθαίνει να προσπαθείς πάντα να προεξοφλείς τις μελλοντικές ροές και να προσπαθείς να υπολογίσεις αν αυτές θα είναι ανταγωνιστικές.



Διαβάζω λοιπόν πως σύμφωνα με τις μελέτες για να επιτευχθεί IRR 12% θα πρέπει η τιμή της ενέργειας να κινηθεί στα επίπεδα των 194 €/MWh ενώ αντίστοιχα για IRR 16% η τιμή θα πρέπει να φτάσει τα 223,98€/MWh.



Οι αριθμοί αυτοί υποδηλώνουν ένα κόστος εξόδου από το πάρκο περί τα 0,19 - 0,23 ευρώ η κιλοβατώρα. Το μέσο κόστος για ένα νοικοκυριό που καταναλώνει μέχρι 1.600 KWh είναι περί τα 0,17 ευρώ και πάνω από 2.000 KWh φτάνει τα 0,21 ευρώ η κιλοβατώρα.



Οι τιμές αυτές καθιστούν την επένδυση οριακά μη ζημιογόνα πριν ακόμη ξεκινήσει.



Μιλάμε για την τιμή εξόδου από το πάρκο. Για να φτάσει στον καταναλωτή θα χρειαστεί να προστεθούν πολλά ακόμη κόστη...



Ένα αιολικό πάρκο παράγει ισχύ όταν έχει αέρα, όταν πέσει ο αέρας για λίγες ώρες και έχει συννεφιά δεν παράγει. Για να μπορεί το σύστημα να είναι σταθερό θα πρέπει να υπάρχει πάντα στήριξη από μονάδες βάσης. Οι μονάδες φυσικού αερίου πρέπει να βρίσκονται σε λειτουργία ή ετοιμότητα οπότε το κόστος των ΑΠΕ είναι μεγαλύτερο απ΄ ό,τι υπολογίζεται.



Ο πλέον ασφαλής για το σύστημα τρόπος αξιοποίησης των ΑΠΕ είναι να αποθηκεύεται η ενέργεια που παράγουν όταν έχει αέρα ή ήλιο και να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ανάλογα με τη ζήτηση.



Άρα, οι μονάδες ΑΠΕ είναι μισές επενδύσεις όταν δεν συνοδεύονται από μονάδες αποθήκευσης της ενέργειας που είναι είτε αντλησιοταμιευτήρες είτε πάρκα γιγαντιαίων μπαταριών που μπορούν να διατηρούν ενέργεια για αρκετές ώρες όταν δεν φυσά ή έχει συννεφιά.



Αμφότεροι αυτοί οι τρόποι αποθήκευσης απαιτούν ιδιαίτερα υψηλές επενδύσεις οι οποίες ανεβάζουν ακόμη υψηλότερα το κόστος της ενέργειας.



Αυτό που θα' πρεπε να μας προβληματίζει είναι αν κάποιος έχει καθίσει να υπολογίσει το κόστος της ενέργειας στη χώρα σε λίγα χρόνια όταν οι ΑΠΕ θα έχουν αυξήσει το μερίδιο στην κατανάλωση και πόσοι θα μπορούν να είναι συνεπείς στην πληρωμή των λογαριασμών του ηλεκτρικού;



Τα τελευταία χρόνια οι λογαριασμοί του ηλεκτρικού έχουν αυξηθεί σημαντικά αποσπώντας σημαντικό μερίδιο από τις δαπάνες των νοικοκυριών.



Τα δεδομένα δείχνουν πως θα αυξηθούν περαιτέρω τα επόμενα χρόνια.



Φοβάμαι πως όλα αυτά δημιουργούν ένα ιδιαίτερα εύφλεκτο υπόστρωμα στην κοινωνία που θα "κοκκινίζει" συνεχώς τις απαιτήσεις των εταιρειών και θα τροφοδοτεί διάφορους "λαϊκιστές" δημαγωγούς που θα υπόσχονται διαγραφές χρεών και δωρεάν ηλεκτρικό...



Ας μην ξεχνάμε πως τα "κίτρινα γιλέκα", το μεγαλύτερο εσωτερικό αγκάθι της διακυβέρνησης του Εμ. Μακρόν, προέκυψε από την αύξηση των τιμών των καυσίμων...



Δεν υποστηρίζω την απλοϊκή άποψη να συνεχίσουμε να καταναλώνουμε λιγνίτη, αλλά νομίζω πως χρειάζεται ένα αρτιότερο σχέδιο για την κάλυψη των ενεργειακών αναγκών της χώρας τα επόμενα χρόνια προκειμένου να μην φτάσουμε στην ανάγκη να παρακαλάμε την Τουρκία για να μας προσφέρει ρεύμα από τα πυρηνικά εργοστάσια που κατασκευάζει...



Το να επενδύουμε μόνο σε ανεμογεννήτριες είναι σαν να αρμέγουμε χωρίς να έχουμε προμηθευτεί καρδάρες. Αν οι καρδάρες κοστίσουν "χρυσάφι" πάλι θα μείνουμε χωρίς γάλα...

https://www.capital.gr/forum/thread/7090148?page=1





onlinepolymetoxikos πριν 23 ώρες
52 ψήφοι

1. Οι ΑΠΕ λειτουργούν μόνο λόγω επιδοτήσεων και δεν μπορούν να υποκαταστήσουν τις μονάδες βάσης εκτός όταν δεν φυσάει και δεν έχει ήλιο αποφασίσουμε να μην χρησιμοποιούμε ηλεκτρικό ρεύμα.
2 .Οικονομικός τρόπος για την αποθήκευση ηλεκτρικής ενέργειας δεν υπάρχει.

Εγώ δεν είμαι κατά των ΑΠΕ αλλά ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΔΟΤΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ!
Μπορείτε κύριοι ΑΠΕτζήδες να παράγετε ανταγωνιστική οικονομικά ενέργεια;
Εάν ναι, ιδού η Ρόδος ... ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΝΑ ΣΑΣ ΕΠΙΔΟΤΟΥΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΕΙΤΕ ΕΜΜΕΣΑ, ΕΙΤΕ ΑΜΕΣΑ!
αυτό δεν είναι επιχειρηματικότητα .

Θες, να φτιάξεις κύριε ΑΠΕτζή αιολικό πάρκο; Με γειά σου με χαρά σου
Πάρε την έκταση, πλήρωσε για την κατασκευή του και εφόσον είσαι ανταγωνιστικός θα έχεις κέρδη
εάν όχι, πρόβλημα σου ... ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΩΜΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΙ ΤΗΝ ΧΑΣΟΥΡΑ ΣΟΥ!

Αυτό λέγεται ελεύθερη αγορά (κοιν. καπιταλισμός), το νταβατζιλίκι μέσω λογαριασμών της ΔΕΗ
είναι πασοκο - κατσαπλιο καπιταλισμός ...

[Δημοκρατικός]

onlinepolymetoxikos πριν 23 ώρες
52 ψήφοι

1. Οι ΑΠΕ λειτουργούν μόνο λόγω επιδοτήσεων και δεν μπορούν να υποκαταστήσουν τις μονάδες βάσης εκτός όταν δεν φυσάει και δεν έχει ήλιο αποφασίσουμε να μην χρησιμοποιούμε ηλεκτρικό ρεύμα.
2 .Οικονομικός τρόπος για την αποθήκευση ηλεκτρικής ενέργειας δεν υπάρχει.

Τα αιολικά και φωτοβολταϊκά πάρκα στήνονται μετά απο οικονομοτεχνικές μελέτες και απτά στοιχεία μέσης ετήσιας ηλιακής ακτινοβολίας και ταχύτητας ανέμου. Κανείς δεν στήνει πάρκο ΑΠΕ περιμένοντας να φυσάει και να έχει ήλιο 24/7 χ365.

Επίσης, δεν λειτουργούν ακριβώς όπως ένα αυτόνομο οικιακό σύστημα που πρέπει οπωσδήποτε να αποθηκεύει σε μπαταρίες, αλλά διοχετεύονται σε διασυνδεδεμένο πολυεθνικό σύστημα, ακριβώς όπως και οι μονάδες λιγνήτη, οι οποίες, αχεμ, δεν σταματούν την τουρμπίνα όταν υπάρχει περίσσεια.

Τις δε σύγχρονες φιλικές προς το περιβάλλον υποδομές, θα τις πληρώσετε όπως πληρώνετε τους δρόμους και την αποχετευση.

[Εμπεδοκλής]

Στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ μου έγραφε ότι ο 5% προέρχεται από πυρηνική ενέργεια. Τόση μεγάλη είναι η απόδοση της αιολικής ενέργειας που εισάγουμε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό ενέργειας και δη πυρηνικής από τη γειτονική Βουλγαρία...

Φάτε σανό άφοβα...

[Δημοκρατικός]

Στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ μου έγραφε ότι ο 5% προέρχεται από πυρηνική ενέργεια. Τόση μεγάλη είναι η απόδοση της αιολικής ενέργειας που εισάγουμε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό ενέργειας και δη πυρηνικής από τη γειτονική Βουλγαρία...

Φάτε σανό άφοβα...

Καλώς ήρθες στον πραγματικό κόσμο όπου τα κράτη ανταλάσσουν/πωλούν ενέργεια. Σε καποιου άλλου το λογαριασμό παραδίπλα γράφει 5% απο ελληνική αιολική ενέργεια.

[Εμπεδοκλής]

Στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ μου έγραφε ότι ο 5% προέρχεται από πυρηνική ενέργεια. Τόση μεγάλη είναι η απόδοση της αιολικής ενέργειας που εισάγουμε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό ενέργειας και δη πυρηνικής από τη γειτονική Βουλγαρία...

Φάτε σανό άφοβα...

Καλώς ήρθες στον πραγματικό κόσμο όπου τα κράτη ανταλάσσουν/πωλούν ενέργεια. Σε καποιου άλλου το λογαριασμό παραδίπλα γράφει 5% απο ελληνική αιολική ενέργεια.

Όχι. Σε παραπέμπω στα στατιστικά στοιχεία του αδμιε.

[Αρχέλαος]

Στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ μου έγραφε ότι ο 5% προέρχεται από πυρηνική ενέργεια. Τόση μεγάλη είναι η απόδοση της αιολικής ενέργειας που εισάγουμε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό ενέργειας και δη πυρηνικής από τη γειτονική Βουλγαρία...

Φάτε σανό άφοβα...

Ακόμα και ο συστημικός φιλελες Στούπας αλλά και αρκετοί σχολιαστές στο παραπάνω άρθρο αποδομούν το σανό με τις ΑΠΕ.
Που έχουν χρησιμότητα αλλά συγκεκριμένη και σε μέλλοντα χρόνο.

Κάποιοι προσφέρουν σανό και πουλάνε σότο.

[Δημοκρατικός]

E, αν το λέει ακόμη και ο Στούπας και αρκετοί σχολιαστές, εντάξει.

[Εμπεδοκλής]

Στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ μου έγραφε ότι ο 5% προέρχεται από πυρηνική ενέργεια. Τόση μεγάλη είναι η απόδοση της αιολικής ενέργειας που εισάγουμε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό ενέργειας και δη πυρηνικής από τη γειτονική Βουλγαρία...

Φάτε σανό άφοβα...

Ακόμα και ο συστημικός φιλελες Στούπας αλλά και αρκετοί σχολιαστές στο παραπάνω άρθρο αποδομούν το σανό με τις ΑΠΕ.
Που έχουν χρησιμότητα αλλά συγκεκριμένη και σε μέλλοντα χρόνο.

Κάποιοι προσφέρουν σανό και πουλάνε σότο.

Δεν έχει μείνει βουνοκορφή χωρίς ανεμογεννήτριες και ακόμη η κάλυψη τις καλές ημέρες δεν είναι πάνω από 15%-20%. Και αυτό αν υπολογίσουμε το διασυνδεδεμένο σύστημα. Αν υπολογίσουμε και το μη διασυνδεδεμένο σύστημα πάμε πιο κάτω.

Ήταν μια μπίζνα που ενίσχυσε και την άνοδο των πράσινων κομμάτων αλλά πάει πέρασε...

[Οργισμένος]

60%
σπερνουμε

[Οργισμένος]

Στον τελευταίο λογαριασμό της ΔΕΗ μου έγραφε ότι ο 5% προέρχεται από πυρηνική ενέργεια. Τόση μεγάλη είναι η απόδοση της αιολικής ενέργειας που εισάγουμε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό ενέργειας και δη πυρηνικής από τη γειτονική Βουλγαρία...

Φάτε σανό άφοβα...

Ακόμα και ο συστημικός φιλελες Στούπας αλλά και αρκετοί σχολιαστές στο παραπάνω άρθρο αποδομούν το σανό με τις ΑΠΕ.
Που έχουν χρησιμότητα αλλά συγκεκριμένη και σε μέλλοντα χρόνο.

Κάποιοι προσφέρουν σανό και πουλάνε σότο.

Αυτο μου θυμιζει τους οτετζηδες αρχες 2000 που μου εξηγουσαν οτι οι οπτικες ειναι ηταν καταδικασμενες να αποτυχουν.

[Εμπεδοκλής]

60%
σπερνουμε

Για όσους δεν καταλαβαίνουν τις ζωγραφιές στη φωτογραφία, στις ΑΠΕ προσμετρώνται, όχι μόνο οι ανεμογεννήτριες και τα πάνελ αλλά και τα φράγματα και η κατανάλωση βιοκαύσιμου.

Από αυτό το 60% της Σουηδίας τα φράγματα μόνο είναι το 35%-40%. Και οι σανοφάγοι εδώ φαντάζονται τη Σουηδία γεμάτη ανεμογεννήτριες και πάνελ...

[Αρχέλαος]

60%
σπερνουμε

Για όσους δεν καταλαβαίνουν τις ζωγραφιές στη φωτογραφία, στις ΑΠΕ προσμετρώνται, όχι μόνο οι ανεμογεννήτριες και τα πάνελ αλλά και τα φράγματα και η κατανάλωση βιοκαύσιμου.

Από αυτό το 60% της Σουηδίας τα φράγματα μόνο είναι το 35%-40%. Και οι σανοφάγοι εδώ φαντάζονται τη Σουηδία γεμάτη ανεμογεννήτριες και πάνελ...

[Υδράργυρος]

Η εγκατάσταση των αιολικών έγινε τελείως ασύδοτα, χωρίς όρους, χωρίς σχέδιο, χωρίς μελέτη. Γέμισε ο κόσμος από αυτά τα κουφάρια. ΚΑι γεμίζει ακόμα. Θα μείνει στην ιστορία αυτή η κυβέρνηση. Η επόμενη γενιά θα τους καταριέται

[Εμπεδοκλής]

Η εγκατάσταση των αιολικών έγινε τελείως ασύδοτα, χωρίς όρους, χωρίς σχέδιο, χωρίς μελέτη. Γέμισε ο κόσμος από αυτά τα κουφάρια. ΚΑι γεμίζει ακόμα. Θα μείνει στην ιστορία αυτή η κυβέρνηση. Η επόμενη γενιά θα τους καταριέται

Η ιστορία θα θυμίζει πολύ την Αθήνα του '60 και της αντιπαροχής.

[Υδράργυρος]

Η εγκατάσταση των αιολικών έγινε τελείως ασύδοτα, χωρίς όρους, χωρίς σχέδιο, χωρίς μελέτη. Γέμισε ο κόσμος από αυτά τα κουφάρια. ΚΑι γεμίζει ακόμα. Θα μείνει στην ιστορία αυτή η κυβέρνηση. Η επόμενη γενιά θα τους καταριέται

Η ιστορία θα θυμίζει πολύ την Αθήνα του '60 και της αντιπαροχής.

Έτσι
Όπως βλέπεις τα τουρκοβούνια με τα νταμάρια και θυμάσαι μια εποχή, έτσι θα βλέπουν τα κουφάρια των ανεμογεννητριών και τους φθαρμένους δρόμους και θα καταριούνται