Phorum.com.gr

Το γενικό συμπέρασμα από τους Τσιπρομητσοτάκηδες είναι πως αν στην ελλάδα υπάρχουν στοιχειώδη επίπεδα διαβίωσης για τους μισθωτούς, αυτοαπασχολούμενους και συνταξιούχους έχει πρόβλημα η καπιταλιστική οικονομία να αναπτυχθεί. Αν π.χ. δωθούν μισθοί που να μην τελειώνουν στις 20 του μήνα θα κλείσουν επιχειρήσεις. Για να μπορούν να συντηρηθούν οι καπιταλιστικές επιχειρήσεις πρέπει να απολύουν κόσμο και να δίνουν παρα πολυ μικρούς μισθούς. Το κέρδος δηλαδή έρχεται σε αντίθεση, είναι αντιστρόφως ανάλογο με την ευημερία, των εργαζομένων και του λαού.

Καπιταλισμός σημαίνει δημιουργία και όποιος δημιουργεί απολαμβάνει κέρδος. Όποιος θέλει λεφτά ας αναπτύξει ένα side hustle.
Με το καθισιό κανένας δεν πήγε μπροστά..

Parrot έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 10:08

Καπιταλισμός σημαίνει δημιουργία και όποιος δημιουργεί απολαμβάνει κέρδος. Όποιος θέλει λεφτά ας αναπτύξει ένα side hustle.
Με το καθισιό κανένας δεν πήγε μπροστά..

ναι ρε παιδι μου, οι αξιοπρεπεις μισθοί μειωνουν το κερδος, έτσι δεν είναι;

Fluffy έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 10:15

Parrot έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 10:08

Καπιταλισμός σημαίνει δημιουργία και όποιος δημιουργεί απολαμβάνει κέρδος. Όποιος θέλει λεφτά ας αναπτύξει ένα side hustle.
Με το καθισιό κανένας δεν πήγε μπροστά..

ναι ρε παιδι μου, οι αξιοπρεπεις μισθοί μειωνουν το κερδος, έτσι δεν είναι;

Όχι πάντα. Θεωρητικά όσο καλός είναι ο μισθός τόσο αυξάνεται και η απόδοση του εργαζόμενου. Θεωρητικά..

Η θεωρία πρέπει να ανταποκρίνεται στην πραγματικοτητα, να την αντανακλά δηλαδή να είναι η νοητική ανασύσταση της.

Αυτό που λέω όμως δεν είναι λάθος, όσο περισσότερο πλούτο παράγει η κοινωνία τόσο λιγότερο μερίδο σε αυτόν τον πλούτο έχει. Δεν αναφέρομαι σε ατομικο επίπεδο για τον Μήτσο και την Τζέην. Μιλάω για τον καπιταλισμό σε σχεση με την κοινωνία.

Εαν μια επιχειρηση δεν μπορει να δινει αξιοπρεπεις μισθους σημαινει οτι εχει αποτυχει και οφειλει να κλεισει.Οι δε ιδιοκτητες της και τα στελεχης της κρινονται ως ανικανοι και αποτυχημενοι και καλο ειναι να αλλαξουν επαγγελματικη ενασχοληση παρα να ροκανιζουν επιδοτησεις,κρατικο χρημα ,δανεια τραπεζων και τα οποια στο τελος πληρωνουν οι εργαζομενοι.

Την ίδια στιγμή που οι οικονομικοί θάνατοι των εμποράκων και λοιπόν μικρομεσαίων είναι καθημερινοί τα κέρδη των εισηγμένων εταιρειών στο Χ. Α. αυξήθηκαν κατά 18,3% το 2021.
Σε αυτή την κερδοφορία βέβαια συνετελεσε και η ΝΔ με την προσφορά δωρεάν και φτηνού χρήματος καθώς και με αλλαγές στην νομοθεσία για την εργασία και την φορολόγηση των εταιρειών.

Προς ρεκόρ κερδών οι εισηγμένες

Freelancer έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 12:01

Εαν μια επιχειρηση δεν μπορει να δινει αξιοπρεπεις μισθους σημαινει οτι εχει αποτυχει και οφειλει να κλεισει.Οι δε ιδιοκτητες της και τα στελεχης της κρινονται ως ανικανοι και αποτυχημενοι και καλο ειναι να αλλαξουν επαγγελματικη ενασχοληση παρα να ροκανιζουν επιδοτησεις,κρατικο χρημα ,δανεια τραπεζων και τα οποια στο τελος πληρωνουν οι εργαζομενοι.

κιομμως έτσι έρχεται η ανάπτυξη

Αλλος ένας μαρξιστης συντροφος σταθης

ST48410 έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 14:36

Naida έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 14:29

Το "ο εργοδότης δεν μπορεί να δώσει" είναι πολύ μεγάλη συζήτηση.

Όντως. Ωστόσο αν μπορούσε να δώσει ένα 10-20% παραπάνω, σίγουρα δεν μπορεί να δώσει 60-70% παραπάνω. Γενικά λέμε γιατί μπορεί να υπάρχουν και εξαιρέσεις. Δηλαδή πάντα κάπου υπάρχει ένα όριο από το οποίο και μετά το μισθολογικό κόστος καθίσταται ασύμφορο.

wellcome to the club

Fluffy έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 10:38

Αυτό που λέω όμως δεν είναι λάθος, όσο περισσότερο πλούτο παράγει η κοινωνία τόσο λιγότερο μερίδο σε αυτόν τον πλούτο έχει. Δεν αναφέρομαι σε ατομικο επίπεδο για τον Μήτσο και την Τζέην. Μιλάω για τον καπιταλισμό σε σχεση με την κοινωνία.

Καλά το πας στην πολύ αρχή. Τώρα σκέψου το αντίστροφο, όσο λιγότερο πλούτο παράγει η κοινωνία τόσο λιγότερος πλούτος καταλήγει πίσω σε αυτήν και όσο λιγότερο αποτελεσματική η παραγωγή τόσο λιγότερες οι εργάσιμες ώρες που συνεισφέρουν στη δημιουργία πλούτου.

Awesomatic έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 20:23

Fluffy έγραψε: ↑

13 Φεβ 2022, 10:38

Αυτό που λέω όμως δεν είναι λάθος, όσο περισσότερο πλούτο παράγει η κοινωνία τόσο λιγότερο μερίδο σε αυτόν τον πλούτο έχει. Δεν αναφέρομαι σε ατομικο επίπεδο για τον Μήτσο και την Τζέην. Μιλάω για τον καπιταλισμό σε σχεση με την κοινωνία.

Καλά το πας στην πολύ αρχή. Τώρα σκέψου το αντίστροφο, όσο λιγότερο πλούτο παράγει η κοινωνία τόσο λιγότερος πλούτος καταλήγει πίσω σε αυτήν και όσο λιγότερο αποτελεσματική η παραγωγή τόσο λιγότερες οι εργάσιμες ώρες που συνεισφέρουν στη δημιουργία πλούτου.

Ακριβώς!!!!

αυτό που είπα εγώ φαίνεται στην καπιταλιστική άνθιση του οικονομικού κύκλου και αυτό που λες εσύ αναφέρεται στις κρίσεις της καπιταλιστικής οικονομίας που είναι μια λύση στην κύρια αντίφαση. Στην αντίφαση της όλο και περισσότερο αυξανόμενης κοινωνικοποίησης της παραγωγής και στην ατομική της ιδιοποίηση (ή σε άθροισμα ατόμων, π.χ. μέτοχοι)

μια χαρα αξιοπρεπεις μισθοι υπαρχουν στην ελλαδα.

υπαρχουν και αναξιοπρεπεις βεβαια, αλλα οχι πολλοι.