Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14088
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 12 Μάιος 2021, 19:24

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:20
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:14
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:21
Καλώς ήρθες στην Ελλάδα. :lol:
Προφανώς έχεις δουλέψει μόνο σε αποτυχημένες επιχειρήσεις και νομίζεις ότι έτσι κάνουν όλοι. Αλλο που μπορώ να σκεφτώ είναι κάποιες εταιρείες που έχουν στρατιές εντελώς ανειδίκευτων εργαζόμενων, όπως π.χ. Jumbo. Εντάξει, αυτοί μπορεί να μη πληρώνονται, αλλά εκείνοι των οποίων η εργασία κάνει την διαφορά, καλοπληρώνονται.
Πόσο μειώθηκαν οι μισθοί τον καιρό των μνημονίων;

Υ.Γ.: Αυτό που είστε όλοι εδώ πέρα γαμάτες, υπερεπιτυχημένες στελεχάρες, είναι εκπληκτικό.
Φαντάζομαι να μη πιστεύεις ότι όσοι είμαστε στο εξωτερικό δουλεύουμε σαν ντελιβεράδες, ε;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8032
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 12 Μάιος 2021, 19:28

Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:24
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:20
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:14
Προφανώς έχεις δουλέψει μόνο σε αποτυχημένες επιχειρήσεις και νομίζεις ότι έτσι κάνουν όλοι. Αλλο που μπορώ να σκεφτώ είναι κάποιες εταιρείες που έχουν στρατιές εντελώς ανειδίκευτων εργαζόμενων, όπως π.χ. Jumbo. Εντάξει, αυτοί μπορεί να μη πληρώνονται, αλλά εκείνοι των οποίων η εργασία κάνει την διαφορά, καλοπληρώνονται.
Πόσο μειώθηκαν οι μισθοί τον καιρό των μνημονίων;

Υ.Γ.: Αυτό που είστε όλοι εδώ πέρα γαμάτες, υπερεπιτυχημένες στελεχάρες, είναι εκπληκτικό.
Φαντάζομαι να μη πιστεύεις ότι όσοι είμαστε στο εξωτερικό δουλεύουμε σαν ντελιβεράδες, ε;
Όχι, δεν το φαντάζομαι και ούτε το θέλω. Κι εγώ φαντάζομαι ότι δεν πιστεύεις ότι όσοι δεν βγήκαμε στο εξωτερικό το κάναμε διότι δεν είχαμε τα προσόντα ή τις ευκαιρίες. Σωστά;

Τώρα, αν αυτό που έγραψες πάνω στο θέμα μας, έχει δόση αλήθειας, τότε γιατί φαγώθηκαν όλοι με τα μνημόνια να μειώσουν το μισθολογικό κόστος;
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 12 Μάιος 2021, 19:29

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:20
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:14
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:21
Καλώς ήρθες στην Ελλάδα. :lol:
Προφανώς έχεις δουλέψει μόνο σε αποτυχημένες επιχειρήσεις και νομίζεις ότι έτσι κάνουν όλοι. Αλλο που μπορώ να σκεφτώ είναι κάποιες εταιρείες που έχουν στρατιές εντελώς ανειδίκευτων εργαζόμενων, όπως π.χ. Jumbo. Εντάξει, αυτοί μπορεί να μη πληρώνονται, αλλά εκείνοι των οποίων η εργασία κάνει την διαφορά, καλοπληρώνονται.
Πόσο μειώθηκαν οι μισθοί τον καιρό των μνημονίων;

Υ.Γ.: Αυτό που είστε όλοι εδώ πέρα γαμάτες, υπερεπιτυχημένες στελεχάρες, είναι εκπληκτικό.
:+1::goodpost:
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 12 Μάιος 2021, 19:30

Green Dragon έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:59
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:37
Έστω και έτσι, οι διαφημιστικές που ασχολούνται με τη διανομή φυλλαδίων πως οι μισθοί πρέπει να είναι όσο το δυνατόν χαμηλότεροι. Όσον αφορά
τη διακύμανση, δε ξέρω που τη βλέπεις. Εγώ βλέπω διανομείς που κουβαλάνε 10 κιλά στη πλάτη τους για ψίχουλα και τα παιδιά για όλες τις δουλειές στα γραφεία. Το ότι θεωρείς πως η διαφήμιση εν έτει 2021 δεν είναι εντάσεως εργασίας, δε θα το έλεγα πάντως και πολυ up-to-date προσέγγιση.
H διανομή φυσικά και είναι εντάσεως εργασίας. Επίσης σου είπα ότι ΓΝΩΡΙΖΩ πάρα πολύ καλά όλα αυτά τα χρόνια ότι δεν χρειάζεται οι μισθοί να είναι όσο το δυνατόν μικρότεροι, δεν παίζεται έτσι το παιχνίδι ουσίας σε αυτό το αντικείμενο. Το ότι κάποιοι παίρνουν Πακιστανούς για να τους δίνουν τρεις κι εξήντα (και φυσικά οι Πακιστανοί να παράγουν αποτέλεσμα τρεις κι εξήντα :lol: ) δεν σημαίνει ότι είναι και η βέλτιστη πρακτική. Προφανώς δεν έχεις γνώση του αντικειμένου, φαίνεται από αυτά που γράφεις, η μικρότερη αμοιβή που ξέρω είναι 2,30 την ώρα και η μεγαλύτερη 4 την ώρα (αυτά καθαρά). Μπορεί να υπάρχει και πιο κάτω με αμιγώς 'πακιστανικό' εργατικό δυναμικό, έχει ακουστεί και για 2 την ώρα αλλά δεν το έχω επιβεβαιώσει. Αν επιμείνεις στην μη ύπαρξη διακύμανσης θα θεωρήσω την πρόθεσή σου μη σοβαρή, προσεγγίσεις του τύπου 'έλα παππού μου να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου' δεν έχουν κανένα νόημα και αφαιρούν από την συζήτηση.

Τα υπόλοιπα κομμάτια της διαφήμισης ΔΕΝ είναι εντάσεως εργασίας, αλήθεια τώρα, πιστεύεις ότι ο μισθός του τύπου με το μηχανάκι για τις εξωτερικές δουλειές είναι σοβαρό κομμάτι του τζίρου για να έχει σημασία αν παίρνει 600, 700 ή 800 ευρώ; Τα έξοδα βρίσκονται στις ενοικιάσεις θέσεων διαφήμισης ή στην παραγωγή διαφημιστικών προϊόντων και μάλιστα στην δεύτερη αυτή περίπτωση υπάρχουν τεράστιες δυνατότητες διαφοροποίησης ως προς την ποιότητα και το αποτέλεσμα.
Μιά χαρά ξέρουμε τι δίνεται και τι δε δίνεται στη διανομή φυλλαδιών.Δόξα τω Θεώ, μιλάμε για μιά δουλειά που την έχουμε κάνει πάρα πολλοί σε μία φάση της ζωής μας.Στη τελική τις αγγελίες χρειάζεται να διαβάσει κάποιος για να δει πως το «13-14 ευρώ την ημέρα» ανθεί τώρα τελευταία.Όχι πως τα 4 ευρώ την ώρα είναι καμιά τεράστια αμοιβή, ιδίως αν η εταιρεία δεν έχει δουλειές καθημερινά.

Από εκεί και πέρα, ζούμε στο 2021. Για να κάνει διαφήμιση κάποιος είναι καλό να ξέρει τι σημαίνουν οι λεξούλες Google Ads, Facebook Ads κλπ κλπ.
Προς αυτή τη κατεύθυνση χρειάζεται τη βοήθεια κάμποσων επαγγελματιών όπως web developers, γραφίστες ή κειμενογράφοι.

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 12 Μάιος 2021, 19:31

θα πεσει γελιο ξαναλεμε :102:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14088
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 12 Μάιος 2021, 19:33

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:28
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:24
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:20
Πόσο μειώθηκαν οι μισθοί τον καιρό των μνημονίων;

Υ.Γ.: Αυτό που είστε όλοι εδώ πέρα γαμάτες, υπερεπιτυχημένες στελεχάρες, είναι εκπληκτικό.
Φαντάζομαι να μη πιστεύεις ότι όσοι είμαστε στο εξωτερικό δουλεύουμε σαν ντελιβεράδες, ε;
Όχι, δεν το φαντάζομαι και ούτε το θέλω. Κι εγώ φαντάζομαι ότι δεν πιστεύεις ότι όσοι δεν βγήκαμε στο εξωτερικό το κάναμε διότι δεν είχαμε τα προσόντα ή τις ευκαιρίες. Σωστά;

Τώρα, αν αυτό που έγραψες πάνω στο θέμα μας, έχει δόση αλήθειας, τότε γιατί φαγώθηκαν όλοι με τα μνημόνια να μειώσουν το μισθολογικό κόστος;
1. Εγώ δεν είπα ότι δεν πρέπει να μειώνεται το μισθολογικό κόστος. Είπα πως αν απαιτείται μείωση, αυτή πρέπει να γίνεται με μείωση του αριθμού των εργαζομένων και όχι με μείωση των αποδοχών τους.

2. Το γεγονός ότι έπεσε ο μέσος μισθός στην διάρκεια τής κρίσης δεν σημαίνει ότι ήταν η καλύτερη επιλογή. Ακολουθήθηκε α) γιατί οι αποτυχημένες επιχειρήσεις είναι πολλές β) γιατί λόγω ανεργίας, νέες προσλήψεις γινόταν με χαμηλούς μισθούς.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 12 Μάιος 2021, 20:20

Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:33
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:28
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:24
Φαντάζομαι να μη πιστεύεις ότι όσοι είμαστε στο εξωτερικό δουλεύουμε σαν ντελιβεράδες, ε;
Όχι, δεν το φαντάζομαι και ούτε το θέλω. Κι εγώ φαντάζομαι ότι δεν πιστεύεις ότι όσοι δεν βγήκαμε στο εξωτερικό το κάναμε διότι δεν είχαμε τα προσόντα ή τις ευκαιρίες. Σωστά;

Τώρα, αν αυτό που έγραψες πάνω στο θέμα μας, έχει δόση αλήθειας, τότε γιατί φαγώθηκαν όλοι με τα μνημόνια να μειώσουν το μισθολογικό κόστος;
1. Εγώ δεν είπα ότι δεν πρέπει να μειώνεται το μισθολογικό κόστος. Είπα πως αν απαιτείται μείωση, αυτή πρέπει να γίνεται με μείωση του αριθμού των εργαζομένων και όχι με μείωση των αποδοχών τους.

2. Το γεγονός ότι έπεσε ο μέσος μισθός στην διάρκεια τής κρίσης δεν σημαίνει ότι ήταν η καλύτερη επιλογή. Ακολουθήθηκε α) γιατί οι αποτυχημένες επιχειρήσεις είναι πολλές β) γιατί λόγω ανεργίας, νέες προσλήψεις γινόταν με χαμηλούς μισθούς.
Εχετε μελετήσει μααστριχ, λευκή βίβλο της εε για εργασιακά και λοιπές ντιρεκτίβες;

BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast » 12 Μάιος 2021, 20:22

Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:33
1. Εγώ δεν είπα ότι δεν πρέπει να μειώνεται το μισθολογικό κόστος. Είπα πως αν απαιτείται μείωση, αυτή πρέπει να γίνεται με μείωση του αριθμού των εργαζομένων και όχι με μείωση των αποδοχών τους.
Μα δε γίνεται να είστε τόσο άσχετοι. :011:
Και σίγουρα δε γίνεται ενώ είστε τόσο άσχετοι, να το συνοδεύετε με τέτοια αυτοπεποίθηση. :e040:

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 12 Μάιος 2021, 20:24

BlastFromThePast έγραψε:
12 Μάιος 2021, 20:22
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:33
1. Εγώ δεν είπα ότι δεν πρέπει να μειώνεται το μισθολογικό κόστος. Είπα πως αν απαιτείται μείωση, αυτή πρέπει να γίνεται με μείωση του αριθμού των εργαζομένων και όχι με μείωση των αποδοχών τους.
Μα δε γίνεται να είστε τόσο άσχετοι. :011:
Και σίγουρα δε γίνεται ενώ είστε τόσο άσχετοι, να το συνοδεύετε με τέτοια αυτοπεποίθηση. :e040:
κιόμως

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14088
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 12 Μάιος 2021, 20:24

BlastFromThePast έγραψε:
12 Μάιος 2021, 20:22
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:33
1. Εγώ δεν είπα ότι δεν πρέπει να μειώνεται το μισθολογικό κόστος. Είπα πως αν απαιτείται μείωση, αυτή πρέπει να γίνεται με μείωση του αριθμού των εργαζομένων και όχι με μείωση των αποδοχών τους.
Μα δε γίνεται να είστε τόσο άσχετοι. :011:
Και σίγουρα δε γίνεται ενώ είστε τόσο άσχετοι, να το συνοδεύετε με τέτοια αυτοπεποίθηση. :e040:
Ελα παππούλη να σου δείξω τα χωράφια σου, ε; :smt005::smt005::smt005:

Εγώ έρχομαι να σου δείξω πώς να βοσκάς τα πρόβατα;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19440
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 12 Μάιος 2021, 21:06

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:10
Green Dragon έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:59
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:37
Έστω και έτσι, οι διαφημιστικές που ασχολούνται με τη διανομή φυλλαδίων πως οι μισθοί πρέπει να είναι όσο το δυνατόν χαμηλότεροι. Όσον αφορά
τη διακύμανση, δε ξέρω που τη βλέπεις. Εγώ βλέπω διανομείς που κουβαλάνε 10 κιλά στη πλάτη τους για ψίχουλα και τα παιδιά για όλες τις δουλειές στα γραφεία. Το ότι θεωρείς πως η διαφήμιση εν έτει 2021 δεν είναι εντάσεως εργασίας, δε θα το έλεγα πάντως και πολυ up-to-date προσέγγιση.
H διανομή φυσικά και είναι εντάσεως εργασίας. Επίσης σου είπα ότι ΓΝΩΡΙΖΩ πάρα πολύ καλά όλα αυτά τα χρόνια ότι δεν χρειάζεται οι μισθοί να είναι όσο το δυνατόν μικρότεροι, δεν παίζεται έτσι το παιχνίδι ουσίας σε αυτό το αντικείμενο. Το ότι κάποιοι παίρνουν Πακιστανούς για να τους δίνουν τρεις κι εξήντα (και φυσικά οι Πακιστανοί να παράγουν αποτέλεσμα τρεις κι εξήντα :lol: ) δεν σημαίνει ότι είναι και η βέλτιστη πρακτική. Προφανώς δεν έχεις γνώση του αντικειμένου, φαίνεται από αυτά που γράφεις, η μικρότερη αμοιβή που ξέρω είναι 2,30 την ώρα και η μεγαλύτερη 4 την ώρα (αυτά καθαρά). Μπορεί να υπάρχει και πιο κάτω με αμιγώς 'πακιστανικό' εργατικό δυναμικό, έχει ακουστεί και για 2 την ώρα αλλά δεν το έχω επιβεβαιώσει. Αν επιμείνεις στην μη ύπαρξη διακύμανσης θα θεωρήσω την πρόθεσή σου μη σοβαρή, προσεγγίσεις του τύπου 'έλα παππού μου να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου' δεν έχουν κανένα νόημα και αφαιρούν από την συζήτηση.

Τα υπόλοιπα κομμάτια της διαφήμισης ΔΕΝ είναι εντάσεως εργασίας, αλήθεια τώρα, πιστεύεις ότι ο μισθός του τύπου με το μηχανάκι για τις εξωτερικές δουλειές είναι σοβαρό κομμάτι του τζίρου για να έχει σημασία αν παίρνει 600, 700 ή 800 ευρώ; Τα έξοδα βρίσκονται στις ενοικιάσεις θέσεων διαφήμισης ή στην παραγωγή διαφημιστικών προϊόντων και μάλιστα στην δεύτερη αυτή περίπτωση υπάρχουν τεράστιες δυνατότητες διαφοροποίησης ως προς την ποιότητα και το αποτέλεσμα.
Το ζήτημα είναι ποια είναι η γενικότερη τάση στον κλάδο σου και όχι αν εσύ κρατάς τους μισθούς ψηλά.
Η τάση είναι επιφανειακή ανάλυση, σημασία έχει αν υπάρχει ανάγκη να γίνεται αυτό και η απάντηση για το συγκεκριμένο αντικείμενο που γνωρίζω πάρα πολύ καλά είναι σαφέστατα όχι. Στην πράξη όχι μόνο δεν υπάρχει ανάγκη αλλά είναι και επιζήμιο.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 12 Μάιος 2021, 21:08

Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 20:24
BlastFromThePast έγραψε:
12 Μάιος 2021, 20:22
Leporello έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:33
1. Εγώ δεν είπα ότι δεν πρέπει να μειώνεται το μισθολογικό κόστος. Είπα πως αν απαιτείται μείωση, αυτή πρέπει να γίνεται με μείωση του αριθμού των εργαζομένων και όχι με μείωση των αποδοχών τους.
Μα δε γίνεται να είστε τόσο άσχετοι. :011:
Και σίγουρα δε γίνεται ενώ είστε τόσο άσχετοι, να το συνοδεύετε με τέτοια αυτοπεποίθηση. :e040:
Ελα παππούλη να σου δείξω τα χωράφια σου, ε; :smt005::smt005::smt005:

Εγώ έρχομαι να σου δείξω πώς να βοσκάς τα πρόβατα;
Το ζήτημα είναι πως και το λαικό εισόδημα τσακίστηκε (για να πάει καλά η καπιταλιστικη οικονομια, δε λέω) και η ανεργία πήρε την ανηφόρα.

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19440
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 12 Μάιος 2021, 21:17

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:30
Green Dragon έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:59
H διανομή φυσικά και είναι εντάσεως εργασίας. Επίσης σου είπα ότι ΓΝΩΡΙΖΩ πάρα πολύ καλά όλα αυτά τα χρόνια ότι δεν χρειάζεται οι μισθοί να είναι όσο το δυνατόν μικρότεροι, δεν παίζεται έτσι το παιχνίδι ουσίας σε αυτό το αντικείμενο. Το ότι κάποιοι παίρνουν Πακιστανούς για να τους δίνουν τρεις κι εξήντα (και φυσικά οι Πακιστανοί να παράγουν αποτέλεσμα τρεις κι εξήντα :lol: ) δεν σημαίνει ότι είναι και η βέλτιστη πρακτική. Προφανώς δεν έχεις γνώση του αντικειμένου, φαίνεται από αυτά που γράφεις, η μικρότερη αμοιβή που ξέρω είναι 2,30 την ώρα και η μεγαλύτερη 4 την ώρα (αυτά καθαρά). Μπορεί να υπάρχει και πιο κάτω με αμιγώς 'πακιστανικό' εργατικό δυναμικό, έχει ακουστεί και για 2 την ώρα αλλά δεν το έχω επιβεβαιώσει. Αν επιμείνεις στην μη ύπαρξη διακύμανσης θα θεωρήσω την πρόθεσή σου μη σοβαρή, προσεγγίσεις του τύπου 'έλα παππού μου να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου' δεν έχουν κανένα νόημα και αφαιρούν από την συζήτηση.

Τα υπόλοιπα κομμάτια της διαφήμισης ΔΕΝ είναι εντάσεως εργασίας, αλήθεια τώρα, πιστεύεις ότι ο μισθός του τύπου με το μηχανάκι για τις εξωτερικές δουλειές είναι σοβαρό κομμάτι του τζίρου για να έχει σημασία αν παίρνει 600, 700 ή 800 ευρώ; Τα έξοδα βρίσκονται στις ενοικιάσεις θέσεων διαφήμισης ή στην παραγωγή διαφημιστικών προϊόντων και μάλιστα στην δεύτερη αυτή περίπτωση υπάρχουν τεράστιες δυνατότητες διαφοροποίησης ως προς την ποιότητα και το αποτέλεσμα.
Μιά χαρά ξέρουμε τι δίνεται και τι δε δίνεται στη διανομή φυλλαδιών.Δόξα τω Θεώ, μιλάμε για μιά δουλειά που την έχουμε κάνει πάρα πολλοί σε μία φάση της ζωής μας.Στη τελική τις αγγελίες χρειάζεται να διαβάσει κάποιος για να δει πως το «13-14 ευρώ την ημέρα» ανθεί τώρα τελευταία.Όχι πως τα 4 ευρώ την ώρα είναι καμιά τεράστια αμοιβή, ιδίως αν η εταιρεία δεν έχει δουλειές καθημερινά.

Από εκεί και πέρα, ζούμε στο 2021. Για να κάνει διαφήμιση κάποιος είναι καλό να ξέρει τι σημαίνουν οι λεξούλες Google Ads, Facebook Ads κλπ κλπ.
Προς αυτή τη κατεύθυνση χρειάζεται τη βοήθεια κάμποσων επαγγελματιών όπως web developers, γραφίστες ή κειμενογράφοι.
4 ευρώ την ώρα για ανειδίκευτο είναι πάρα πολύ καλά με βάση τα δεδομένα της χώρας. Κάνε τις πράξεις και θα δεις. 2,30 ναι είναι άθλιο αλλά αντίστοιχα άθλια είναι και η υπηρεσία που προσφέρει αυτός που πληρώνει τέτοια αμοιβή. Αυτό έχει συνέπειες για την επιχείρησή του. Παραδέχεσαι λοιπόν ότι όντως υπάρχει διακύμανση; Γιατί πριν έλεγες άλλα.

Πέρα από αυτό, εγώ δεν πληρώνω ακριβώς με την ώρα αλλά με τα καθήκοντα ώστε να αναδεικνύονται οι καλύτεροι. Εννοώ ότι ο όρος είναι να ολοκληρώσουν την σημειωμένη έκταση και αυτό αντιστοιχεί σε συγκεκριμένη αμοιβή ανεξαρτήτως χρονου. Υπάρχουν γρήγοροι που πρακτικά καταλήγουν να πληρώνονται 6 ευρώ την ώρα και αργοί που πέφτουν στα 3. Αλλιώς αδικείται ο γρήγορος και υπάρχει κίνητρο για ραθυμία. Ο χώρος είναι πολύ προβληματικός και οι μπακαλίστικες τακτικές δίνουν και παίρνουν αλλά προσωπικά ουδεμία σχέση έχω με αυτήν την λογική.

Σχετικά με το Ιντερνετ, η μεγάλη πλειοψηφία εκείνων που ασχολούνται με το αντικείμενο σε επίπεδο διαφήμισης είναι όλο φρου φρου και αρώματα, σπάνια πετυχαίνεις επαγγελματία που να είναι όντως αυτό (επαγγελματίας). Το αποτέλεσμα είναι ότι του δίνεται η δυνατότητα να χρεώσει γερά και καλά κάνει. Οπότε όπως βλέπεις ούτε εκεί ισχύει ο Μαρξ, τι να κάνουμε, θέλει update το σύστημα, μετά από 150 χρόνια φυσικό είναι :D

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19440
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 12 Μάιος 2021, 21:22

Fluffy έγραψε:
12 Μάιος 2021, 21:08
Το ζήτημα είναι πως και το λαικό εισόδημα τσακίστηκε (για να πάει καλά η καπιταλιστικη οικονομια, δε λέω) και η ανεργία πήρε την ανηφόρα.
Μα δεν πήγε καλά, που το είδες αυτό;

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8032
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Financial Times: Πολύ υψηλή αύξηση του ΑΕΠ στην Ελλάδα προβλέπουν οι διεθνείς οίκοι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 12 Μάιος 2021, 22:05

Green Dragon έγραψε:
12 Μάιος 2021, 21:06
ΟΥΤΙΣ έγραψε:
12 Μάιος 2021, 19:10
Green Dragon έγραψε:
12 Μάιος 2021, 18:59


H διανομή φυσικά και είναι εντάσεως εργασίας. Επίσης σου είπα ότι ΓΝΩΡΙΖΩ πάρα πολύ καλά όλα αυτά τα χρόνια ότι δεν χρειάζεται οι μισθοί να είναι όσο το δυνατόν μικρότεροι, δεν παίζεται έτσι το παιχνίδι ουσίας σε αυτό το αντικείμενο. Το ότι κάποιοι παίρνουν Πακιστανούς για να τους δίνουν τρεις κι εξήντα (και φυσικά οι Πακιστανοί να παράγουν αποτέλεσμα τρεις κι εξήντα :lol: ) δεν σημαίνει ότι είναι και η βέλτιστη πρακτική. Προφανώς δεν έχεις γνώση του αντικειμένου, φαίνεται από αυτά που γράφεις, η μικρότερη αμοιβή που ξέρω είναι 2,30 την ώρα και η μεγαλύτερη 4 την ώρα (αυτά καθαρά). Μπορεί να υπάρχει και πιο κάτω με αμιγώς 'πακιστανικό' εργατικό δυναμικό, έχει ακουστεί και για 2 την ώρα αλλά δεν το έχω επιβεβαιώσει. Αν επιμείνεις στην μη ύπαρξη διακύμανσης θα θεωρήσω την πρόθεσή σου μη σοβαρή, προσεγγίσεις του τύπου 'έλα παππού μου να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου' δεν έχουν κανένα νόημα και αφαιρούν από την συζήτηση.

Τα υπόλοιπα κομμάτια της διαφήμισης ΔΕΝ είναι εντάσεως εργασίας, αλήθεια τώρα, πιστεύεις ότι ο μισθός του τύπου με το μηχανάκι για τις εξωτερικές δουλειές είναι σοβαρό κομμάτι του τζίρου για να έχει σημασία αν παίρνει 600, 700 ή 800 ευρώ; Τα έξοδα βρίσκονται στις ενοικιάσεις θέσεων διαφήμισης ή στην παραγωγή διαφημιστικών προϊόντων και μάλιστα στην δεύτερη αυτή περίπτωση υπάρχουν τεράστιες δυνατότητες διαφοροποίησης ως προς την ποιότητα και το αποτέλεσμα.
Το ζήτημα είναι ποια είναι η γενικότερη τάση στον κλάδο σου και όχι αν εσύ κρατάς τους μισθούς ψηλά.
Η τάση είναι επιφανειακή ανάλυση, σημασία έχει αν υπάρχει ανάγκη να γίνεται αυτό και η απάντηση για το συγκεκριμένο αντικείμενο που γνωρίζω πάρα πολύ καλά είναι σαφέστατα όχι. Στην πράξη όχι μόνο δεν υπάρχει ανάγκη αλλά είναι και επιζήμιο.
Μα δεν σου λέω ότι δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου. Σου λέω ότι η τάση αποτυπώνει την εφαρμοζόμενη πολιτική, είτε την κυβερνητική είτε την πολιτική του κλάδου σου. Δεν είναι επιφανειακή ανάλυση. Είναι αποτύπωμα. Είναι σαν να λες ότι η φωτογραφία δεν αποτυπώνει αληθινό γεγονός γιατί δεν είναι τρισδιάστατη.

Προφανώς, λοιπόν, οι περισσότεροι επιχειρηματίες στην Ελλάδα, τόσο στον κλάδο σου όσο και στους άλλους κλάδους, συνεχίζουν να πιστεύουν ότι η μείωση των μισθών είναι το βασικότερο εργαλείο τους για να αυξήσουν τα κέρδη τους, να αναδιαρθρώσουν τις επιχειρήσεις τους ή να αυξήσουν την ανταγωνιστικότητα τους.

Εγώ, φυσικά, συμφωνώ μαζί σου ότι η επιλογή αυτή όχι μόνο είναι αχρείαστη, αλλά και επιζήμια, ακόμη και για τον καπιταλισμό, αλλά εγώ είμαι εγώ και συ είσαι συ. Δηλαδή, εκφράζουμε προσωπικές απόψεις και πεποιθήσεις, που δεν επηρεάζουν καθόλου το γενικό σύνολο.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών