Καπιταλισμός: Να είσαι άνεργος ή να έχεις χαμηλότατους μισθούς;

[Fluffy]

Η αυξηση του μισθου δεν ειναι γλιφιτζουρι που δινεις σε παιδι και οποιος του δωσει το μεγαλυτερο παιρνει και την ψηφο. Η οικονομια ειναι καπως πιο πολυπλοκη υποθεση. Για να καθοριστει ο κατωτατος μισθος λαμβανεται υποψη η γενικοτερη κατασταση της καπιταλιστικής οικονομιας, μια αυξηση του κατωτατου ενω δεν υπαρχουν οι σωστες προυποθεσεις μπορει να εχει ολεθρια αποτελεσματα στην ανεργια.

Πολύ ορθό, το μόνο που θα συμπλήρωνα είναι το μαρκαρισμένο.
Τα διλήμματα στον καπιταλισμό είναι αυτά ή ανεργία ή μισθός εξαθλίωσης, δημοκρατική επιλογή.

[gassim]

Η αυξηση του μισθου δεν ειναι γλιφιτζουρι που δινεις σε παιδι και οποιος του δωσει το μεγαλυτερο παιρνει και την ψηφο. Η οικονομια ειναι καπως πιο πολυπλοκη υποθεση. Για να καθοριστει ο κατωτατος μισθος λαμβανεται υποψη η γενικοτερη κατασταση της καπιταλιστικής οικονομιας, μια αυξηση του κατωτατου ενω δεν υπαρχουν οι σωστες προυποθεσεις μπορει να εχει ολεθρια αποτελεσματα στην ανεργια.

Πολύ ορθό, το μόνο που θα συμπλήρωνα είναι το μαρκαρισμένο.
Τα διλήμματα στον καπιταλισμό είναι αυτά ή ανεργία ή μισθός εξαθλίωσης, δημοκρατική επιλογή.

Ναι μια και ο τσίπρας για τον οποίο συζητάμε δεν είπε οτι θα ανατρέψει τον καπιταλισμό, σε αυτό το πλαίσιο συζητάμε.

[Fluffy]

Δεν διαφωνώ, εγώ συμφωνώ σαν διαπίστωση

[gassim]

Δεν διαφωνώ, εγώ συμφωνώ σαν διαπίστωση

Μπραβο

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όταν ρίχνεις τον βασικό μισθό, αποφασίζει η οικονομία. Όταν τον ανεβάζεις, το αποφασίζει η εκαστοτε εξουσία.
Γενικά οι φιλελεδες όταν μιλάνε για οικονομία, είναι αντίστοιχο όταν μιλάνε οι αιρέσεις για τον Θεό, οι ναζί για τη φυλη, οι σταλινες για τον σοσιαλισμό και πάει λέγοντας. Είναι ένα εντελώς ανορθολογικο σχήμα στηριγμένο πάνω σε κλειστές θεωριες, που φτάνουν στα όρια της παράνοιας. Και βέβαια ουδέποτε είναι τόσο τέλειο όσο η θεωρία, γι αυτό πάντα πρέπει να οδεύσεις προς τα εκεί χωρίς να φτάνεις ποτέ εν τελη, άρα να προσπαθείς πάντα πιο σκληρά, γιατί ο άνθρωπος είναι και κάτι το ατελές, όπως και να έχει.βλέπε μνημόνια πχ, που όλο εφαρμόζονται αλλά ποτέ όπως πρέπει,και εσύ που αντιδράς αμαρτωλε, δέξου τωρα την οργή του θεου/αγοράς.

[OANNHSEA]

Προφανώς ο παπάρας νηματοθέτης δεν έχει ακούσει τα νέα μέτρα της κεντρικής επιτροπής της Κίνας, ώστε να μην φύγουν οι εταιρείες από τη χώρα...
Αλλά η Κίνα δεν είναι σοσιαλιστική ε;;;

.

[Φοῖνιξ]

Κατώτατος μισθός σημαίνει όποιος δεν αξίζει τόσα μένει άνεργος. Κυρίως νέοι χωρίς εμπειρία και ικανότητες δεν θα μπορέσουν να μάθουν. Όταν τον αυξάνεις ανεβάζεις τον πήχη πόσες ελάχιστες γνώσεις και προϋπηρεσία πρέπει να έχει ένας εργαζόμενος για να τα αξίζει και πετάς έξω όλους τους υπόλοιπους. Δείτε τι ζητάνε στις αγγελίες. Αυτό κάνει μεγάλο κακό. Να υπενθυμίσω ότι ο κατώτατος μισθός ανέργου ειναι 0€ και δεν θα ανέβει με κανένα νόμο.

[Fluffy]

Ακριβως αυτό είναι ο καπιταλισμός, μισθοί εξαθλίωσης vs ανεργία

[BlastFromThePast]

Κατώτατος μισθός σημαίνει όποιος δεν αξίζει τόσα μένει άνεργος.

Άνεργος μένει όποιος, μετά την πληρωμή του μισθού, δεν αφήνει τα απαιτούμενα κέρδη στον εργοδότη.

Αν πχ ο εργοδότης θέλει 1000 ευρώ κέρδος το μήνα από μία πρόσληψη, με τον βασικό στα 600 θα προσλάβει εκείνον που παράγει 1600 το μήνα αλλά θα αφήσει στην ανεργία εκείνον που παράγει μόλις 1500 ευρώ το μήνα.

[Fluffy]

0,52€ καπιταλιστική αυξηση

[Fluffy]

Αυτές είναι οι δυνατότητες της καπιταλιστικής οικονομίας

[Ασέβαστος]

Άνεργος μένει όποιος, μετά την πληρωμή του μισθού, δεν αφήνει τα απαιτούμενα κέρδη στον εργοδότη.

Αν πχ ο εργοδότης θέλει 1000 ευρώ κέρδος το μήνα από μία πρόσληψη, με τον βασικό στα 600 θα προσλάβει εκείνον που παράγει 1600 το μήνα αλλά θα αφήσει στην ανεργία εκείνον που παράγει μόλις 1500 ευρώ το μήνα.

ενοοειται. κι αμα θελει 1.000.000 το μηνα, προσλαβανει αυτον που παραγει 1.000.600

γενικα, να το ξερετε, οι καπιταλιστες, κονομανε οσα θελουν. δεν υπαρχει "μπορω", μονο "θελω"

[wooded glade]

Η ανεργία και οι χαμηλοί μισθοί είναι προϊόν των κινήσεων της αγοράς.
Εγώ το 1990-93 πούλαγα βιβλία. Στο τέλος δεν πούλαγα ούτε ένα, έκλεισε η επιχείρηση.
Αν ήταν κρατική επιχείρηση θα ζήταγαν ακόμα αναδρομικά όμως !
Το είχα γράψει αυτό πρόπερσι, οι ζαίοι είπαν "τσ, τσ τι φρικτές υπερβολές".
Αλλά μερικές μέρες μετά βρέθηκε ο σωματοφύλακας της ... Μελίνας Μερκούρη, ο οποίος εν έτει 2017 εισέπραττε ακόμα επίδομα γι αυτή τη δουλειά - να είναι σωματοφύλακας της Μελίνας Μερκούρη !
Προφανώς τον κάρφωσαν οι συριζαίοι επειδή θα ήταν με τη Γεννηματά ο τύπος, όμως το είδαμε κι αυτό.

Άλλη σημαντική αιτία για την ανεργία και τους χαμηλούς μισθούς είναι όμως οι φόροι.
Τα κουμούνια θέλουν και το σκύλο ολάκερο και την πίτα χορτάτη - εξοντωτική φορολογία από τη μία, full employment + βασικός μισθός 2000 ευρώ (καλά ...) από την άλλη.
Στις χώρες που κυβέρνησαν έβγαζαν τα πολυβόλα στις ταράτσες και τους ξάπλωναν όλους που ήταν από κάτω.

[BlastFromThePast]

Άνεργος μένει όποιος, μετά την πληρωμή του μισθού, δεν αφήνει τα απαιτούμενα κέρδη στον εργοδότη.

Αν πχ ο εργοδότης θέλει 1000 ευρώ κέρδος το μήνα από μία πρόσληψη, με τον βασικό στα 600 θα προσλάβει εκείνον που παράγει 1600 το μήνα αλλά θα αφήσει στην ανεργία εκείνον που παράγει μόλις 1500 ευρώ το μήνα.

ενοοειται. κι αμα θελει 1.000.000 το μηνα, προσλαβανει αυτον που παραγει 1.000.600

γενικα, να το ξερετε, οι καπιταλιστες, κονομανε οσα θελουν. δεν υπαρχει "μπορω", μονο "θελω"

Κονομάνε όσα τους επιτρέπουν τα κεφάλαια τους. Αν είσαι ψωροκαρμοίρης, όσους και να προσλάβεις δε σώζεσαι. Αν είσαι γουόλμαρτ ή άμαζον προσλαμβάνεις εκατομμύρια και κάνεις διακοπές στο φεγγάρι.

[Fluffy]

«Γιαυτό, μόλις το κεφάλαιο (είτε από ανάγκη είτε από ιδιοτροπία) πάψει να υπάρχει για τον εργάτη, παύει και αυτός να υπάρχει για τον εαυτό του: Δεν έχει δουλειά και για αυτό δεν έχει μισθό και, εφόσον δεν υπάρχει ως ανθρώπινο ον αλλά μόνο ως εργάτης, μπορεί να πάει να σκάψει τον τάφο του, να πεθάνει της πείνας κτλπ»

οικονομικά και φιλοσοφικά χειρόγραφα του 1844 του Μαρξ