Νεοφιλελεύθεροι προβληματισμοι.

[έργο_μακέτο]

https://www.kathimerini.gr/economy/5615 ... prosopiko/

[AlienWay]

Πολύ ωραίο άρθρο, αλλά αναφέρει μια ανακρίβεια: Οτι οι εργοδότες προσφέρανε ικανοποιητικές αποδοχές, αλλά το εργατικό δυναμικό δεν δεχόταν να πάει. Αυτό δεν ισχύει ως γενικός κανόνας και θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Κατά τ' άλλα, αποδεικνύεται γι' ακόμη μία φορά ότι ζούμε σε μία οικονομία

[έργο_μακέτο]

Πολύ ωραίο άρθρο, αλλά αναφέρει μια ανακρίβεια: Οτι οι εργοδότες προσφέρανε ικανοποιητικές αποδοχές, αλλά το εργατικό δυναμικό δεν δεχόταν να πάει. Αυτό δεν ισχύει ως γενικός κανόνας και θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Κατά τ' άλλα, αποδεικνύεται γι' ακόμη μία φορά ότι ζούμε σε μία οικονομία

Αυτή η ανακρίβεια αποτελεί τη βάση του παραλογισμού όλων αυτών των προβληματισμών. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι οι εργαζόμενοι τους χρωστάνε την εργασία τους. Λες και οι περισσότεροι δουλεύουν για να ικανοποιήσουν τον εργοδότη κι όχι για να βιοποριστούν.

Οι εργοδότες δεν λένε να καταλάβουν ότι ο ανθρωπότυπος του πιστού συνετού και πρόθυμου εργαζόμενου τείνει να εκλείψει στον 21ο αιώνα και τρώνε απανωτά σκαμπύλια από την πραγματικότητα. Μιλαώ για τις δυτικές κοινωνίες πάντα.

[Zelda]

Απο την ιδια εφημεριδα

https://www.kathimerini.gr/economy/5615 ... -ergasias/

Παντως ειδικα μετα την πανδημια υπαρχει έλλειψη και σε επαγγελματα χαμηλής ειδίκευσης.
Σε τουρισμό και οικοδομή έντονα σε μερικες περιοχές

[AlienWay]

Πολύ ωραίο άρθρο, αλλά αναφέρει μια ανακρίβεια: Οτι οι εργοδότες προσφέρανε ικανοποιητικές αποδοχές, αλλά το εργατικό δυναμικό δεν δεχόταν να πάει. Αυτό δεν ισχύει ως γενικός κανόνας και θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Κατά τ' άλλα, αποδεικνύεται γι' ακόμη μία φορά ότι ζούμε σε μία οικονομία

Αυτή η ανακρίβεια αποτελεί τη βάση του παραλογισμού όλων αυτών των προβληματισμών. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι οι εργαζόμενοι τους χρωστάνε την εργασία τους. Λες και οι περισσότεροι δουλεύουν για να ικανοποιήσουν τον εργοδότη κι όχι για να βιοποριστούν.

Οι εργοδότες δεν λένε να καταλάβουν ότι ο ανθρωπότυπος του πιστού συνετού και πρόθυμου εργαζόμενου τείνει να εκλείψει στον 21ο αιώνα και τρώνε απανωτά σκαμπύλια από την πραγματικότητα. Μιλαώ για τις δυτικές κοινωνίες πάντα.

Εχεις απόλυτο δίκιο. Η αγορά εργασίας λειτουργεί αμφίδρομα.

Και σκέψου ότι εδώ στην Ελλάδα τα πράγματα είναι χειρότερα, διότι το εργατικό δυναμικό δεν αντιμετωπίζεται ως συντελεστής παραγωγής. Δηλαδή η προσφορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως "χάρη" που κάνουν οι εργοδότες στους εργαζόμενους. Οχι ως ανάγκη της επιχείρησης.

Θεωρώ ότι στην εποχή του μεταμεταμοντερνισμού, του reset, της νεότερης τάξης πραγμάτων, όλη η ανθρωπότητα θα κάνει υποχωρήσεις, πολλές εκ των οποίων θα είναι σωστές.

[Ίακχος]

Αυτά που λέει το άρθρο για τους Μηχανικούς δεν ισχύουν. Ξέρω πολλούς άνεργους πολιτικούς μηχανικούς εργοταξίου, και περισσότερους πολιτικούς μηχανικούς εργοταξίου που μετανάστευσαν με την κρίση και θέλουν να γυρίσουν αλλά δε βρίσκουν δουλειά.

[Eθνικοκοινωνιστης]

τι εχουν τα ερμα και ψοφανε

[έργο_μακέτο]

Πολύ ωραίο άρθρο, αλλά αναφέρει μια ανακρίβεια: Οτι οι εργοδότες προσφέρανε ικανοποιητικές αποδοχές, αλλά το εργατικό δυναμικό δεν δεχόταν να πάει. Αυτό δεν ισχύει ως γενικός κανόνας και θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Κατά τ' άλλα, αποδεικνύεται γι' ακόμη μία φορά ότι ζούμε σε μία οικονομία

Αυτή η ανακρίβεια αποτελεί τη βάση του παραλογισμού όλων αυτών των προβληματισμών. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι οι εργαζόμενοι τους χρωστάνε την εργασία τους. Λες και οι περισσότεροι δουλεύουν για να ικανοποιήσουν τον εργοδότη κι όχι για να βιοποριστούν.

Οι εργοδότες δεν λένε να καταλάβουν ότι ο ανθρωπότυπος του πιστού συνετού και πρόθυμου εργαζόμενου τείνει να εκλείψει στον 21ο αιώνα και τρώνε απανωτά σκαμπύλια από την πραγματικότητα. Μιλαώ για τις δυτικές κοινωνίες πάντα.

Εχεις απόλυτο δίκιο. Η αγορά εργασίας λειτουργεί αμφίδρομα.

Και σκέψου ότι εδώ στην Ελλάδα τα πράγματα είναι χειρότερα, διότι το εργατικό δυναμικό δεν αντιμετωπίζεται ως συντελεστής παραγωγής. Δηλαδή η προσφορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως "χάρη" που κάνουν οι εργοδότες στους εργαζόμενους. Οχι ως ανάγκη της επιχείρησης.

Θεωρώ ότι στην εποχή του μεταμεταμοντερνισμού, του reset, της νεότερης τάξης πραγμάτων, όλη η ανθρωπότητα θα κάνει υποχωρήσεις, πολλές εκ των οποίων θα είναι σωστές.

Είναι σύνθετο το πρόβλημα. Η αγορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως τέτοια μόνο από τους εργαζόμενους. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι αξίζουν ποιοτικό εργατικό δυναμικό ασχέτως το τι προσφέρουν. Τρώνε το σκαμπύλι και κλαίνε όταν εργαζόμενοι υψηλής εξειδίκευσης φεύγουν στο εξωτερικό γιατί βρήκαν καλύτερη δουλειά. Η έλλειψη ποιοτικών ξένων επενδύσεων στη χώρα ίσως είναι κι αυτή ένα πρόβλημα.

Παραχωρήσεις σίγουρα θα γίνουν αλλά όχι από επιλογή αλλά από αναγκή. Όταν καταλάβουν ότι το οικονομικό σύστημα όπως έχει καταλήξει τα τελευταία 15 χρόνια οδηγεί στο χαός τη μεγαλύτερη μερίδα ανθρώπων ίσως προβούν στις απαραίτητες αναδιαρθρώσεις. Ας πούμε για να παγιωθεί ο κευνσιανισμός χρειάστηκε να περάσει μια δεκαετεία φασιστικής παράνοιας και να συμβεί παγκόσμιος πόλεμος με 60 εκατομύρια νεκρούς.

[AlienWay]

Αυτή η ανακρίβεια αποτελεί τη βάση του παραλογισμού όλων αυτών των προβληματισμών. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι οι εργαζόμενοι τους χρωστάνε την εργασία τους. Λες και οι περισσότεροι δουλεύουν για να ικανοποιήσουν τον εργοδότη κι όχι για να βιοποριστούν.

Οι εργοδότες δεν λένε να καταλάβουν ότι ο ανθρωπότυπος του πιστού συνετού και πρόθυμου εργαζόμενου τείνει να εκλείψει στον 21ο αιώνα και τρώνε απανωτά σκαμπύλια από την πραγματικότητα. Μιλαώ για τις δυτικές κοινωνίες πάντα.

Εχεις απόλυτο δίκιο. Η αγορά εργασίας λειτουργεί αμφίδρομα.

Και σκέψου ότι εδώ στην Ελλάδα τα πράγματα είναι χειρότερα, διότι το εργατικό δυναμικό δεν αντιμετωπίζεται ως συντελεστής παραγωγής. Δηλαδή η προσφορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως "χάρη" που κάνουν οι εργοδότες στους εργαζόμενους. Οχι ως ανάγκη της επιχείρησης.

Θεωρώ ότι στην εποχή του μεταμεταμοντερνισμού, του reset, της νεότερης τάξης πραγμάτων, όλη η ανθρωπότητα θα κάνει υποχωρήσεις, πολλές εκ των οποίων θα είναι σωστές.

Είναι σύνθετο το πρόβλημα. Η αγορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως τέτοια μόνο από τους εργαζόμενους. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι αξίζουν ποιοτικό εργατικό δυναμικό ασχέτως το τι προσφέρουν. Τρώνε το σκαμπύλι και κλαίνε όταν εργαζόμενοι υψηλής εξειδίκευσης φεύγουν στο εξωτερικό γιατί βρήκαν καλύτερη δουλειά. Η έλλειψη ποιοτικών ξένων επενδύσεων στη χώρα ίσως είναι κι αυτή ένα πρόβλημα.

Παραχωρήσεις σίγουρα θα γίνουν αλλά όχι από επιλογή αλλά από αναγκή. Όταν καταλάβουν ότι το οικονομικό σύστημα όπως έχει καταλήξει τα τελευταία 15 χρόνια οδηγεί στο χαός τη μεγαλύτερη μερίδα ανθρώπων ίσως προβούν στις απαραίτητες αναδιαρθρώσεις. Ας πούμε για να παγιωθεί ο κευνσιανισμός χρειάστηκε να περάσει μια δεκαετεία φασιστικής παράνοιας και να συμβεί παγκόσμιος πόλεμος με 60 εκατομύρια νεκρούς.

Πάρε παράδειγμα εμένα. Εργάζομαι με αποδοχές κάτι ψίχουλα, αλλά από άλλες πηγές εισοδήματος, παίρνω τα διπλάσια. Οπότε καταλαβαίνεις...

[έργο_μακέτο]

Εχεις απόλυτο δίκιο. Η αγορά εργασίας λειτουργεί αμφίδρομα.

Και σκέψου ότι εδώ στην Ελλάδα τα πράγματα είναι χειρότερα, διότι το εργατικό δυναμικό δεν αντιμετωπίζεται ως συντελεστής παραγωγής. Δηλαδή η προσφορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως "χάρη" που κάνουν οι εργοδότες στους εργαζόμενους. Οχι ως ανάγκη της επιχείρησης.

Θεωρώ ότι στην εποχή του μεταμεταμοντερνισμού, του reset, της νεότερης τάξης πραγμάτων, όλη η ανθρωπότητα θα κάνει υποχωρήσεις, πολλές εκ των οποίων θα είναι σωστές.

Είναι σύνθετο το πρόβλημα. Η αγορά εργασίας αντιμετωπίζεται ως τέτοια μόνο από τους εργαζόμενους. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι αξίζουν ποιοτικό εργατικό δυναμικό ασχέτως το τι προσφέρουν. Τρώνε το σκαμπύλι και κλαίνε όταν εργαζόμενοι υψηλής εξειδίκευσης φεύγουν στο εξωτερικό γιατί βρήκαν καλύτερη δουλειά. Η έλλειψη ποιοτικών ξένων επενδύσεων στη χώρα ίσως είναι κι αυτή ένα πρόβλημα.

Παραχωρήσεις σίγουρα θα γίνουν αλλά όχι από επιλογή αλλά από αναγκή. Όταν καταλάβουν ότι το οικονομικό σύστημα όπως έχει καταλήξει τα τελευταία 15 χρόνια οδηγεί στο χαός τη μεγαλύτερη μερίδα ανθρώπων ίσως προβούν στις απαραίτητες αναδιαρθρώσεις. Ας πούμε για να παγιωθεί ο κευνσιανισμός χρειάστηκε να περάσει μια δεκαετεία φασιστικής παράνοιας και να συμβεί παγκόσμιος πόλεμος με 60 εκατομύρια νεκρούς.

Πάρε παράδειγμα εμένα. Εργάζομαι με αποδοχές κάτι ψίχουλα, αλλά από άλλες πηγές εισοδήματος, παίρνω τα διπλάσια. Οπότε καταλαβαίνεις...

Πολύς κόσμος αναγκάζεται να κινηθεί έτσι στην Ελλάδα. Όταν το εργασιακό μέλλον είναι αβέβαιο και ο μισθός που παίρνεις γίνεται όλο και πιο πενιχρός αναγκάζεσαι να στραφείς και σε περαιτέρω πηγές εισοδήματος.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πολύ ωραίο άρθρο, αλλά αναφέρει μια ανακρίβεια: Οτι οι εργοδότες προσφέρανε ικανοποιητικές αποδοχές, αλλά το εργατικό δυναμικό δεν δεχόταν να πάει. Αυτό δεν ισχύει ως γενικός κανόνας και θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Κατά τ' άλλα, αποδεικνύεται γι' ακόμη μία φορά ότι ζούμε σε μία οικονομία

Αυτή η ανακρίβεια αποτελεί τη βάση του παραλογισμού όλων αυτών των προβληματισμών. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι οι εργαζόμενοι τους χρωστάνε την εργασία τους. Λες και οι περισσότεροι δουλεύουν για να ικανοποιήσουν τον εργοδότη κι όχι για να βιοποριστούν.

Οι εργοδότες δεν λένε να καταλάβουν ότι ο ανθρωπότυπος του πιστού συνετού και πρόθυμου εργαζόμενου τείνει να εκλείψει στον 21ο αιώνα και τρώνε απανωτά σκαμπύλια από την πραγματικότητα. Μιλαώ για τις δυτικές κοινωνίες πάντα.

δίνω το απίστευτο ποσό των 500 ευρώ
μα γιατί δεν έρχονται;
είχε δίκιο η Τούνη, τεμπέληδες που δεν θέλουν να δουλέψουν

[Parrot]

https://www.kathimerini.gr/economy/5615 ... prosopiko/
Χάθηκε μια γενιά λόγω της οικονομικής κρίσης

Όσοι ήταν υψηλά καταρτισμένοι (σπουδές κλπ.) έφυγαν για το εξωτερικό, οι υπόλοιποι απ' το να δουλεύουμε για φραγκοδίφραγκα προτιμούμε να κάνουμε κάτι δικό μας..

[έργο_μακέτο]

Πολύ ωραίο άρθρο, αλλά αναφέρει μια ανακρίβεια: Οτι οι εργοδότες προσφέρανε ικανοποιητικές αποδοχές, αλλά το εργατικό δυναμικό δεν δεχόταν να πάει. Αυτό δεν ισχύει ως γενικός κανόνας και θα πρέπει να αναθεωρηθεί. Κατά τ' άλλα, αποδεικνύεται γι' ακόμη μία φορά ότι ζούμε σε μία οικονομία

Αυτή η ανακρίβεια αποτελεί τη βάση του παραλογισμού όλων αυτών των προβληματισμών. Οι εργοδότες για κάποιο λόγο θεωρούν ότι οι εργαζόμενοι τους χρωστάνε την εργασία τους. Λες και οι περισσότεροι δουλεύουν για να ικανοποιήσουν τον εργοδότη κι όχι για να βιοποριστούν.

Οι εργοδότες δεν λένε να καταλάβουν ότι ο ανθρωπότυπος του πιστού συνετού και πρόθυμου εργαζόμενου τείνει να εκλείψει στον 21ο αιώνα και τρώνε απανωτά σκαμπύλια από την πραγματικότητα. Μιλαώ για τις δυτικές κοινωνίες πάντα.

δίνω το απίστευτο ποσό των 500 ευρώ
μα γιατί δεν έρχονται;
είχε δίκιο η Τούνη, τεμπέληδες που δεν θέλουν να δουλέψουν

Εντωμεταξύ αυτά συνήθως τα λένε boomers που βγήκαν στην αγορά εργασίας τη δεκαετεία του 80, κάτω από συνθήκες πολύ πιο ευννοικές από αυτές που αντιμετωπίζουν οι millenials.

[πατησιωτης]

Πάρε παράδειγμα εμένα. Εργάζομαι με αποδοχές κάτι ψίχουλα, αλλά από άλλες πηγές εισοδήματος, παίρνω τα διπλάσια. Οπότε καταλαβαίνεις...

Απορώ που δεν αναφέρεται ως λόγος το ρίσκο από τον κορωνοιό λόγω εργασίας.Εάν κάποιος έχει άλλες πηγές εισοδήματος και δούλευε για συμπλήρωμα είναι ορθολογικό να παύσει να εργάζεται για να μη κινδυνεύσει να κολλήσει στον χώρο εργασίας.
Η δυνατότητα αυτή είναι μεγαλύτερη στους ειδικευμένους που έχουν από το παρελθόν κάποιο κομπόδεμα.Στην Αγγλία π.χ που εξαφανίσθηκαν οι φορτηγατζήδες όλοι όσοι ήσαν κοντά στην σύνταξη έφυγαν μια ώρα αρχύτερα.

[AlienWay]

Πάρε παράδειγμα εμένα. Εργάζομαι με αποδοχές κάτι ψίχουλα, αλλά από άλλες πηγές εισοδήματος, παίρνω τα διπλάσια. Οπότε καταλαβαίνεις...

Απορώ που δεν αναφέρεται ως λόγος το ρίσκο από τον κορωνοιό λόγω εργασίας.Εάν κάποιος έχει άλλες πηγές εισοδήματος και δούλευε για συμπλήρωμα είναι ορθολογικό να παύσει να εργάζεται για να μη κινδυνεύσει να κολλήσει στον χώρο εργασίας.
Η δυνατότητα αυτή είναι μεγαλύτερη στους ειδικευμένους που έχουν από το παρελθόν κάποιο κομπόδεμα.Στην Αγγλία π.χ που εξαφανίσθηκαν οι φορτηγατζήδες όλοι όσοι ήσαν κοντά στην σύνταξη έφυγαν μια ώρα αρχύτερα.

Το ότι δεν έχω κολλήσει στην εργασία μου μέχρι στιγμής, παρά το γεγονός ότι συναναστρέφομαι -μεταξύ άλλων- και με επιβεβαιωμένα κρούσματα, μόνο ως θαύμα μπορεί να εκληφθεί ή ως κάποιο στοιχείο που έχει ο οργανισμός μου. Μέχρι στιγμής έχω κάνει καραντίνα ως στενή επαφή κρούσματος και όχι ως κρούσμα.