Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 11:39

adon99 έγραψε:
26 Σεπ 2021, 21:20
Μια χαρα παραγωγη ειχαμε μεχρι την δεκαετια του 80 και αμαξια και ηλεκτρικες συσκευες βλεπε πιτσος κλπ

Μετα ηρθε η πασοκαρα και εκανε την χωρα αυτο που ειναι τωρα
"Παραγωγη" καφεδων και σαντουιτς
https://www.kathimerini.gr/economy/5611 ... la-pitsos/

μονο το πασοκ δεν εφταιγε...η κατρακυλα αρχισε στα μεσα της δεκαετιας του '70. Λαθος επιχειρηματικες κινησεις, και ανταγωνισμος απο το εξωτερικο.

Επισης οι επιχειρησεις αυτες επαιρναν ατοκα δανεια απο την Τραπεζα της Ελλαδος για την κινηση τους...αυτο κοπηκε καποια στιγμη στα μεσα της δεκαετιας του 1970...και απο τοτε αρχισε η κατρακυλα.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 11:41

zoltan έγραψε:
26 Σεπ 2021, 21:28
Fipps έγραψε:
26 Σεπ 2021, 21:18
Parrot έγραψε:
26 Σεπ 2021, 17:32
Γιατί δεν καταφέραμε να αναπτύξουμε βιομηχανική παραγωγή μέσα στα διακόσια χρόνια πορείας του νεοελληνικού κράτους;
Φταίει το κλίμα;
Φταίει ότι δεν μπορέσαμε να αναπτύξουμε επαρκές οδικό και σ/δ δίκτυο;
Φταίει ο πόλεμος και ο εμφύλιος;
Είμαστε τεμπέληδες; Δώσαμε τα φώτα στην οικουμένη και κουραστήκαμε;
Δεν καταφέραμε να αναπτύξουμε βιομηχανική παραγωγή αυτά τα διακόσια χρόνια γιατί πολύ απλά όπως το είχε πει πριν 60+χρόνια, ο ίσως μεγαλυτερος οικονομολόγος που έχει βγάλει ποτέ η Ελλάδα, Ξενοφών Ζολώτας, "η Ελλάς είναι μια φτωχή χώρα"!
Δεν έχεις επάρκεια σε πρώτες ύλες, ούτε σε εργατικό δυναμικό ώστε να συναγωνιστές έστω και σε απλά βιομηχανικά προϊόντα, σχετικά μικρό ανεπτυγμένες,βιομηχανικά χώρες, όπως το Μπανγκλαντές ή η Τουρκία.
Και κάλτσες να προσπαθήσεις να παράξεις μαζικά, η Τουρκία,το Μπανγκλαντές και πολλές άλλες αναπτυσσόμενες χώρες, θα μπορέσουν να φτιάξουν φθινοτερες,ίδιας ποιότητας με τις ελληνικες κάλτσες και θα σε πετάξουν εκτός της αγοράς.
Ακόμη και σε γεωργικά προϊόντα στα οποία εχουμε επάρκεια πρώτων υλών(ελιές) και φθινού εργατικού δυναμικού (λαθρομετανάστες), δεν μπορούμε να συναγωνιστούμε χώρες σαν την Ισπανία ή την Ιταλία,
στην παγκόσμια αγορά ελαιολάδου.
Και αυτό γιατί πολύ απλά λόγω έκτασης και πληθυσμού, αυτές οι χώρες μπορούν να παράγουν φθινότερο, ίδιας ποιότητας λάδι, με εμάς.
Συμφωνώ για το παράδειγμα με τις κάλστες. Προφανώς η κλωστοϋφαντουργία δεν μπορούσε να επιβιώσει απέναντι στον ανταγωνισμό από Ινδίες, Μπαγκλαντές, Μυανμάρ κλπ.
Για το λάδι δεν είναι θέμα κόστους. Πιστεύω πως μεγάλο ρόλο παίζει η αναγνωρισιμότητα. Πχ το ιταλικό λάδι πουλάει περισσότερο από το ελληνικό. Σαν ελληνική επιχείρηση μπορείς να πουλήσεις με την ετικέτα σου μια Α ποσότητα, μετά από ένα σημείο όμως δεν μπορείς να το διαθέσεις και το πουλάς φθηνότερα χύμα σε ιταλούς για να το προσμείξουν και να του βάλουν την ταμπέλα του ιταλικού. Αυτό ισχύει και για το κρασί. Ελληνικό κρασί από γνωστούς παραγωγούς φεύγει χύμα για Γαλλία για πρόσμειξη.
Θα μπορουσαν οι ελληνες παραγωγοι να συνεταιριστουν και να πουλανε οι ιδιοι στις ιταλικες και γαλλικες αγορες. Λεμε τωρα. Μια πρωτοφανης ιδεα... (/σ).

(γιατι δεν το κανουνε; γιατι στα αρχιδια τους τα εξτρα κερδη, αυτοι εχουν να περασουνε, ελα μωρε τωρα, εχει ο θεος, δεν βαριεσαι, που να μπλεκω τωρα...)

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40333
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 27 Σεπ 2021, 11:43

Parrot έγραψε:
26 Σεπ 2021, 17:45
Κόκκορας έγραψε:
26 Σεπ 2021, 17:39
δεν ισχυει οτι δεν παραγει τιποτα
εχει παραγωγη
επισης ισχυει οτι τετοια νηματα εχουμε διαβασει πολλακις
Τί παράγουμε; Χαρτικά; :smt017
Όχι, παράγουμε αρκετά πράγματα. Δεν έχουμε βαριά βιομηχανία, αλλά δεν θα μπορούσαμε να έχουμε κιόλας.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 11:44

Αλιόσα έγραψε:
27 Σεπ 2021, 08:22
Δημοκράτης έγραψε:
26 Σεπ 2021, 22:24
Στην Ελλάδα απλά το κράτος δεν θέλει να έχεις μεγάλες εταιρίες να βρίσκει εκεί ο κόσμςο δουλειά γιατί μετά τύποι σαν τον Σκουρλέτη, τον Βαρβιτσιώτη κτλ θα μείνουν άνεργοι γιατί ως πολιτικοί είναι από μετριώτητες ως και καραγκιόζηδες και υπάρχουν μόνο γιατί κάνουν ρουσφέτια.
καλά ολοι νομιζω συμφωνούμε πως οι σημερινοί πολιτικοί, στην μεγάλη τους πλειοψηφία, ειναι εντελώς καραγκιοζηδες και αμορφωτοι, το επιπεδο έχει πέσει πολύ σε σχέση με τις παλαιότερες εποχές.


εντάξει ειναι μύθος πως η Ελλάδα "δεν παράγει τίποτα¨ ακόμη και η σημερινή Ελλάδα, επιπλέον στο παρελθόν η χωρα ειχε πολύ μεγάλη οικονομική/βιομηχανική ανάπτυξη τις πρώτες δεκαετίες του μεταπολέμου, αλλά και στον μεσοπόλεμο και ολα διακόπηκαν απο την έκρηξη του Β ΠΠ.
Ο όρος (σύγχρονο) Ελληνικό οικονομικό θαύμα έχει χρησιμοποιηθεί για να περιγράψει την εντυπωσιακό ρυθμό οικονομικής και κοινωνικής ανάπτυξης της Ελλάδας από τις αρχές της δεκαετίας του 1950 ως τα μέσα της δεκαετίας του 1970. Μεταξύ του 1950 και του 1973, ο μέσος όρος οικονομικής ανάπτυξης της χώρας κυμαινόταν γύρω στο 7%, όντας ο δεύτερος στον κόσμο, μετά από αυτόν της Ιαπωνίας. Οι υψηλότεροι ρυθμοί ανάπτυξης παρατηρήθηκαν τη δεκαετία του 1950, πολλές φορές ξεπερνώντας το 10% (η βιομηχανική παραγωγή αυξανόταν επίσης κατά 10% ετησίως, για πολλά χρόνια, κυρίως κατά τη δεκαετία του 1960).
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%BC%CE%B1
Η Ελλαδα ηταν κατεστραμμενη απο τον 2ο παγκσομιο πολεμο και τον εμφυλιο. Μετα απο μια καταστροφη δεν ειναι απιθανη μια αναπτυξη τοσο μεγαλη, ειδικα σε συνθηκες μη παγκοσμιοποιησης.

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12465
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 27 Σεπ 2021, 11:44

axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:29
omg. Μαλακιες με το κιλο. Απο που να αρχισεις και που να τελειωσεις.

Χαοτικε, ελπιζω να τα διαβασες καπου αλλου αυτα και να τα εκανες κοπι-πειστ...
ειναι αποσπασμα ομιλιας ενος πρωη πρεσβη σε μια ημεριδα

απο το γεγονος οτι το αποσπασμα βρισκεται αυτουσιο στην σελιδα του επαμ του καζακη καταλαβαινω οτι προκειται για χαζομαρες (γλιτωσα και τα διαβασμα τους ετσι)
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 11:48

alekhine έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:44
axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:29
omg. Μαλακιες με το κιλο. Απο που να αρχισεις και που να τελειωσεις.

Χαοτικε, ελπιζω να τα διαβασες καπου αλλου αυτα και να τα εκανες κοπι-πειστ...
ειναι αποσπασμα ομιλιας ενος πρωη πρεσβη σε μια ημεριδα

απο το γεγονος οτι το αποσπασμα βρισκεται αυτουσιο στην σελιδα του επαμ του καζακη καταλαβαινω οτι προκειται για χαζομαρες (γλιτωσα και τα διαβασμα τους ετσι)
Δεν πεφτω απο τα συννεφα. Μιλαμε για μεγαλα ψωνια που ειναι εντελως αποκομμενα απο την πραγματικοτητα.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 27 Σεπ 2021, 11:51

Σέλευκας έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:34

- γιατί θέλαμε ευρωπαϊκό νόμισμα (βρακί δεν είχε ο κώλος μας, μουνί ζητούσε ο πούτσος μας)
Δεν τίθεται ζήτημα αν θέλαμε το ευρωπαικό νόμισμα. Υποχρεωθήκαμε να το υιοθετήσουμε. Η παρεξήγηση έγκειται στην ακόλουθη διαπίστωση (και θα την μεγεθύνω, καθώς είναι πολύ σημαντική): Για όσο καιρό το νόμισμα δεν ήταν ενιαίο, η ελληνική δραχμή μπορούσε να ανταγωνιστεί σχετικά καλά τη λιρέτα, το μάρκο, το φράγκο κλπ. Όταν όλα τα άλλα νομίσματα της ευροζώνης συγχωνεύτηκαν στο ευρώ, η ελληνική δραχμή δεν θα μπορούσε να το ανταγωνιστεί σε περίπτωση που έμενε απ' έξω. Επομένως όσοι αναπολούν τη δραχμή, θα πρέπει να επιθυμούν παράλληλα τη διάσπαση του ευρώ στα τοπικά νομίσματα και την επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8841
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 27 Σεπ 2021, 11:57

AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:51
Σέλευκας έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:34

- γιατί θέλαμε ευρωπαϊκό νόμισμα (βρακί δεν είχε ο κώλος μας, μουνί ζητούσε ο πούτσος μας)
Δεν τίθεται ζήτημα αν θέλαμε το ευρωπαικό νόμισμα. Υποχρεωθήκαμε να το υιοθετήσουμε. Η παρεξήγηση έγκειται στην ακόλουθη διαπίστωση (και θα την μεγεθύνω, καθώς είναι πολύ σημαντική): Για όσο καιρό το νόμισμα δεν ήταν ενιαίο, η ελληνική δραχμή μπορούσε να ανταγωνιστεί σχετικά καλά τη λιρέτα, το μάρκο, το φράγκο κλπ. Όταν όλα τα άλλα νομίσματα της ευροζώνης συγχωνεύτηκαν στο ευρώ, η ελληνική δραχμή δεν θα μπορούσε να το ανταγωνιστεί σε περίπτωση που έμενε απ' έξω. Επομένως όσοι αναπολούν τη δραχμή, θα πρέπει να επιθυμούν παράλληλα τη διάσπαση του ευρώ στα τοπικά νομίσματα και την επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης.
φαντάζομαι είχεις ακούσει από τότε οτι η Ελλάδα δεν ήταν έτοιμη για το κοινό νόμισμα και ότι μπήκαμε με απάτη και μαγειρεμένα στοιχεία.
Δε είμασταν έτοιμοι γιατί δεν είχαμε αναπτύξει παραγωγή (ουτε υποδομές) και όλοι οι ΔΥ μας με το κοινό νόμισμα πληρώνονταν με ξένα λεφτά.
Τοσες χώρες εχουν δικό τους νόμισμα και δεν παθαίνουν τίποτε αλλα΄η πικρή αλήθεια που δεν μας αρέσει είναι ότι είχαμε την αυταπάτη οτι αυτά που τρώμε τα κερδίζουμε και το πιο κακό είναι οτι αυτή την αυταπάτη την είχαν κυρίως αυτοί που δεν παρήγαγαν τίποτε.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Greece, Woke free

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 12:01

AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:51
Σέλευκας έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:34

- γιατί θέλαμε ευρωπαϊκό νόμισμα (βρακί δεν είχε ο κώλος μας, μουνί ζητούσε ο πούτσος μας)
Δεν τίθεται ζήτημα αν θέλαμε το ευρωπαικό νόμισμα. Υποχρεωθήκαμε να το υιοθετήσουμε. Η παρεξήγηση έγκειται στην ακόλουθη διαπίστωση (και θα την μεγεθύνω, καθώς είναι πολύ σημαντική): Για όσο καιρό το νόμισμα δεν ήταν ενιαίο, η ελληνική δραχμή μπορούσε να ανταγωνιστεί σχετικά καλά τη λιρέτα, το μάρκο, το φράγκο κλπ. Όταν όλα τα άλλα νομίσματα της ευροζώνης συγχωνεύτηκαν στο ευρώ, η ελληνική δραχμή δεν θα μπορούσε να το ανταγωνιστεί σε περίπτωση που έμενε απ' έξω. Επομένως όσοι αναπολούν τη δραχμή, θα πρέπει να επιθυμούν παράλληλα τη διάσπαση του ευρώ στα τοπικά νομίσματα και την επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης.
Το προβλημα δεν ειναι ο ανταγωνισμος μεταξυ ευρω/δραχμης αλλα το οτι η χωρα με δραχμη το μονο πλεονεκτημα που θα ειχε θα ηταν το χαμηλο εργασιακο κοστος. Ολα τα αλλα ειναι αρνητικα (γραφεικρατεια, δικτυα διανομης, πολυνομια, αργο συστημα απονομης δικαιοσυνης κλπ). Δεν αρκει δλδ να εχεις μονο χαμηλο κοστος.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 27 Σεπ 2021, 12:02

Σέλευκας έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:57
AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:51
Σέλευκας έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:34

- γιατί θέλαμε ευρωπαϊκό νόμισμα (βρακί δεν είχε ο κώλος μας, μουνί ζητούσε ο πούτσος μας)
Δεν τίθεται ζήτημα αν θέλαμε το ευρωπαικό νόμισμα. Υποχρεωθήκαμε να το υιοθετήσουμε. Η παρεξήγηση έγκειται στην ακόλουθη διαπίστωση (και θα την μεγεθύνω, καθώς είναι πολύ σημαντική): Για όσο καιρό το νόμισμα δεν ήταν ενιαίο, η ελληνική δραχμή μπορούσε να ανταγωνιστεί σχετικά καλά τη λιρέτα, το μάρκο, το φράγκο κλπ. Όταν όλα τα άλλα νομίσματα της ευροζώνης συγχωνεύτηκαν στο ευρώ, η ελληνική δραχμή δεν θα μπορούσε να το ανταγωνιστεί σε περίπτωση που έμενε απ' έξω. Επομένως όσοι αναπολούν τη δραχμή, θα πρέπει να επιθυμούν παράλληλα τη διάσπαση του ευρώ στα τοπικά νομίσματα και την επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης.
φαντάζομαι είχεις ακούσει από τότε οτι η Ελλάδα δεν ήταν έτοιμη για το κοινό νόμισμα και ότι με απάτη μπήκαμε.
Δε είμασταν έτοιμοι γιατί δεν είχαμε αναπτύξει παραγωγή και όλοι οι ΔΥ μας με το κοινό νόμισμα πληρώνονταν με ξένα λεφτά.
Τοσες χώρες εχουν δικό τους νόμισμα και δεν παθαίνουν τίποτε αλλα΄η πικρή αλήθεια που δεν μας αρέσει είναι ότι είχαμε την αυταπάτη οτι αυτά που τρώμε τα κερδίζουμε και το πιο κακό είναι οτι αυτή την αυταπάτη την είχαν κυρίως αυτοί που δεν παρήγαγαν τίποτε.
Δες ποιες χώρες της περιοχής μας δεν εντάχθηκαν στο ευρώ και πόσο καλό ήταν το βιοτικό επίπεδο σε αυτές. Γιατί νομίζεις ότι θέλουν διακαώς να μπούνε κι αυτές στην ευρωζώνη;

Επίσης κανείς δεν αμφισβητεί ότι η χώρα μπήκε στην ευρωζώνη με απάτη και όντας ανέτιμη. Το λάθος είναι ότι τα συσχετίζεις. Για του λόγου το αληθές, ο λόγος που μπήκε με απάτη και όντας ανέτοιμη για το κοινό νόμισμα, είναι αυτός που τόνισα προηγουμένως.

Η λύση που μας συμφέρει αυτή τη στιγμή είναι η πλήρης διάλυση της ευρωζώνης και η επαναφορά στη προηγούμενη κατάσταση, ή έστω, ευρωζώνη με 2 νομίσματα και όχι ένα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AlienWay την 27 Σεπ 2021, 12:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 27 Σεπ 2021, 12:03

axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:01
AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:51
Σέλευκας έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:34

- γιατί θέλαμε ευρωπαϊκό νόμισμα (βρακί δεν είχε ο κώλος μας, μουνί ζητούσε ο πούτσος μας)
Δεν τίθεται ζήτημα αν θέλαμε το ευρωπαικό νόμισμα. Υποχρεωθήκαμε να το υιοθετήσουμε. Η παρεξήγηση έγκειται στην ακόλουθη διαπίστωση (και θα την μεγεθύνω, καθώς είναι πολύ σημαντική): Για όσο καιρό το νόμισμα δεν ήταν ενιαίο, η ελληνική δραχμή μπορούσε να ανταγωνιστεί σχετικά καλά τη λιρέτα, το μάρκο, το φράγκο κλπ. Όταν όλα τα άλλα νομίσματα της ευροζώνης συγχωνεύτηκαν στο ευρώ, η ελληνική δραχμή δεν θα μπορούσε να το ανταγωνιστεί σε περίπτωση που έμενε απ' έξω. Επομένως όσοι αναπολούν τη δραχμή, θα πρέπει να επιθυμούν παράλληλα τη διάσπαση του ευρώ στα τοπικά νομίσματα και την επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης.
Το προβλημα δεν ειναι ο ανταγωνισμος μεταξυ ευρω/δραχμης αλλα το οτι η χωρα με δραχμη το μονο πλεονεκτημα που θα ειχε θα ηταν το χαμηλο εργασιακο κοστος. Ολα τα αλλα ειναι αρνητικα (γραφεικρατεια, δικτυα διανομης, πολυνομια, αργο συστημα απονομης δικαιοσυνης κλπ). Δεν αρκει δλδ να εχεις μονο χαμηλο κοστος.
Τη δραχμή μπορούσαν και να την υποτιμούν κάθε τόσο οι δικοί μας, γεγονός που με τη δημιουργία του ογκόλιθου που λέγεται "ευρώ" δεν θα ήταν το ίδιο εφικτό με προηγουμένως.
Ζούμε σε μια οικονομία.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 12:06

AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:03
axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:01
AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 11:51


Δεν τίθεται ζήτημα αν θέλαμε το ευρωπαικό νόμισμα. Υποχρεωθήκαμε να το υιοθετήσουμε. Η παρεξήγηση έγκειται στην ακόλουθη διαπίστωση (και θα την μεγεθύνω, καθώς είναι πολύ σημαντική): Για όσο καιρό το νόμισμα δεν ήταν ενιαίο, η ελληνική δραχμή μπορούσε να ανταγωνιστεί σχετικά καλά τη λιρέτα, το μάρκο, το φράγκο κλπ. Όταν όλα τα άλλα νομίσματα της ευροζώνης συγχωνεύτηκαν στο ευρώ, η ελληνική δραχμή δεν θα μπορούσε να το ανταγωνιστεί σε περίπτωση που έμενε απ' έξω. Επομένως όσοι αναπολούν τη δραχμή, θα πρέπει να επιθυμούν παράλληλα τη διάσπαση του ευρώ στα τοπικά νομίσματα και την επαναφορά της προηγούμενης κατάστασης.
Το προβλημα δεν ειναι ο ανταγωνισμος μεταξυ ευρω/δραχμης αλλα το οτι η χωρα με δραχμη το μονο πλεονεκτημα που θα ειχε θα ηταν το χαμηλο εργασιακο κοστος. Ολα τα αλλα ειναι αρνητικα (γραφεικρατεια, δικτυα διανομης, πολυνομια, αργο συστημα απονομης δικαιοσυνης κλπ). Δεν αρκει δλδ να εχεις μονο χαμηλο κοστος.
Τη δραχμή μπορούσαν και να την υποτιμούν κάθε τόσο οι δικοί μας, γεγονός που με τη δημιουργία του ογκόλιθου που λέγεται "ευρώ" δεν θα ήταν το ίδιο εφικτό με προηγουμένως.
Οι υποτιμησεις λειτουργουν μεχρι ενα οριο.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 27 Σεπ 2021, 12:08

axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:06
AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:03
axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:01


Το προβλημα δεν ειναι ο ανταγωνισμος μεταξυ ευρω/δραχμης αλλα το οτι η χωρα με δραχμη το μονο πλεονεκτημα που θα ειχε θα ηταν το χαμηλο εργασιακο κοστος. Ολα τα αλλα ειναι αρνητικα (γραφεικρατεια, δικτυα διανομης, πολυνομια, αργο συστημα απονομης δικαιοσυνης κλπ). Δεν αρκει δλδ να εχεις μονο χαμηλο κοστος.
Τη δραχμή μπορούσαν και να την υποτιμούν κάθε τόσο οι δικοί μας, γεγονός που με τη δημιουργία του ογκόλιθου που λέγεται "ευρώ" δεν θα ήταν το ίδιο εφικτό με προηγουμένως.
Οι υποτιμησεις λειτουργουν μεχρι ενα οριο.
Λειτουργήσαν όμως, έστω και λίγο. Δεν λέμε να γίνουμε και Καλιφόρνια. Μια χαρά τα κουτσοβολέψαμε με τις υποτιμήσεις.

Τρεις ήταν.

https://www.tovima.gr/2008/11/25/financ ... liro-eyrw/

Τέσπα, σημασία έχει ότι για όσο υπάρχει το ευρώ, είναι εξαιρετικά δύσκολη η υιοθέτηση ενός εθνικού νομίσματος.
Ζούμε σε μια οικονομία.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8311
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 27 Σεπ 2021, 12:15

AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:08
axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:06
AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:03


Τη δραχμή μπορούσαν και να την υποτιμούν κάθε τόσο οι δικοί μας, γεγονός που με τη δημιουργία του ογκόλιθου που λέγεται "ευρώ" δεν θα ήταν το ίδιο εφικτό με προηγουμένως.
Οι υποτιμησεις λειτουργουν μεχρι ενα οριο.
Λειτουργήσαν όμως, έστω και λίγο. Δεν λέμε να γίνουμε και Καλιφόρνια. Μια χαρά τα κουτσοβολέψαμε με τις υποτιμήσεις.

Τρεις ήταν.

https://www.tovima.gr/2008/11/25/financ ... liro-eyrw/

Τέσπα, σημασία έχει ότι για όσο υπάρχει το ευρώ, είναι εξαιρετικά δύσκολη η υιοθέτηση ενός εθνικού νομίσματος.
Δεν λειτουργησαν καθολου. Δημιουργησαν τεραστιο κοκομπλοκο στον δανεισμο απο τις τραπεζες. Πως να δανεισει μια τραπεζα οταν την επομενη μερα η αξια του δανειου θα παει στα ταρταρα; και τα νοικοκυρια ειδαν τρελη απαξιωση των εισοδηματων τους.

Και επειδη δεν λειτουργησαν καθολου, ηταν ενας απο τους λογους που μπηκαμε στην νομισματικη ενωση.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22690
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Made-in-Greece: Γιατί η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 27 Σεπ 2021, 12:22

axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:15
AlienWay έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:08
axilmar έγραψε:
27 Σεπ 2021, 12:06


Οι υποτιμησεις λειτουργουν μεχρι ενα οριο.
Λειτουργήσαν όμως, έστω και λίγο. Δεν λέμε να γίνουμε και Καλιφόρνια. Μια χαρά τα κουτσοβολέψαμε με τις υποτιμήσεις.

Τρεις ήταν.

https://www.tovima.gr/2008/11/25/financ ... liro-eyrw/

Τέσπα, σημασία έχει ότι για όσο υπάρχει το ευρώ, είναι εξαιρετικά δύσκολη η υιοθέτηση ενός εθνικού νομίσματος.
Δεν λειτουργησαν καθολου. Δημιουργησαν τεραστιο κοκομπλοκο στον δανεισμο απο τις τραπεζες. Πως να δανεισει μια τραπεζα οταν την επομενη μερα η αξια του δανειου θα παει στα ταρταρα; και τα νοικοκυρια ειδαν τρελη απαξιωση των εισοδηματων τους.

Και επειδη δεν λειτουργησαν καθολου, ηταν ενας απο τους λογους που μπηκαμε στην νομισματικη ενωση.
Εγιναν ώστε να δώσουν ένα boost στην ανάκαμψη και εννοείται ότι είχαν (μεταξύ των άλλων) δυσμενείς επιδράσεις στα νοικοκυριά. Τώρα δεν θα μπορούσε να γίνει ούτε αυτό, όταν έχεις ένα "ευρώ" δίπλα. Αναγκαστικά προστεθήκαμε στο άρμα του ευρώ.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών