Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 14507
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 10 Μάιος 2021, 18:59

Fluffy έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:53
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
η τίμια ανάπτυξη τι είναι; Ο καπιταλισμός με το ανθρώπινο πρόσωπο;
π.χ. πόσα νέα νοσοκομεια και σχολεια θα φτιαχτούν; πόσοι γιατροι και δασκαλοι θα προσληφθούν;
πόσο θα μειωθεί ο εργασιμος χρόνος του εργαζομενου με αυξημενο μισθό; δηλαδή το ξεκλειδωμα της ανοδου της παραγωγικοτητας πως θα αποτυπωθεί στον κόσμο της εργασίας; Φανταζομαι, αφου θα παραγουμε περισσότερο, θα αυξηθει ο μισθός και θα μειωθεί το ωράριο; έτσι δεν είναι;
Δεν το καταλαβαινεις οτι ολα ειναι θεμα ανταγωνιστικοτητας και κινητρου?
Εσυ οραματιζεσαι μια κοινωνια στην οποια οι ανθρωποι θα εργαζονται για να εχουν ΟΛΟΙ φεραρι και να γαμανε ΟΛΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ.
Ειναι τετοια η ανθρωπινη φυση που αν γινει αυτο, μετα απο λιγο θ'αυτοκτονησει το 99% της ανθρωποτητας.
Ειναι σαν να εχεις στον τραπεζικο σου λογαριασμο 1000 ευρω και να παιζεις καζινο 10 λεπτα. Η αυτοκτονια θα ερθει με μαθηματικη ακριβεια.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 10 Μάιος 2021, 19:02

Daje έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:59
Fluffy έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:53
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
η τίμια ανάπτυξη τι είναι; Ο καπιταλισμός με το ανθρώπινο πρόσωπο;
π.χ. πόσα νέα νοσοκομεια και σχολεια θα φτιαχτούν; πόσοι γιατροι και δασκαλοι θα προσληφθούν;
πόσο θα μειωθεί ο εργασιμος χρόνος του εργαζομενου με αυξημενο μισθό; δηλαδή το ξεκλειδωμα της ανοδου της παραγωγικοτητας πως θα αποτυπωθεί στον κόσμο της εργασίας; Φανταζομαι, αφου θα παραγουμε περισσότερο, θα αυξηθει ο μισθός και θα μειωθεί το ωράριο; έτσι δεν είναι;
Δεν το καταλαβαινεις οτι ολα ειναι θεμα ανταγωνιστικοτητας και κινητρου?
Εσυ οραματιζεσαι μια κοινωνια στην οποια οι ανθρωποι θα εργαζονται για να εχουν ΟΛΟΙ φεραρι και να γαμανε ΟΛΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ.
Ειναι τετοια η ανθρωπινη φυση που αν γινει αυτο, μετα απο λιγο θ'αυτοκτονησει το 99% της ανθρωποτητας.
Ειναι σαν να εχεις στον τραπεζικο σου λογαριασμο 1000 ευρω και να παιζεις καζινο 10 λεπτα. Η αυτοκτονια θα ερθει με μαθηματικη ακριβεια.
Από που και ως που είναι αυτή η ανθρώπινη φύση; Αυτό που λες είναι αλλωτρίωση ττης ανθρώπινης φύσης που η αλλωτρίωση γίνεται κορωνίδα στον καπιταλισμό.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 10 Μάιος 2021, 19:05

sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:56
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:44
sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:39


Λες να αποτύχει και να γυρίσουμε στα άροτρα; Ο Μαρξισμός πέθανε φίλε. Το πνεύμα νίκησε την ύλη, οπότε φιλοσοφικά πάει το οικοδόμημα του μαρξισμού. Βρείτε κάτι άλλο, αν και προσωπικά συμπαθώ τις γραφικότητες.
Όχι απλώς μπορεί να αποτύχει, σκέτο. Δεν είναι το θέμα μας όμως τα ρομπότ της Άμαζον. Αυτό το συμπέρασμα πως το πνεύμα νίκησε την ύλη, πως προκύπτει? Είναι κομμάτι του κόσμου των ιδεών τα ρομπότ? Και άντε ας πούμε πως είναι, πόθεν προκύπτει ο θάνατος του Μαρξισμού από τα ρομπότ?
Στο βαθμό που υπάρχει ταξική διαφοροποίηση μέσα στη κοινωνία, υπάρχει χώρος και για τον Μάρξισμο και για κάθε ιδολογία σαν αυτόν.
Προκύπτει από το ότι μαζεύονται δυο φίλοι και κάνουν περιουσία βγάζοντας έναν αλγόριθμο. Σε ποιο μαρξιστικό εγχειρίδιο περιγράφεται αυτό;
Γιατί σου λέει ο Μαρξ πως όποιος κάνει περιουσία πρέπει να ασκεί χειρωνακτική εργασία? Εξάλλου, διαχρονικά όποιος κάνει περιουσία πάνω σε έναν
αλγόριθμο πατάει, άλλο που η έννοια αυτή είναι ταυτισμένη με την πληροφορική.

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 14507
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 10 Μάιος 2021, 19:06

Fluffy έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:02
Daje έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:59
Fluffy έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:53


η τίμια ανάπτυξη τι είναι; Ο καπιταλισμός με το ανθρώπινο πρόσωπο;
π.χ. πόσα νέα νοσοκομεια και σχολεια θα φτιαχτούν; πόσοι γιατροι και δασκαλοι θα προσληφθούν;
πόσο θα μειωθεί ο εργασιμος χρόνος του εργαζομενου με αυξημενο μισθό; δηλαδή το ξεκλειδωμα της ανοδου της παραγωγικοτητας πως θα αποτυπωθεί στον κόσμο της εργασίας; Φανταζομαι, αφου θα παραγουμε περισσότερο, θα αυξηθει ο μισθός και θα μειωθεί το ωράριο; έτσι δεν είναι;
Δεν το καταλαβαινεις οτι ολα ειναι θεμα ανταγωνιστικοτητας και κινητρου?
Εσυ οραματιζεσαι μια κοινωνια στην οποια οι ανθρωποι θα εργαζονται για να εχουν ΟΛΟΙ φεραρι και να γαμανε ΟΛΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ.
Ειναι τετοια η ανθρωπινη φυση που αν γινει αυτο, μετα απο λιγο θ'αυτοκτονησει το 99% της ανθρωποτητας.
Ειναι σαν να εχεις στον τραπεζικο σου λογαριασμο 1000 ευρω και να παιζεις καζινο 10 λεπτα. Η αυτοκτονια θα ερθει με μαθηματικη ακριβεια.
Από που και ως που είναι αυτή η ανθρώπινη φύση;
Α καλα, ενταξει.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Μάιος 2021, 19:11

Fluffy έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:53
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
η τίμια ανάπτυξη τι είναι; Ο καπιταλισμός με το ανθρώπινο πρόσωπο;
π.χ. πόσα νέα νοσοκομεια και σχολεια θα φτιαχτούν; πόσοι γιατροι και δασκαλοι θα προσληφθούν;
πόσο θα μειωθεί ο εργασιμος χρόνος του εργαζομενου με αυξημενο μισθό; δηλαδή το ξεκλειδωμα της ανοδου της παραγωγικοτητας πως θα αποτυπωθεί στον κόσμο της εργασίας; Φανταζομαι, αφου θα παραγουμε περισσότερο, θα αυξηθει ο μισθός και θα μειωθεί το ωράριο; έτσι δεν είναι;
Εγώ δεν υπερασπίζομαι κανένα καπιταλισμό. Αλλά είναι κακές οι αναλύσεις ότι ο εργαζόμενος δεν κερδίζει ποτέ από την άνοδο της παραγωγικότητας. Φυσικά και κερδίζει μερικές φορές, απλά οι καπιταλιστές κερδίζουν περισσότερο. ΕΙΔΙΚΑ όταν ζει στον πρώτο κόσμο είναι αστειότητες ότι δεν κερδίζει τίποτα.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 10 Μάιος 2021, 19:12

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:05
sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:56
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:44


Όχι απλώς μπορεί να αποτύχει, σκέτο. Δεν είναι το θέμα μας όμως τα ρομπότ της Άμαζον. Αυτό το συμπέρασμα πως το πνεύμα νίκησε την ύλη, πως προκύπτει? Είναι κομμάτι του κόσμου των ιδεών τα ρομπότ? Και άντε ας πούμε πως είναι, πόθεν προκύπτει ο θάνατος του Μαρξισμού από τα ρομπότ?
Στο βαθμό που υπάρχει ταξική διαφοροποίηση μέσα στη κοινωνία, υπάρχει χώρος και για τον Μάρξισμο και για κάθε ιδολογία σαν αυτόν.
Προκύπτει από το ότι μαζεύονται δυο φίλοι και κάνουν περιουσία βγάζοντας έναν αλγόριθμο. Σε ποιο μαρξιστικό εγχειρίδιο περιγράφεται αυτό;
Γιατί σου λέει ο Μαρξ πως όποιος κάνει περιουσία πρέπει να ασκεί χειρωνακτική εργασία? Εξάλλου, διαχρονικά όποιος κάνει περιουσία πάνω σε έναν
αλγόριθμο πατάει, άλλο που η έννοια αυτή είναι ταυτισμένη με την πληροφορική.
Τι σχέση μπορεί να έχει ένας βιομηχανος που κερδίζει όσο περισσότερα μηχανήματα αγοράσει και όσους περισσότερους εργάτες νοικιάσει (άρα κεφάλαιο που διαθέτει) με τους δύο που μόνοι τους κερδίζουν όσο πιο καλύτερο αλγόριθμο φτιάξουν. Το κεφάλαιο είναι το μυαλό τους. Γι΄αυτό το κεφάλαιο μιλάει ο Μάρξ στο ομώνυμο βιβλίο;

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 22898
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 10 Μάιος 2021, 19:24

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
Εν μέρει. Για να ξεκλειδώσει εξ ολοκλήρου την παραγωγικότητα η τηλεργασία και να τρέξει όμορφα η ανάπτυξη, πρέπει να παραμείνει. Και αυτό δεν φαινεται να γίνεται, δυστυχως. Ενα σκασμό άτομα που ξέρω ήδη επέστρεψαν στα γραφεία τους και στη δια ζώσης εργασία, με εντολή των μπούμερς εργοδοτών τους. Μέσα ή τέλος του μήνα κατά πάσα πιθανότητα επιστρέφω κι εγώ.
Όσο διοικούν μπούμερς, γάμησέ τα, δεν ξεκλειδώνει τίποτα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα αυτά, δεν θα στα λέω εγώ. :lol:

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Μάιος 2021, 19:25

sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:12
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:05
sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:56


Προκύπτει από το ότι μαζεύονται δυο φίλοι και κάνουν περιουσία βγάζοντας έναν αλγόριθμο. Σε ποιο μαρξιστικό εγχειρίδιο περιγράφεται αυτό;
Γιατί σου λέει ο Μαρξ πως όποιος κάνει περιουσία πρέπει να ασκεί χειρωνακτική εργασία? Εξάλλου, διαχρονικά όποιος κάνει περιουσία πάνω σε έναν
αλγόριθμο πατάει, άλλο που η έννοια αυτή είναι ταυτισμένη με την πληροφορική.
Τι σχέση μπορεί να έχει ένας βιομηχανος που κερδίζει όσο περισσότερα μηχανήματα αγοράσει και όσους περισσότερους εργάτες νοικιάσει (άρα κεφάλαιο που διαθέτει) με τους δύο που μόνοι τους κερδίζουν όσο πιο καλύτερο αλγόριθμο φτιάξουν. Το κεφάλαιο είναι το μυαλό τους. Γι΄αυτό το κεφάλαιο μιλάει ο Μάρξ στο ομώνυμο βιβλίο;
Καλά αυτά είναι παραμυθάκια.
Αν φτιάξεις ένα φοβερό αλγόριθμο και τον πουλήσεις θα πάρεις ένα ποσό. Αν όμως κάτσεις να εκμεταλλευτείς τον αλγόριθμο και θες να πουλάς software as a service, προφανώς θα πρέπει να επενδύσεις και σε κεφάλαιο και σε άτομα. Αλλιώς θα είναι σα να σου έτυχε μια φορά το λαχείο.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 10 Μάιος 2021, 19:28

sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:12
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:05
sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:56


Προκύπτει από το ότι μαζεύονται δυο φίλοι και κάνουν περιουσία βγάζοντας έναν αλγόριθμο. Σε ποιο μαρξιστικό εγχειρίδιο περιγράφεται αυτό;
Γιατί σου λέει ο Μαρξ πως όποιος κάνει περιουσία πρέπει να ασκεί χειρωνακτική εργασία? Εξάλλου, διαχρονικά όποιος κάνει περιουσία πάνω σε έναν
αλγόριθμο πατάει, άλλο που η έννοια αυτή είναι ταυτισμένη με την πληροφορική.
Τι σχέση μπορεί να έχει ένας βιομηχανος που κερδίζει όσο περισσότερα μηχανήματα αγοράσει και όσους περισσότερους εργάτες νοικιάσει (άρα κεφάλαιο που διαθέτει) με τους δύο που μόνοι τους κερδίζουν όσο πιο καλύτερο αλγόριθμο φτιάξουν. Το κεφάλαιο είναι το μυαλό τους. Γι΄αυτό το κεφάλαιο μιλάει ο Μάρξ στο ομώνυμο βιβλίο;
Όλα τα μέσα παραγωγής κατατάσσονται στο κεφάλαιο, ανεξάρτητα αν είναι υλικά ή πνευματικά. Και την εποχή του Μάρξ υπήρχαν επιχειρηματίες που
έκαναν χρήση άϋλων στοιχείων όπως οι τραπεζίτες π.χ .Θα πει κάποιος πως οι τραπεζίτες δεν είναι καπιταλιστές επειδή δεν έχουν μηχανήματα ή εργάτες στις επιχειρήσεις?

Και γράφω «κάποιος» πολύ απλά γιατί η αντίληψη περί κεφαλαίου που περιγράφω πιό πάνω βρίσκει σύμφωνη και τη mainstream οικονομική επιστήμη. Και η Λογιστική ακόμα θεωρεί πως το κεφάλαιο μπορεί να έχει άϋλη μορφή.

Πέραν όμως το τι μορφή μπορεί να έχει το κεφάλαιο η ουσία είναι άλλου.Για να πετύχουν δύο φίλοι που σκέφτηκαν έναν αλγόριθμο επαγγελματικά, δεν αρκεί να σκεφτούν μόνο. Πρέπει να φτιάξουν μία εταιρεία με χρηματοδότες και ναι να προσλάβουν και εργαζόμενους. Μπορεί
στην αρχή να το τρέξουν το πράγμα μόνοι τους(αν και αυτό μύθο αποτελεί αλλά τέλος πάντων), κάποια στιγμή όταν θα επεκταθούν οι εργασίες τους όμως θα πρέπει να προσλάβουν βοηθούς. Και εκεί επανέρχεται η σχέση εργοδότη-εργαζόμενου σε high-tech, trendy έκδοση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ την 10 Μάιος 2021, 19:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 10 Μάιος 2021, 19:31

vantono έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:24
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
Εν μέρει. Για να ξεκλειδώσει εξ ολοκλήρου την παραγωγικότητα η τηλεργασία και να τρέξει όμορφα η ανάπτυξη, πρέπει να παραμείνει. Και αυτό δεν φαινεται να γίνεται, δυστυχως. Ενα σκασμό άτομα που ξέρω ήδη επέστρεψαν στα γραφεία τους και στη δια ζώσης εργασία, με εντολή των μπούμερς εργοδοτών τους. Μέσα ή τέλος του μήνα κατά πάσα πιθανότητα επιστρέφω κι εγώ.
Όσο διοικούν μπούμερς, γάμησέ τα, δεν ξεκλειδώνει τίποτα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα αυτά, δεν θα στα λέω εγώ. :lol:
Φίλε, το έχουμε καταλάβει πως η ζωή σου βελτιώθηκε λίγο με την τηλεεργασία αλλά το θέμα δεν είναι το εγώ και το εσύ. Αν σου λέει ο άλλος
πως βρίσκει εργαζόμενους στο εξωτερικό για να κάνουν τη δουλειά του, θα ρίξει και τους μισθούς. Προσφορά και ζήτηση. Ο εργοδότης είτε είναι
60αρης είτε είναι 35αρης, τη μείωση του μισθολογικού κόστους έχει σαν στόχο.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4621
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 10 Μάιος 2021, 19:34

Daje έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:59

Δεν το καταλαβαινεις οτι ολα ειναι θεμα ανταγωνιστικοτητας και κινητρου?
Εσυ οραματιζεσαι μια κοινωνια στην οποια οι ανθρωποι θα εργαζονται για να εχουν ΟΛΟΙ φεραρι και να γαμανε ΟΛΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ.
Ειναι τετοια η ανθρωπινη φυση που αν γινει αυτο, μετα απο λιγο θ'αυτοκτονησει το 99% της ανθρωποτητας.
Ειναι σαν να εχεις στον τραπεζικο σου λογαριασμο 1000 ευρω και να παιζεις καζινο 10 λεπτα. Η αυτοκτονια θα ερθει με μαθηματικη ακριβεια.
πόση σοφία στάζει ο μέγας Daje.

εμείς τις ουτοπίες μας τις αντιλαμβανόμαστε γι'αυτό που είναι.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Μάιος 2021, 19:36

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:31
vantono έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:24
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
Εν μέρει. Για να ξεκλειδώσει εξ ολοκλήρου την παραγωγικότητα η τηλεργασία και να τρέξει όμορφα η ανάπτυξη, πρέπει να παραμείνει. Και αυτό δεν φαινεται να γίνεται, δυστυχως. Ενα σκασμό άτομα που ξέρω ήδη επέστρεψαν στα γραφεία τους και στη δια ζώσης εργασία, με εντολή των μπούμερς εργοδοτών τους. Μέσα ή τέλος του μήνα κατά πάσα πιθανότητα επιστρέφω κι εγώ.
Όσο διοικούν μπούμερς, γάμησέ τα, δεν ξεκλειδώνει τίποτα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα αυτά, δεν θα στα λέω εγώ. :lol:
Φίλε, το έχουμε καταλάβει πως η ζωή σου βελτιώθηκε λίγο με την τηλεεργασία αλλά το θέμα δεν είναι το εγώ και το εσύ. Αν σου λέει ο άλλος
πως βρίσκει εργαζόμενους στο εξωτερικό για να κάνουν τη δουλειά του, θα ρίξει και τους μισθούς. Προσφορά και ζήτηση. Ο εργοδότης είτε είναι
60αρης είτε είναι 35αρης, τη μείωση του μισθολογικού κόστους έχει σαν στόχο.
Κράτα μια πισινή. Ειδικά όταν βάζεις τον ορίζοντα για του χρόνου, οι προβλέψεις σου είναι παράλογες.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Μάιος 2021, 19:38

Bill Hicks έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:34
Daje έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:59

Δεν το καταλαβαινεις οτι ολα ειναι θεμα ανταγωνιστικοτητας και κινητρου?
Εσυ οραματιζεσαι μια κοινωνια στην οποια οι ανθρωποι θα εργαζονται για να εχουν ΟΛΟΙ φεραρι και να γαμανε ΟΛΟΙ ΜΟΥΝΑΡΕΣ.
Ειναι τετοια η ανθρωπινη φυση που αν γινει αυτο, μετα απο λιγο θ'αυτοκτονησει το 99% της ανθρωποτητας.
Ειναι σαν να εχεις στον τραπεζικο σου λογαριασμο 1000 ευρω και να παιζεις καζινο 10 λεπτα. Η αυτοκτονια θα ερθει με μαθηματικη ακριβεια.
πόση σοφία στάζει ο μέγας Daje.

εμείς τις ουτοπίες μας τις αντιλαμβανόμαστε γι'αυτό που είναι.
Stalin: The kind of socialism under which everybody would get the same pay, an equal quantity of meat and an equal quantity of bread, would wear the same clothes and receive the same goods in the same quantities—such a socialism is unknown to Marxism.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 10 Μάιος 2021, 19:39

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:25
sharp έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:12
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:05


Γιατί σου λέει ο Μαρξ πως όποιος κάνει περιουσία πρέπει να ασκεί χειρωνακτική εργασία? Εξάλλου, διαχρονικά όποιος κάνει περιουσία πάνω σε έναν
αλγόριθμο πατάει, άλλο που η έννοια αυτή είναι ταυτισμένη με την πληροφορική.
Τι σχέση μπορεί να έχει ένας βιομηχανος που κερδίζει όσο περισσότερα μηχανήματα αγοράσει και όσους περισσότερους εργάτες νοικιάσει (άρα κεφάλαιο που διαθέτει) με τους δύο που μόνοι τους κερδίζουν όσο πιο καλύτερο αλγόριθμο φτιάξουν. Το κεφάλαιο είναι το μυαλό τους. Γι΄αυτό το κεφάλαιο μιλάει ο Μάρξ στο ομώνυμο βιβλίο;
Καλά αυτά είναι παραμυθάκια.
Αν φτιάξεις ένα φοβερό αλγόριθμο και τον πουλήσεις θα πάρεις ένα ποσό. Αν όμως κάτσεις να εκμεταλλευτείς τον αλγόριθμο και θες να πουλάς software as a service, προφανώς θα πρέπει να επενδύσεις και σε κεφάλαιο και σε άτομα. Αλλιώς θα είναι σα να σου έτυχε μια φορά το λαχείο.
Το ότι εσύ δεν μπορείς να γίνει γκουγκλ δεν είναι θέμα Κεφαλαίου που σού λείπει, αλλά το ότι δεν έχεις αυτό το πρόγραμμα που θα τραβήξει τους χρήστες. Αυτό αποδεικνύεται από το γεγονός πως ούτε η Μάικροσοφτ το κατάφερε κι ας είχε κεφάλαιο και πολλά μυαλά στις υπηρεσίες της και το προσπάθησε για πολλά χρόνια.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 18923
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 10 Μάιος 2021, 19:39

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:31
vantono έγραψε:
10 Μάιος 2021, 19:24
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Μάιος 2021, 18:47
Εγώ είμαι αισιόδοξος. Υπάρχουν συσσωρευμένες καταθέσεις, έργα θα γίνουν, η τηλεργασια ξεκλείδωσε άνοδο της παραγωγικότητας, υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις να δούμε τίμια ανάπτυξη για λίγο. Ο απολογισμός βέβαια θα γίνει όταν έρθει η επόμενη κρίση.
Εν μέρει. Για να ξεκλειδώσει εξ ολοκλήρου την παραγωγικότητα η τηλεργασία και να τρέξει όμορφα η ανάπτυξη, πρέπει να παραμείνει. Και αυτό δεν φαινεται να γίνεται, δυστυχως. Ενα σκασμό άτομα που ξέρω ήδη επέστρεψαν στα γραφεία τους και στη δια ζώσης εργασία, με εντολή των μπούμερς εργοδοτών τους. Μέσα ή τέλος του μήνα κατά πάσα πιθανότητα επιστρέφω κι εγώ.
Όσο διοικούν μπούμερς, γάμησέ τα, δεν ξεκλειδώνει τίποτα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα αυτά, δεν θα στα λέω εγώ. :lol:
Φίλε, το έχουμε καταλάβει πως η ζωή σου βελτιώθηκε λίγο με την τηλεεργασία αλλά το θέμα δεν είναι το εγώ και το εσύ. Αν σου λέει ο άλλος
πως βρίσκει εργαζόμενους στο εξωτερικό για να κάνουν τη δουλειά του, θα ρίξει και τους μισθούς. Προσφορά και ζήτηση. Ο εργοδότης είτε είναι
60αρης είτε είναι 35αρης, τη μείωση του μισθολογικού κόστους έχει σαν στόχο.
Εγώ πάντως σαν εργοδότης σου λέω ότι δεν είναι έτσι.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών