Καπιταλισμός: Αν στην Ελλάδα δεν υπάρχουν απολύσεις θα καταρεύσει η οικονομία;

[hellegennes]

Και τι είναι οι εργαζόμενοι στον καπιταλισμό για να τους απολύσει; είναι εργαλεία, στο βαθμό που αυξάνουν την κερδοφορία τους προσλαμβάνει και στον βαθμό που θα αυξησει την κερδοφορία η ανεργία και η φτώχεια τους τους απολύει.

Ότι οι υψηλών γνώσεων υπάλληλοι της Microsoft θα μείνουν άνεργοι επειδή τους απολύει...

[Sol]

Και τι είναι οι εργαζόμενοι στον καπιταλισμό για να τους απολύσει; είναι εργαλεία, στο βαθμό που αυξάνουν την κερδοφορία τους προσλαμβάνει και στον βαθμό που θα αυξησει την κερδοφορία η ανεργία και η φτώχεια τους τους απολύει.

Ότι οι υψηλών γνώσεων υπάλληλοι της Microsoft θα μείνουν άνεργοι επειδή τους απολύει...

Μπορεί και όχι, θα αποφέρουν κερδοφορία στον επόμενο καπιταλιστη. Αυτό δεν αλλάζει τον γενικό νόμο.

[Sol]

Η αυτοκινητοβιομηχανία Ford σχεδιάζει περισσότερες από 1.000 απολύσεις στο μεγαλύτερο εργοστάσιό της στην Κολονία, γράφει σήμερα το γερμανικό περιοδικό Automobilwoche.

«Η μετάβαση (στην αγορά των ηλεκτρικών οχημάτων) απαιτεί σημαντικές αλλαγές στον τρόπο με τον οποίο σχεδιάζουμε, κατασκευάζουμε και πουλάμε τα οχήματα Ford και θα επηρεάσει την οργανωτική δομή και τις δεξιότητες που θα χρειαστούμε στο μέλλον», υποστηρίζει σε ανακοίνωσή της η Ford, επισημαίνοντας ότι θα ανακοινωθούν περισσότερες λεπτομέρειες όταν οριστικοποιηθούν τα σχέδια της.

[Λίνο Βεντούρα]

Κολονία

Αμάν

[Chainis]

"Τα λεφτα που δουλεψες" σημαινει οτι μονο με δικο σου κοπο τα αποκτησες.

Τα λεφτα που κερδισες απο μια εταιρεια που δουλευουν και πολλοι αλλοι; εχουνε μεσα και τον κοπο των αλλων που τον πηρες εσυ.

Όχι.
Σημαίνει τα λεφτά που κέρδισα στήνοντας μια επιχείρηση που δεν υπήρχε και δίνοντας δουλειά σε πολλούς, με συγκεκριμένες συμφωνίες μαζί τους.

Με την λογική σου και η χρεοκοπία μιας επιχείρησης έχει την συμμετοχή των εργαζομένων, δεν έχει μόνο η κερδοφορία, αλλά δεν βλέπω καθόλου ενδιαφέρον για ανάληψη κααι μοίρασμα της ευθύνης σε αυτή την περίπτωση.

Το κυρίαρχο για να υπάρξουν κέρδη η για να χρεοκοπήσει μια εταιρία είναι η διοίκηση της και γι αυτό και τα δύο είναι αποτέλεσμα της εργασίας του εργοδότη και των στελεχών που επιλέγει για αυτό τον ρόλο. Η Microsoft έγινε οικονομικός γίγαντας από τον Μπιλ Γκέιτς και τα στελέχη που επέλεγε και χρυσοπλήρωνε κι όχι από τις γραμματείς τους μεταφορείς και τους αποθηκαριους

Τα λεφτα που εβαλες σε μια εταιρεια και κερδισες μεχρι ενα σημειο τα δικαιουσαι, αναλογα με αυτα που εβαλες. Απο εκει και περα, δεν δικαιουσαι τιποτε αλλο.

Οι συμφωνιες ειναι 'συμφωνιες', δλδ προιον εκβιασμου. Ρωτα οποιον εργαζομενο θες και θσ σου πει οτι στην περιπτωση που εσυ εβγαλες πολλα εκατομμυρια σε μια οικονομικη χρονια θα ηθελε και αυτος κατι παραπανω.

Φυσικα και την χρεοκοπια την πληρωνουν οι εργαζομενοι. Λεγεται απολυσεις/μειωσεις μισθων. Και σε περιπτωσεις οπως Αμερικη, χανουν και την συνταξιοδοτηση τους, ενω τα γκολντεν μποις παιρνουνε και μπονους.

Ολοι συνεισφερουν σε μια εταιρεια, και ο Μπιλ Γκειτς και οι αποθηκαριοι. Χωρις τους αποθηκαριους (δεν εχει η Μικροσοφτ, αλλα λεμε τωρα, χαριν παραδειγματος) δεν θα υπηρχε Μικροσοφτ, οπως και δεν θα υπηρχε εαν δεν υπηρχε ο Γκειτς.

Χαίρω πολύ.
Αν οι αποθηκαριοι και οι γραμματείς δεν συνεισέφεραν δεν θα είχαν δουλειά.
Γι αυτό πληρώνονται.

Κανένα Γκόλντεν μπόι δεν παίρνει μπόνους σε χρεοκοπία, παίρνουν όταν πηγαίνει καλά η εταιρία όπως και πολλοί απλοί εργαζόμενοι που είχαν καλή απόδοση.

Η πληρωμή των εργαζομένων στην χρεοκοπία είναι ότι πρέπει να βρουν άλλη δουλειά, του εργοδότη ότι έχασε ότι είχε και μπορεί να βρεθεί φυλακή.

[axilmar]

Όχι.
Σημαίνει τα λεφτά που κέρδισα στήνοντας μια επιχείρηση που δεν υπήρχε και δίνοντας δουλειά σε πολλούς, με συγκεκριμένες συμφωνίες μαζί τους.

Με την λογική σου και η χρεοκοπία μιας επιχείρησης έχει την συμμετοχή των εργαζομένων, δεν έχει μόνο η κερδοφορία, αλλά δεν βλέπω καθόλου ενδιαφέρον για ανάληψη κααι μοίρασμα της ευθύνης σε αυτή την περίπτωση.

Το κυρίαρχο για να υπάρξουν κέρδη η για να χρεοκοπήσει μια εταιρία είναι η διοίκηση της και γι αυτό και τα δύο είναι αποτέλεσμα της εργασίας του εργοδότη και των στελεχών που επιλέγει για αυτό τον ρόλο. Η Microsoft έγινε οικονομικός γίγαντας από τον Μπιλ Γκέιτς και τα στελέχη που επέλεγε και χρυσοπλήρωνε κι όχι από τις γραμματείς τους μεταφορείς και τους αποθηκαριους

Τα λεφτα που εβαλες σε μια εταιρεια και κερδισες μεχρι ενα σημειο τα δικαιουσαι, αναλογα με αυτα που εβαλες. Απο εκει και περα, δεν δικαιουσαι τιποτε αλλο.

Οι συμφωνιες ειναι 'συμφωνιες', δλδ προιον εκβιασμου. Ρωτα οποιον εργαζομενο θες και θσ σου πει οτι στην περιπτωση που εσυ εβγαλες πολλα εκατομμυρια σε μια οικονομικη χρονια θα ηθελε και αυτος κατι παραπανω.

Φυσικα και την χρεοκοπια την πληρωνουν οι εργαζομενοι. Λεγεται απολυσεις/μειωσεις μισθων. Και σε περιπτωσεις οπως Αμερικη, χανουν και την συνταξιοδοτηση τους, ενω τα γκολντεν μποις παιρνουνε και μπονους.

Ολοι συνεισφερουν σε μια εταιρεια, και ο Μπιλ Γκειτς και οι αποθηκαριοι. Χωρις τους αποθηκαριους (δεν εχει η Μικροσοφτ, αλλα λεμε τωρα, χαριν παραδειγματος) δεν θα υπηρχε Μικροσοφτ, οπως και δεν θα υπηρχε εαν δεν υπηρχε ο Γκειτς.

Χαίρω πολύ.
Αν οι αποθηκαριοι και οι γραμματείς δεν συνεισέφεραν δεν θα είχαν δουλειά.
Γι αυτό πληρώνονται.

Κανένα Γκόλντεν μπόι δεν παίρνει μπόνους σε χρεοκοπία, παίρνουν όταν πηγαίνει καλά η εταιρία όπως και πολλοί απλοί εργαζόμενοι που είχαν καλή απόδοση.

Η πληρωμή των εργαζομένων στην χρεοκοπία είναι ότι πρέπει να βρουν άλλη δουλειά, του εργοδότη ότι έχασε ότι είχε και μπορεί να βρεθεί φυλακή.

Στην πραξη ποτε δεν συμβαινει αυτο. Φυλακη πανε τα γκολντεν μποις εαν εχουνε κανει απατεωνια, αλλιως οχι μονο φυλακη δεν πανε, αλλα παιρνουν και χοντρη αποζημιωση κιολας ακομα και στην χρεωκοπια.

[hellegennes]

Κανένα Γκόλντεν μπόι δεν παίρνει μπόνους σε χρεοκοπία, παίρνουν όταν πηγαίνει καλά η εταιρία όπως και πολλοί απλοί εργαζόμενοι που είχαν καλή απόδοση.

Α, ναι;

Wall Street’s five biggest firms are paying a record $39 billion in bonuses for 2007, a year when three of the companies suffered the worst quarterly losses in their history and shareholders lost more than $80 billion.

[Chainis]

Κανένα Γκόλντεν μπόι δεν παίρνει μπόνους σε χρεοκοπία, παίρνουν όταν πηγαίνει καλά η εταιρία όπως και πολλοί απλοί εργαζόμενοι που είχαν καλή απόδοση.

Α, ναι;

Wall Street’s five biggest firms are paying a record $39 billion in bonuses for 2007, a year when three of the companies suffered the worst quarterly losses in their history and shareholders lost more than $80 billion.

Κατ αρχήν δεν λέει για χρεοκοπία αλλά για ζημιές σε τρίμηνα αποτελέσματα και κατά δεύτερον πάντα τα μπόνους αφορούν την προηγούμενη χρήση που έκλεισε.

[hellegennes]

Μιλάμε τώρα για εταιρείες που συσσώρευσαν τόσα χρέη που χρειάστηκε η κυβέρνηση των ΗΠΑ να δώσει ένα τιτάνιο πακέτο διάσωσης από τους φόρους των πολιτών και ακόμη κι έτσι κάποιες απ' αυτές χρεοκόπησαν αμέσως μετά (βλέπε Λίμαν). Δεν χρεοκόπησαν ξαφνικά εξαιτίας ενός τριμήνου.

[Sol]

Συνήθως διαβάζουμε πως για το κλείσιμο των εργοστασίων στην Ελλάδα φταίνε οι συνδικαλιστές με τις απεργίες τους.
Εδώ όμως βλέπουμε πως η εταιρεία, εν προκειμένω η Tupperware Hellas ανακοινώνει(παρότι το τελευταίο έτος τριπλασίασε
τα καθαρά κέρδη της) ότι θα κλείσει το εργοστάσιό της στη Θήβα.
https://www.kathimerini.gr/economy/5623 ... sti-thiva/

[Sol]

Συνήθως διαβάζουμε πως για το κλείσιμο των εργοστασίων στην Ελλάδα φταίνε οι συνδικαλιστές με τις απεργίες τους.
Εδώ όμως βλέπουμε πως η εταιρεία, εν προκειμένω η Tupperware Hellas ανακοινώνει(παρότι το τελευταίο έτος τριπλασίασε
τα καθαρά κέρδη της) ότι θα κλείσει το εργοστάσιό της στη Θήβα.
https://www.kathimerini.gr/economy/5623 ... sti-thiva/

Υψηλο εργατικο κόστος λεει η ανακοινωση.

Ανεβασε ταχυτητα η οικονομια, πρωτη σε αναπτυξη στην Ευρώπη αλλα τετοιες τριτοκοσμικες θεσεις εργασιας λογικο να φευγουν.

Αποδειξη υγειας της οικονομίας.
εκτός και θες να πεσουν οι μισθοι.

[Sol]

Φαίνεται πως χωρίς απολύσεις δεν μπορεί να έχουμε ανάπτυξη.

[Sol]

ΕΛΤΑ: Τα 25 καταστήματα που κλείνουν – Η επιστολή της διοίκησης προς τους εργαζομένους

ΕΛΤΑ: Τα 25 καταστήματα που κλείνουν – Η επιστολή της διοίκησης προς τους εργαζομένους

Σε επιστολή του προς τους εργαζόμενους, ο διευθύνων σύμβουλος των Ελληνικών Ταχυδρομείων εξηγεί τον διπλό στόχο της αναδιοργάνωσης



Ριζικές αλλαγές, με στόχο την αναδιοργάνωση και τον εξορθολογισμό της λειτουργίας των ΕΛΤΑ, δρομολογεί η διοίκηση της εταιρείας, στο πλαίσιο υλοποίησης του νέου business plan, όπως είχε αναφέρει η «Κ».

Σύμφωνα με τις αποφάσεις που έχουν ήδη αναρτηθεί στη «Διαύγεια», από τις 10 Ιουλίου 2023 αναστέλλεται η συναλλακτική δραστηριότητα σε 25 καταστήματα.

Αναλυτικά, πρόκειτα για τα ακόλουθα καταστήματα: Κοκκινιάς, Καλυβίων Θορικού, Αμφιθέας (Π. Φαλήρου 2), Αγίων Αναργύρων, Αγίας Τριάδας Αργολίδας, Πάτρας 4, Ερυθρών Αττικής, Ελευθέριου Θεσσαλονίκης, Δεριγνύ στην Αθήνα, Αργυρούπολης, Χαριλάου στη Θεσσαλονίκη, Κορυδαλλού, Κοντόπευκου, Κολωνακίου, Κηφισιάς (Κέντρο), Κάτω Πατησίων (ΑΘ. 42), Καμινίων, Καλλιθέα 3, Ευκαρπίας Θεσσαλονίκης, Ελληνορώσων, Βυτίνας Αρκαδίας, Νοσοκομείου Ρίου, Παλαίρου Αιτωλοακαρνανίας, Νέας Ιωνίας Βόλου και Νεάπολης Νίκαιας.

Σε επιστολή του προς τους εργαζόμενους ο διευθύνων σύμβουλος των Ελληνικών Ταχυδρομείων, Γρηγόρης Σκλήκας, εξηγεί πως ο στόχος του νέου business plan της εταιρεία είναι η αύξηση της αποτελεσματικότητας, η καλύτερη εξυπηρέτηση των πελατών αλλά και η περαιτέρω ανάπτυξη της κερδοφορίας της.

«Πρόκειται για ένα πλάνο που σχεδιάστηκε λεπτομερώς από ανθρώπους των ΕΛΤΑ, σε συνεργασία με εξωτερικό σύμβουλο, λαμβάνοντας υπόψιν τη δυναμική της εταιρείας και τις ανάγκες της αγοράς, με στόχο, σε ορίζοντα 18 μηνών, να είμαστε παντού, αλλά καλύτερα, για την εταιρεία μας, τους ανθρώπους και τους πελάτες μας», σημειώνει.

Παράλληλα, ο κ. Σκλήκας τονίζει πως «όραμά μας είναι να δημιουργήσουμε ένα ενοποιημένο, πλήρως εκσυγχρονισμένο και λειτουργικό δίκτυο με υποκαταστήματα σε όλη την επικράτεια, να ενισχύσουμε και να αναβαθμίσουμε την παρουσία μας σε κομβικές περιοχές καθώς και στον χώρο των ταχυμεταφορών, με τη διεύρυνση των συνεργειών με την ΕΛΤΑ Courier».

Αναλυτικά η επιστολή του διευθύνοντος συμβούλου των ΕΛΤΑ

«Αγαπητοί Συνάδελφοι,

Διανύουμε μια μεταβατική περίοδο στην ιστορία των ΕΛΤΑ, μια περίοδο μεγάλων απαιτήσεων και ταυτόχρονα αυξημένων δυνατοτήτων. Κάθε περίοδος μετάβασης είναι ευκαιρία για ανανέωση, επανεκκίνηση και εκσυγχρονισμό. Θέλω να μοιραστώ μαζί σας ότι βρισκόμαστε στα πρώτα βήματα ενός ολοκληρωμένου σχεδίου αναδιοργάνωσης και ολιστικής επαναπροσέγγισης της εξυπηρέτησης των πελατών μας και των υπηρεσιών μας.

Με αποφασιστικότητα και όραμα, απαντάμε στις προκλήσεις του παρόντος και του μέλλοντος. Με πλήρη επίγνωση της ευθύνης που συνεπάγεται ο επιχειρηματικός μας ρόλος, εδώ και 195 χρόνια.

Πρόκειται για ένα πλάνο που σχεδιάστηκε λεπτομερώς από ανθρώπους των ΕΛΤΑ, σε συνεργασία με εξωτερικό σύμβουλο, λαμβάνοντας υπόψιν τη δυναμική της εταιρείας και τις ανάγκες της αγοράς, με στόχο, σε ορίζοντα 18 μηνών, να είμαστε παντού, αλλά καλύτερα, για την εταιρεία μας, τους ανθρώπους και τους πελάτες μας.

Όραμά μας είναι να δημιουργήσουμε ένα ενοποιημένο, πλήρως εκσυγχρονισμένο και λειτουργικό δίκτυο με υποκαταστήματα σε όλη την επικράτεια, να ενισχύσουμε και να αναβαθμίσουμε την παρουσία μας σε κομβικές περιοχές καθώς και στον χώρο των ταχυμεταφορών, με τη διεύρυνση των συνεργειών με την ΕΛΤΑ Courier. Το νέο πλάνο στοχεύει να αναβαθμίσει την εμπειρία και την εξυπηρέτηση των πελατών μας και να αυξήσει την αποτελεσματικότητά μας, ως μια σύγχρονη και πλήρως ανταγωνιστική εταιρεία ταχυδρομικών υπηρεσιών, ενώ παράλληλα δημιουργεί προϋποθέσεις περαιτέρω ανάπτυξής της.

Προχωράμε, λοιπόν, μπροστά, κρατώντας από το παρελθόν αυτά που μας κάνουν πιο δυνατούς, το ισχυρό όνομα και αξιόπιστο δίκτυό μας, τη μακρά ιστορία και τη σχέση εμπιστοσύνης με τους πελάτες μας και αποχωριζόμαστε μη λειτουργικές και ξεπερασμένες διαδικασίες. Με αυτόν τον τρόπο δημιουργούμε προστιθέμενη αξία, τόσο για την εταιρεία όσο και για τους ανθρώπους μας, εσάς, μέσα από καλύτερες συνθήκες εργασίας, αποδοτικότερη λειτουργία των υπηρεσιών μας αλλά και αναβάθμιση της εμπειρίας εξυπηρέτησης των πελατών.

Η πραγματική δύναμη των ΕΛΤΑ και το πρόσωπό τους στην κοινωνία είμαστε όλοι εμείς. Εκφράζω την πεποίθηση ότι η εταιρεία μας στη νέα της πορεία, με τη δική σας ενεργή υποστήριξη, συμβολή και δέσμευση, θα φτάσει εκεί που της αξίζει και θα διαδραματίσει το δικό της αναπτυξιακό ρόλο στην ελληνική οικονομία.

Γνωρίζω ότι θα προκύψουν ερωτήματα σχετικά με το πλάνο της αναδιοργάνωσης και τα επόμενα βήματα. Η Διοίκηση και ο ίδιος προσωπικά δεσμευόμαστε ότι προχωράμε σε αυτή την προσπάθεια με απόλυτη ειλικρίνεια, διαφάνεια και τακτικές ενημερώσεις. Εκτός από τις συναντήσεις και τις συζητήσεις που θα διοργανώσουμε, είναι στη διάθεσή σας και μια εξειδικευμένη ηλεκτρονική διεύθυνση anadiorganosi@elta-net.gr για κάθε απορία.

Σας καλώ να στηρίξουμε όλοι μαζί, ενωμένοι, την κοινή προσπάθεια προς το μέλλον των Ελληνικών Ταχυδρομείων και τις αλλαγές που χρειάζονται να γίνουν, που μόνο κερδισμένους θα βγάλουν την εταιρεία και τους πελάτες μας.

Καλή μας επιτυχία!».