Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου Πειραιώς. Τι θα απογίνουν τα χρήματα των φορολογουμένων;

[Eθνικοκοινωνιστης]

Θα ηθελα να προσθέσω οτι γνωστος μου περιπου στα 55 που δουλευε στην Πειραιώς, εφυγε με εθελουσία τον Νοέμβριο του 2020 παιρνοντας αποζημιωση 70 χιλιαρικα. Και πολλοι αλλοι.

Σε ολες τις τραπεζες εφυγαν, με πανω κατω τα ιδια ποσα.
Δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι τοσο τρομερο το ποσο.

Για τα δικά τους δεδομένα δεν είναι. Προ 6-7 ετών, με φουλ μνημόνια ακούγονταν τα διπλάσια λεφτά. Βέβαια αν σκεφτείς ότι ένας νέος εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να μην καταφέρει να αποταμιεύσει ούτε το ένα τρίτο από αυτό το ποσό σε βάθος δεκαετιών, φαντάζει κάτι παραπάνω από τρομερό.

μα το δημοσιο μας κατεστρεψε

[stavmanr]

Δεν τα γραφετε λιγο πιο απλα τι εχει γινει.Μπερδευτηκα.

Πιο απλά δεν γίνεται.
Η Πειραιώς αύξησε το μετοχικό της κεφάλαιο. Δεν είναι κάτι υπέροχο; Δεν αισθάνεσαι καλύτερα από χθες;

[ST48410]

μα το δημοσιο μας κατεστρεψε

Δεν ξέρω το ακριβές status αλλά τους τραπεζικούς τους έχω στο μυαλό μου σαν δημόσιους υπαλλήλους. Είναι οι μόνοι των οποίων τα προνόμια συγκρίνονται με τα δικά τους. Δεν είναι οι τράπεζες ο συνηθισμένος ιδιωτικός τομέας όπως και να το δει κάποιος.

[Kauldron]

Eδώ έχουν πέσει ήδη μηνύσεις:
Kauldron @ Μηνύσεις για την Αύξηση μετοχικού κεφαλαίου της Πειραιώς

[Leporello]

Την ονομάζουν αύξηση μετοχικού κεφαλαίου. Δεν την ονομάζουν ανακεφαλαιοποιηση.

Θα μπορούσαν οι φίλτατοι νεοδημοκράτες του phorum να μας πληροφορησουν τι θα υποστούν τα χρήματα των φορολογουμένων που είχαν χρησιμοποιηθεί στις ανακεφαλαιοποιήσεις;

Ειναι καλο τώρα το dilution. Είναι νεοδημοκρατικό

Τα χρήματα που είχαν χρησιμοποιηθεί στις ανακεφαλαιοποιήσεις προφανώς χάθηκαν. Και επίσης προφανώς είναι αποτυχία τής κυβέρνησης το ότι χάθηκαν. Απλώς να θυμίσω ότι το 2016 επί ΣΥΡΙΧΑ έγινε το ίδιο σε ΟΛΕΣ τις τράπεζες. Τότε μάλιστα είχε προβληθεί σαν επιτυχία, γιατί λέει έγινε ανακεφαλαιοποίηση χωρίς να πληρώσει ο λαός, αλλά ιδιωτικά κεφάλαια. (Ο Αρίστος, ακόμη το πιστεύει). Ούτε και τώρα πρόκειται να πληρώσει ο λαός τίποτα. Απλώς, θα χάσει την Τράπεζα Πειραιώς που μέχρι τώρα του ανήκε κατά 61%

[Αρχέλαος]

[Eθνικοκοινωνιστης]

εδω να θυμησουμε οτι ενα κομματι απο τα 80 δις που δηθεν κοστισε ο βαρουφακης ειναι και αυτα της ανακεφαλαιωσης των τραπεζων

αρα δεν ειαι για ειδικο δικαστηριο τωρα?

[stavmanr]

Αυτή ήταν "αύξηση μετοχικού κεφαλαίου"! Όχι η σημερινή...

[CRWH]

Θα ηθελα να προσθέσω οτι γνωστος μου περιπου στα 55 που δουλευε στην Πειραιώς, εφυγε με εθελουσία τον Νοέμβριο του 2020 παιρνοντας αποζημιωση 70 χιλιαρικα. Και πολλοι αλλοι.

Σε ολες τις τραπεζες εφυγαν, με πανω κατω τα ιδια ποσα.
Δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι τοσο τρομερο το ποσο.

Για τα δικά τους δεδομένα δεν είναι. Προ 6-7 ετών, με φουλ μνημόνια ακούγονταν τα διπλάσια λεφτά. Βέβαια αν σκεφτείς ότι ένας νέος εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να μην καταφέρει να αποταμιεύσει ούτε το ένα τρίτο από αυτό το ποσό σε βάθος δεκαετιών, φαντάζει κάτι παραπάνω από τρομερό.

Επισης αρκετοι αν οχι ολοι πρεπει να αγορασουν ενσημα αν θελουν καποια στιγμη να παρουν συνταξη.
Δεν νομιζω να τους τα εξασφαλιζει η τραπεζα.

[ST48410]

Σε ολες τις τραπεζες εφυγαν, με πανω κατω τα ιδια ποσα.
Δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι τοσο τρομερο το ποσο.

Για τα δικά τους δεδομένα δεν είναι. Προ 6-7 ετών, με φουλ μνημόνια ακούγονταν τα διπλάσια λεφτά. Βέβαια αν σκεφτείς ότι ένας νέος εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να μην καταφέρει να αποταμιεύσει ούτε το ένα τρίτο από αυτό το ποσό σε βάθος δεκαετιών, φαντάζει κάτι παραπάνω από τρομερό.

Επισης αρκετοι αν οχι ολοι πρεπει να αγορασουν ενσημα αν θελουν καποια στιγμη να παρουν συνταξη.
Δεν νομιζω να τους τα εξασφαλιζει η τραπεζα.

Έχουν φάει με 10 μασέλες τον καιρό που οι υπόλοιποι δεν είχαμε μαντήλι να κλάψουμε. Παιδιά ενός άλλου θεού.

[Kauldron]

εδω να θυμησουμε οτι ενα κομματι απο τα 80 δις που δηθεν κοστισε ο βαρουφακης ειναι και αυτα της ανακεφαλαιωσης των τραπεζων

αρα δεν ειαι για ειδικο δικαστηριο τωρα?

Προεξέχει η σωτηρία της Πατρίδος.

[Αρχέλαος]

George J. Prokopakis
14 Απριλίου στις 8:01 μ.μ. ·
Το κουστουμάκι της Τράπεζας Πειραιώς
Χτες ήταν η τελευταία μέρα διαπραγμάτευσης της μετοχής της τράπεζας Πειραιώς πριν από τις ασκήσεις χρηματοοικονομικής γιόγκα. Έχουν πια καταγραφεί οι ζημίες.
Να θυμίσω πως ουδείς υπουργός έχει τοποθετηθεί δημοσία. Μόνον ο σύμβουλος του πρωθυπουργού Άλεξ Πατέλης στο ΒΗΜΑ 28/3. Είχε πει: “… επιλέξαμε μια δραστική λύση, δεν αποφύγαμε το κόστος και οδηγούμε την Πειραιώς σε μονοψήφια ποσοστά κόκκινων δανείων στο τέλος του 2021.” Δεν είπε όμως τίποτε για ΑΥΤΟ το κόστος που δεν το απέφυγαν - σκασίλα του βέβαια, στους φορολογούμενους το φορτώνει! Τα τελικά λοιπόν (τελικά μέχρι να δούμε πόσα θα βάλει και θα χάσει στην ΑΜΚ το ΤΧΣ):
1. Συμμετοχή του δημοσίου στο μετοχικό κεφάλαιο Νοέμβριο 2015, μετά την ανακεφαλαιοποίηση Δραγασάκη: €691.668.116
2. Μετατροπή των CoCos και των τόκων σε μετοχές την 4/1/2021: €2.366.400.000
3. Σύνολο: €3.038.068.116
4. Συμμετοχή στη "νέα" Τράπεζα Πειραιώς την 19/4/2021: €30.895.234
5. Η βόλτα στο πάρκο των ανεπίγνωστων ή πονηρών κόστισε στους φορολογουμένους τη διαφορά (3)-(4), ήτοι: €3.027.172.862
Καταλαβαίνετε υποθέτω γιατί δεν μιλάει κανείς. Τρία δις στον κουβά για να δηλώνει αποφασιστικός ο Πατέλης.
Υπάρχει και άλλο κόστος στη μέση. Τα δύο (από τα τρία) δισ ήταν το κεφάλαιο των CoCos, προσωρινό χρέος, ως ανακτήσιμο [θυμίζω, η Εθνική επέστρεψε τα δικά της €2 δισ CoCos, πήγαν στον ESM και μειώθηκε ισόποσα το χρέος] - τώρα οριστικοποιήθηκε, με ό,τι επιπτώσεις στην DSA έχει αυτό. Καπάκι, δανείστηκε το δημόσιο με "ιδιωτική τοποθέτηση" από τις τράπεζες με μη ελεύθερα διαπραγματεύσιμο 30ετές ομόλογο με κουπόνι 3.25%.
Η Τράπεζα Πειραιώς έσκασε σαν καρπούζι από το πέμπτο όροφο. Έγινε ένα κομψότατο bail-in, το οποίο με περισσή διακριτικότητα άφησε απ' έξω τους άλλους πιστωτές της τράπεζας. Μόνο με λεφτά των μετόχων - πρακτικώς όλα! Η ζημία είναι 99%. Θα γίνει η αύξηση μετοχικού κεφαλαίου, θα γίνει τουλάχιστον μία ακόμη στη διετία-τριετία.
Μένει να μας πει η κυβέρνηση ποιές άλλες λύσεις εξετάσθηκαν, που να μειώνουν τη ζημιά. Πέραν του δημοσίου είναι και 29.000 μέτοχοι.
Έχει ενδιαφέρον και η παρατήρηση πως ενώ στο κλείσιμο της χθεσινής συνεδρίασης του Χρηματιστηρίου η αξία της παλιάς μετοχής θα ήταν €0.061, αγοραπωλησίες γίνονταν με άνοδο 14% της μετοχής στα €0.290. Δεν υπάρχουν μαζοχιστές. Έκλειναν ανοικτές θέσεις. Αυτοί που αγόραζαν πέντε φορές πάνω το χαρτί ταπετσαρίας, το είχαν ήδη πουλήσει ακριβότερα. Είμαι βέβαιος πως η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς παρακολουθεί όλες τις κινήσεις των τελευταίων δύο μηνών και θα ξέρει εάν έγιναν παιγνίδια. Ας μας πει.
Με τις υγείες μας! Με την Τράπεζα Πειραιώς ατμομηχανή της οικονομίας!

[Αρχέλαος]

George J. Prokopakis
Χθες στις 12:31 π.μ. ·
Τράπεζα Πειραιώς - εκ του αποτελέσματος
Αύριο, 7/5, αρχίζει η διαπραγμάτευση των νέων μετοχών της Τράπεζας Πειραιώς. Στα 50.4 εκατ μετοχών προ αυξήσεως μετοχικού κεφαλαίου (ΑΜΚ), προστίθενται 1.2 δισ νέων μετοχών. κατά την ΑΜΚ "που προέκυψαν από την αύξηση του μετοχικού της κεφαλαίου που πραγματοποιήθηκε με καταβολή μετρητών και με αποκλεισμό του δικαιώματος προτίμησης των υφιστάμενων μετόχων " [από την ανακοίνωση της τράπεζας]. Η τράπεζα άντλησε €1.38 δισ (τιμή μετοχής €1.15), εκ των οποίων €353 εκατ από το ΤΧΣ - το ελληνικό δημόσιο, δηλαδή. Κατά τη διαδικασία της ΑΜΚ επελέγησαν τρεις "ακρογωνιαίοι λίθοι επενδυτές", cornerstone investors - Paulson, Helikon, Μυστακίδης, με συνολική συμμετοχή €380 εκατ (265, 75, 40 εκατομμύρια, αντιστοίχως). Ο Paulson τον Οκτώβριο είχε καταθέσει, μαζί με άλλους μετόχους, πρόταση που προέβλεπε την "απαξίωση" του δανείου σε CoCos που είχε δώσει το ΤΧΣ το 2015, και αυτοί θα έβαζαν €800 εκατομμύρια. Τελικά, ΚΑΙ τα CoCos απαξιώθηκαν ΚΑΙ ο Paulson κάνει κουμάντο στην τράπεζα, πολύ πιο φθηνά όμως.
Ο Paulson είχε πεισθεί το 2015 από τους μεγάλους financiers Δραγασάκη-Φλαμπουράρη και είχε βάλει στην τράπεζα €120 εκατ. Από αυτά σήμερα έχουν μείνει €2.7 εκατ. Κάνει εντύπωση πως σε όλη την πορεία από τον Οκτώβριο δεν έχει βγάλει κιχ. Δεν θέλουν τα λεφτά του (τα 800 εκατ που λέγαμε), μηδενίζεται η επένδυσή του, κι αυτός δεν ακούγεται. Να θυμίσω πως, μέτοχος ων και της ΕΥΔΑΠ, όταν το 2016 η νεροεταιρεία αποφάσισε να μετάσχει με €20 εκατ στην ΑΜΚ της Τράπεζας Αττικής, ο Paulson έστελνε επιστολές διαμαρτυρίας. Ακριβός στα πίτουρα, λέτε, και τώρα ούτε καν διμαρτύρεται; Οι ενδείξεις οδηγούν σε κάποια συνεννόηση από το φθινόπωρο, ώστε να διασφαλισθεί ο ρόλος του cornerstone investor. Τα δικαιώματα των άλλων μετόχων πήγαν περίπατο με απόφαση της συνέλευσης της τράπεζας, δηλαδή του ΤΧΣ, δηλαδή του δημοσίου.
Στην Πειραιώς έγινε bail in, προστατεύοντας τους δανειστές. Πλήρωσαν οι μέτοχοι και το δημόσιο. Συνολικά "χάθηκαν" €4.9 δισ - €3 δισ του δημοσίου και €1.9 δισ των άλλων μετόχων. Για να γίνει το όλον deal, προσωρινός δανεισμός €2.04 δισ μετατράπηκε σε μόνιμο και για να μας έλθει φθηνά το κουστουμάκι πήραμε άλλα €2.4 δισ μακροχρόνιο χρέος για να εξασφαλισθεί χρηματορροή 30ετίας που θα παριστάνει τα ίδια κεφάλαια. Από αύριο η Πειραιώς είναι μια "νέα" τράπεζα. Με τα λεφτά των μετόχων, του δημοσίου και της ΑΜΚ (μαζί και τις άλλες διευκολύνσεις) μπορεί να ξεφορτωθεί ένα σημαντικό ποσοστό κόκκινων δανείων. Προφανώς και έχει θετικές προοπτικές, προφανώς πολλοί θα ήθελαν να βάλουν τα λεφτά τους σε μια καθαρισμένη τράπεζα. Έτσι εξηγείται και η καούρα των cornerstone investors.
Προ δύο εβδομάδων, οι μετασχόντες στην ΑΜΚ αγόρασαν τη μετοχή €1.15. Αύριο, η διαπραγμάτευση αρχίζει στα €2.20. Υπεραξία 91% σε δυό βδομάδες δεν είναι καθόλου άσχημα, τολμώ να πω. Ακόμη και με τούμπα της μετοχής κατά -30%, ένα γρήγορο 40% βγαίνει. Ας πούμε, ο Paulson που λέγαμε, έβαλε €265 εκατ πριν 15 μέρες και αύριο ξεκινάει με αξία €507 εκατ. Το "κέρδος" είναι υπερδιπλάσιο της συνολικής χασούρας από την 'παλιά" τράπεζα. Σε δυό βδομάδες!
Είπαμε πως η διαπραγμάτευση αρχίζει στα €2.20. θα αναρωτιέται κανείς "πώς γίνεται κάποιοι να θέλουν να αγοράσουν στα 2.20 από μια λίμνη με περίπου 15 εκατ μετοχές (οι υπόλοιπες 35 εκατ είναι του ΤΧΣ και των cornerstone investors) όταν θα βρουν μπροστά τους 1.2 δισ μετοχών αγορασμένες στη μισή τιμή; Είτε η αξία της καθαρισμένης τράπεζας είναι διπλάσια αυτής που αποτίμησε η τράπεζα κατά την ΑΜΚ και το ταμπλό αποκαλύπτει την τιμή, είτε επίδοξοι πωλητές που αγόρασαν στα €1.15 θέλουν να πουλήσουν γρήγορά και ακριβά. Στην πρώτη περίπτωση, όλοι όσοι ενεπλάκησαν στην "τιμολόγηση" της ΑΜΚ πρέπει να κρεμαστούν από τη γλώσσα στο μεσιανό κατάρτι. Στη δεύτερη, ανεξαρτήτως των προθέσεων της κυβέρνησης, οι πονηροί μας πηγαίνουν καροτσάκι.
Έχουμε και τον Σύμβουλο του Πρωθυπουργού κ. Πατέλη που βλέπει εμπιστοσύνες των επενδυτών και δεν συμμαζεύεται. Ας του υπενθυμίζουμε πως αποκλειστικά με αποφάσεις αυτής της κυβέρνησης χάθηκαν τόσα λεφτά, και κάποιοι βγάζουν αστρονομικές αποδόσεις στα γρήγορα. Ας του θυμίζουμε πως για τη μετοχή της νέας Πειραιώς, οι μέτοχοι πληρώνουν μόλις το 11% της αξίας της μετοχής την 2/11/2020. Εκείνη την ημέρα του Νοεμβρίου που μας πέρασε, ο χρηματιστηριακός δείκτης των τραπεζών "χτύπησε" ιστορικό χαμηλό. Δηλαδή, οι επενδυτές πληρώνουν το 11% του απόλυτου τραπεζικού πάτου. Τύφλα να 'χουν οι Δραγασάκης-Φλαμπουράρης που πέταξαν από το παράθυρο αξίες για να καμώνονται πως φτιάχνουν τραπεζικό σύστημα. By the way, οι επενδυτές αγοράζουν στο 1% της τιμής που αγόρασαν πριν από πεντέμισυ χρόνια.
Αυτό που έχει γίνει στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι δύσκολο να το πιστέψει κανείς. Το χρήμα είναι τόσο πολύ και η κυβέρνηση απαξιοί να αναφερθεί καν, που κάνει εντύπωση. Το καλό σενάριο είναι πως μας βάζουν να πληρώνουμε για να καθαρίσει μια και καλή η τράπεζα. Ας μας πουν τι πληρώνουμε και γιατί αυτό το σενάριο είναι το βέλτιστο. Ας μας πουν πώς θα πάρουμε (ως δημόσιο) τα λεφτά μας πίσω. Αν παρατηρήσετε, ο σύμβουλος μιλούσε στο ΒΗΜΑ τέλος Μαρτίου για "μονοψήφιο ποσοστό κόκκινων δανείων τέλος του 2021" και προχτές στον Οικονομικό Ταχυδρόμο για το μονοψήφιο που θα έλθει "σε 12 μήνες από τώρα". Η δε S&P που μόλις μας αναβάθμισε, προβλέπει 20% των κόκκινων δανείων (το μονοψήφιο που λέγαμε!) ίσως το τέλος του 2022. Κανείς δεν πληρώνει φόρο για τις προβλέψεις του. Εμείς πληρώνουμε την "αποφασιστικότητα" των κυβερνητικών.

[Αρχέλαος]

Από capital.gr

Δεκέμβριος 2015, Αλέξης Τσίπρας.
Τιμή 0.003 . Reverse-split 100 φορές μας δίνει 0.30 , Reverse-split ξανά 20 φορές μας δίνει 6.00€. Συμμετοχή Ελληνικού Λαού 700.000.000€ =116.000.000 μετοχές

Ιανουάριος 2021, Κυριάκος Μητσοτάκης
Μετατροπή 2.366.000.000€ :6 € ανά μετοχή =394.000.000 μετοχές

Συνολική συμμετοχή Ελληνικού Λαού 3.066.000.000€

Απρίλιος 2021, Κυριάκος Μητσοτάκης.
Τιμή 0.07. Reverse-split 20 φορές μας δίνει 0.0035 Reverse-split ξανά 100 φορές μας δίνει 0.000035.

Αλέξης Τσίπρας, τιμή Ανακεφαλαιοποίησης 0.003.

Κυριάκος Μητσοτάκης, τιμή Ανακεφαλαιοποίησης 0.000035.

394.000.000+116.000.000=510.000.000 μετοχές :16.5=31.000.000 μετοχές Χ1.58 σημερινή τιμή=50.000.000€ ή από το 61.25% έπεσε στο 2.5% μόνος του.

700.000.000€+2.366.000.000€=3.066.000.000€
3.066.000.000€-50.000.000€=3.016.000.000€

Η ζημιά είναι 3.016.000.000€ σήμερα 21/05/2021

Από το άνωθι αποδεικνύεται ότι ο κ.Κυριάκος Μητσοτάκης άνευ ουδεμιάς τρικυμίας είναι ο μεγαλύτερος ΖΗΜΙΟΣΚΟΠΟΣ.

https://www.capital.gr/forum/thread/7147314?page=2

[Eθνικοκοινωνιστης]

Από capital.gr

Δεκέμβριος 2015, Αλέξης Τσίπρας.
Τιμή 0.003 . Reverse-split 100 φορές μας δίνει 0.30 , Reverse-split ξανά 20 φορές μας δίνει 6.00€. Συμμετοχή Ελληνικού Λαού 700.000.000€ =116.000.000 μετοχές

Ιανουάριος 2021, Κυριάκος Μητσοτάκης
Μετατροπή 2.366.000.000€ :6 € ανά μετοχή =394.000.000 μετοχές

Συνολική συμμετοχή Ελληνικού Λαού 3.066.000.000€

Απρίλιος 2021, Κυριάκος Μητσοτάκης.
Τιμή 0.07. Reverse-split 20 φορές μας δίνει 0.0035 Reverse-split ξανά 100 φορές μας δίνει 0.000035.

Αλέξης Τσίπρας, τιμή Ανακεφαλαιοποίησης 0.003.

Κυριάκος Μητσοτάκης, τιμή Ανακεφαλαιοποίησης 0.000035.

394.000.000+116.000.000=510.000.000 μετοχές :16.5=31.000.000 μετοχές Χ1.58 σημερινή τιμή=50.000.000€ ή από το 61.25% έπεσε στο 2.5% μόνος του.

700.000.000€+2.366.000.000€=3.066.000.000€
3.066.000.000€-50.000.000€=3.016.000.000€

Η ζημιά είναι 3.016.000.000€ σήμερα 21/05/2021

Από το άνωθι αποδεικνύεται ότι ο κ.Κυριάκος Μητσοτάκης άνευ ουδεμιάς τρικυμίας είναι ο μεγαλύτερος ΖΗΜΙΟΣΚΟΠΟΣ.

https://www.capital.gr/forum/thread/7147314?page=2

αρκει που εφυγαν οι σταλινομαδουροι