Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Το αρθρο του νηματος δημοσιευθηκε σημερα στη Δημοκρατια.
.
.
-
- Δημοσιεύσεις: 1537
- Εγγραφή: 04 Μαρ 2019, 23:18
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Meanwhile....
Το τέλος των μνημονίων...Στήριξη με αντίτιμο light εποπτεία από ΕΚΤ για τα ελληνικά ομόλογα
Με μια... light εποπτεία θα συνοδεύει η ΕΚΤ τη στήριξή της για τα ομόλογα της Ιταλίας –η οποία, με βάση τις εκτιμήσεις πολλών διεθνών οργανισμών, αποτελεί τον "αδύναμο κρίκο" της Ευρωζώνης– της Ελλάδας, που δεν έχει ακόμη επενδυτική βαθμίδα, και ύστερα της Ισπανίας και της Πορτογαλίας.
Στις αρχές του Ιουνίου η διοίκηση της ΕΚΤ, εκτός από τις προθέσεις της για την αύξηση των επιτοκίων τον Ιούλιο και τον Σεπτέμβριο, ανακοίνωσε και τη δημιουργία ενός "εργαλείου" με το οποίο θα εξομαλύνει τα επιτόκια των ομολόγων των χωρών με υψηλό χρέος (Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία), οι οποίες θα υποστούν και τη μεγαλύτερη πίεση από τις αγορές λόγω του υψηλού κινδύνου που έχει το υψηλό χρέος. Με άμεση παρέμβαση της Γερμανίας αλλά και των υπολοίπων βόρειων χωρών, συμφωνήθηκε σχεδόν αμέσως ότι το εργαλείο αυτό δεν θα είναι "δωρεάν". Οι χώρες που θα ευνοηθούν από τη συγκεκριμένη παρέμβαση θα πρέπει να συμφωνήσουν ότι θα διατηρήσουν μια συνετή οικονομική πολιτική, όσο τα spreads των ομολόγων τους θα διατηρούνται σε ανεκτά επίπεδα, λόγω της παρέμβασης της ΕΚΤ.
Η δέσμευση θα είναι διπλή. Στο πρώτο σκέλος της, αφορά τα δημοσιονομικά. Μόλις ανακοινωθούν οι λεπτομέρειες της παρέμβασης από την ΕΚΤ, οι χώρες του Νότου −ή όποιες άλλες χώρες θεωρούν ότι κινδυνεύουν με υψηλά επιτόκια− θα πρέπει να υπογράψουν ένα μνημόνιο με το οποίο θα δεσμεύονται ότι θα τηρούν αυστηρά τους κανόνες του Συμφώνου Σταθερότητας και Ανάπτυξης (έλλειμμα ίσο ή μικρότερο από 3% του ΑΕΠ και χρέος που μειώνεται για να φτάσει στο 60% του ΑΕΠ) μεσοσταθμικά για το διάστημα που θα λειτουργήσει το συγκεκριμένο μέτρο. Η "μεσοσταθμική" επίτευξη των στόχων γίνεται με βάση το ότι όλες οι υπερχρεωμένες χώρες της Ευρωζώνης έχουν ανακοινώσει από τον περασμένο Οκτώβριο Προϋπολογισμούς για το 2022 οι οποίοι προβλέπουν για φέτος έλλειμμα πάνω από 3% του ΑΕΠ (η Ελλάδα έχει ανακοινώσει έλλειμμα 4% του ΑΕΠ για φέτος), λόγω των υψηλών δαπανών που έγιναν κατά την πανδημία. Έτσι, η επίτευξη του στόχου του ελλείμματος μπορεί να αφορά τον μέσο όρο της τριετίας 2022-2024. Αν ο μέσος όρος είναι κάτω από 3% του ΑΕΠ, τότε η χώρα θα ευνοηθεί από το εργαλείο της ΕΚΤ. Η επίτευξη των στόχων θα πιστοποιείται χωρίς νέο εποπτικό μηχανισμό, από τις εκθέσεις του Ευρωπαϊκού Eξαμήνου, για να μη δοθεί η εντύπωση ότι η Ευρώπη ξαναμπαίνει στον φαύλο κύκλο των Mνημονίων.
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Ο φορος εισοδηματων δεν μειωνει την περιουσια ενος ανθρωπου. Δλδ οταν κερδιζεις καποια χρηματα, μετα τον φορο δεν εχεις λιγοτερα λεφτα απο οτι πριν τα κερδισεις.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 14:22Τι θα πει «πρέπει»; Με την λογική σου, και ο φόρος εισοδημάτων/κερδών κλεψιά είναι .
Με τον ενφια παντα εχεις λιγοτερη αξια της περιουσιας σου.
Ναι αλλα οι πιθανοτητες να γινει αυτο ταυτοχρονα σε μεγαλο κομματι του πληθυσμου ειναι σχεδον μηδαμινες. Οποτε το κρατος θα μπορει να διατηρει τα εσοδα του σε σταθερα επιπεδα ετσι και αλλιως.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 14:22Το πρόβλημα με τα εισοδήματα/κέρδη είναι ότι αυξομειώνονται, μηδενίζονται ή/και αποκρύπτονται. Επίσης υπάρχουν και ζημίες, όχι μόνο κέρδη.
Και επειδη ειναι ανικανο το κρατος να συλλεξει σωστα τους φορους, πρεπει να κλεβει τον κοσμο; τι σοι λογικη ειναι αυτη;Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 14:22Αντίθετα, ο ΕΝΦΙΑ είναι ο φόρος με το χαμηλότερο κόστος συλλογής και είναι αδύνατο να γίνει φοροδιαφυγή.
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Δεν ειναι και τοσο απλο, διοτι με την αυξηση των ανισοτητων περισσοτεροι ανθρωποι με λεφτα θα μπορουν να νοικιασουν αυτες τις ακριβες γκαρσονιερες αλλα και λιγοτεροι ανθρωποι που δεν εχουν και τοσα λεφτα θα μπορουν να βρουν γκαρσονιερα.under έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 12:01Αν δουν οτι νοικιασα μια γκαρσονιερα στη Δαφνη για 3 χιλιαρικα,καλα θα κανουν να τις αυξησουν αφου προφανως υπαρχει περιθωριο.axilmar έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 11:17Κοιτα, μην τα βλεπεις ολα τοσο εγωιστικα. Ολα εδω πληρωνονται. Τυπικα, ναι μπορεις να το κανεις αυτο, αλλα αυτα εχουνε συνεπειες κοινωνικες...πχ θα δουν καποιοι αλλοι οτι το νοικιαζεις τοσο και θα αυξησουν και αυτοι τα ενοικια τους...και μετα θα ερθουν κι αλλοι που θα δουν εσας και θα τα αυξησουν και αυτοι.
Αν δουν οτι τα ακινητα με υψηλες τιμες μενουν ανοικιαστα,προφανως δεν θα τις αυξησουν.Απλο ειναι.
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Γιατι πολυ κακως;Δημοκράτης έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 11:32Γιατί δεν τίθεται λόγος να κοπούν μισθουι, το αντίθετο γίνεται. 3 χρόνια τώρα βρέχει πολύ κακως, τζάμπα χρημαaxilmar έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 11:17Οποτε γιατι ανεφερες τα επιδοματα;Δημοκράτης έγραψε: ↑01 Ιούλ 2022, 12:46
δεν είπε κανένας ότι τα αγοράζουν λόγω επιδομάτων, επειδή βγάζουν λεφτά τα αγοράζουν
-
- Δημοσιεύσεις: 24594
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
γιατί έχει πάει ο πληθωρισμός στο 12%, γιατί οι άνθρωποι πρέπει να δουλεύουν για το εισόδημα τους, γιατί τα επιδόματα δημιουργούν σοβαρά κοινωνικά προβλήματα
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Τι σε κανει να πιστευεις οτι ο πληθωρισμος οφειλεται στα επιδοματα; αυξηθηκε η καταναλωση σε σχεση με πριν απο τον κορωνοιο; δεν νομιζω. Ισα ισα που επεσε κιολας.
Ολοι αυτο κανουμε. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που βολευονται με επιδοματα.
οπως;
-
- Δημοσιεύσεις: 24594
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
basic economics for dummies
-
- Δημοσιεύσεις: 3129
- Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Τι δημιουργική λογιστική είναι αυτή; Άμα κερδίσεις 1000Ε εισόδημα και πληρώσεις 300Ε φόρο έχεις τα ίδια με το άμα πληρώσεις μηδέν φόρο;;; «Περιουσία» είναι πολλά πράγματα, είτε μιλάμε για ντουβάρια, είτε για μετοχές, είτε για χρυσό, είτε για ευρώ, είτε για οτιδήποτε που έχει κάποια αξία.
Δεν ισχύει. Σε περιόδους ύφεσης υπάρχει σημαντική πτώση, για αυτό άλλωστε λέγεται ύφεση. Πιο σταθερός φόρος από τον ΕΝΦΙΑ δεν υπάρχει.
Ναι αλλα οι πιθανοτητες να γινει αυτο ταυτοχρονα σε μεγαλο κομματι του πληθυσμου ειναι σχεδον μηδαμινες. Οποτε το κρατος θα μπορει να διατηρει τα εσοδα του σε σταθερα επιπεδα ετσι και αλλιως.
Δεν είναι θέμα ικανότητας. Για να συλλέξει φόρο εισοδήματος το κράτος, απαιτείται σημαντικός αριθμός εφοριακών για ελέγχους, ηλεκτρονικές υποδομές, πάταξη φοροδιαφυγής κτλ, δηλαδή υπάρχει πολύ κόστος. Το κράτος μπορεί να ξοδεύει πχ και 10 σεντ για κάθε ευρώ που συλλέγει σε φόρους (υποθετικό νούμερο). Ο ΕΝΦΙΑ έχει πολύ μικρό κόστος, διότι τα ακίνητα γενικά δεν αλλάζουν ούτε έχουν πολύπλοκο τρόπο φορολόγησης όπως τα εισοδήματα. Τα ακίνητα σαν φορολογική βάση είναι πολύ σταθερά.Και επειδη ειναι ανικανο το κρατος να συλλεξει σωστα τους φορους, πρεπει να κλεβει τον κοσμο; τι σοι λογικη ειναι αυτη;
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Δεν υπαρχει πουθενα στα economics οτι τα 'επιδοματα δημιουργουν σοβαρα κοινωνικα προβληματα'.Δημοκράτης έγραψε: ↑04 Ιούλ 2022, 14:26basic economics for dummies
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Καθολου δημιουργικη λογιστικη δεν ειναι.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑04 Ιούλ 2022, 15:18Τι δημιουργική λογιστική είναι αυτή; Άμα κερδίσεις 1000Ε εισόδημα και πληρώσεις 300Ε φόρο έχεις τα ίδια με το άμα πληρώσεις μηδέν φόρο;;; «Περιουσία» είναι πολλά πράγματα, είτε μιλάμε για ντουβάρια, είτε για μετοχές, είτε για χρυσό, είτε για ευρώ, είτε για οτιδήποτε που έχει κάποια αξία.
Ειναι απλουστατο.
Η φορολογια στα κερδη σου επιτρεπει να μεγαλωσεις την περιουσια σου.
Η φορολογια στα ακινητα οχι μονο δεν σου επιτρεπει να μεγαλωσεις την περιουσια σου, αλλα στην μειωνει κιολας.
Σε περιοδους υφεσης που εχουν σημαντικη πτωση τα φορολογικα εσοδα καλα θα κανει το κρατος να μειωσει τα εξοδα του. Δεν μπορεις να λαμβανεις παρα του μη εχοντος.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑04 Ιούλ 2022, 15:18Δεν ισχύει. Σε περιόδους ύφεσης υπάρχει σημαντική πτώση, για αυτό άλλωστε λέγεται ύφεση. Πιο σταθερός φόρος από τον ΕΝΦΙΑ δεν υπάρχει.
Η δημιουργια ενος φορολογικου συστηματος που ειναι ελεγξιμο και εχει δικλιδες ασφαλειας σαφως και ειναι θεμα ικανοτητας.
Με το χαζο συστημα που εχουμε σημερα, ισως ναι.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑04 Ιούλ 2022, 15:18Για να συλλέξει φόρο εισοδήματος το κράτος, απαιτείται σημαντικός αριθμός εφοριακών για ελέγχους, ηλεκτρονικές υποδομές, πάταξη φοροδιαφυγής κτλ, δηλαδή υπάρχει πολύ κόστος.
Με την σωστη χρηση της τεχνολογιας και με το σωστο συστημα, οχι.
Το οτι ο φορολογικος κωδικας ειναι 18000 σελιδες ειναι προβλημα του ελληνικου κρατους, προβλημα ανικανοτητας του, οχι δικο μας, των πολιτων.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑04 Ιούλ 2022, 15:18Το κράτος μπορεί να ξοδεύει πχ και 10 σεντ για κάθε ευρώ που συλλέγει σε φόρους (υποθετικό νούμερο). Ο ΕΝΦΙΑ έχει πολύ μικρό κόστος, διότι τα ακίνητα γενικά δεν αλλάζουν ούτε έχουν πολύπλοκο τρόπο φορολόγησης όπως τα εισοδήματα. Τα ακίνητα σαν φορολογική βάση είναι πολύ σταθερά.
Το οτι η συλλογη του φορου απο ΕΝΦΙΑ ειναι πιο ευκολη απο την συλλογη φορων απο τα εισοδηματα δεν ειναι επιχειρημα στο εαν ειναι ορθη η φορολογια ΕΝΦΙΑ. Και απο τα ληξιαρχεια θα μπορουσε να βρεθει ο καθε πολιτης και να μπαινει κεφαλικος φορος, αυτο τι σημαινει, οτι ειναι αποδεκτος ο κεφαλικος φορος;
-
- Δημοσιεύσεις: 24594
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
ok δεν υπάρχει, τα βγάζω από το κεφάλι μουaxilmar έγραψε: ↑05 Ιούλ 2022, 11:03Δεν υπαρχει πουθενα στα economics οτι τα 'επιδοματα δημιουργουν σοβαρα κοινωνικα προβληματα'.
-
- Δημοσιεύσεις: 3129
- Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Το πρώτο από που και ως που; Και στις δύο περιπτώσεις η φορολογία μειώνει την περιουσία.
Δηλαδή απόλυση ΔΥ, κλείσιμο σχολείων, νοσοκομείων κτλ. Καλή τύχη!!
Σε περιοδους υφεσης που εχουν σημαντικη πτωση τα φορολογικα εσοδα καλα θα κανει το κρατος να μειωσει τα εξοδα του. Δεν μπορεις να λαμβανεις παρα του μη εχοντος.
Για Ελλάδα μιλάμε.Η δημιουργια ενος φορολογικου συστηματος που ειναι ελεγξιμο και εχει δικλιδες ασφαλειας σαφως και ειναι θεμα ικανοτητας.
Με την σωστη χρηση της τεχνολογιας και με το σωστο συστημα, οχι.
Ξέρεις πως μειώνεις τις 18000 σελίδες του φορολογικού κώδικα; Καταργώντας το φόρο εισοδήματος. Όπως έκανε το New Hampshire, που φορολογεί μόνο τόκους, μερίσματα και εισοδήματα επιχειρήσεων.Το οτι ο φορολογικος κωδικας ειναι 18000 σελιδες ειναι προβλημα του ελληνικου κρατους, προβλημα ανικανοτητας του, οχι δικο μας, των πολιτων.
Το οτι η συλλογη του φορου απο ΕΝΦΙΑ ειναι πιο ευκολη απο την συλλογη φορων απο τα εισοδηματα δεν ειναι επιχειρημα στο εαν ειναι ορθη η φορολογια ΕΝΦΙΑ. Και απο τα ληξιαρχεια θα μπορουσε να βρεθει ο καθε πολιτης και να μπαινει κεφαλικος φορος, αυτο τι σημαινει, οτι ειναι αποδεκτος ο κεφαλικος φορος;
https://ballotpedia.org/Tax_policy_in_New_Hampshire
Ούτε φόρος εισοδήματος, ούτε ΦΠΑ. Για ιδιώτες έχει κυρίως property tax “ΕΝΦΙΑ”.
Και ο κεφαλικός φόρος δεν είναι άσχημη ιδέα.
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Θα μπορουσες να αναφερεις μερικα, να δωσεις κανενα λινκ κλπ. Να γινει συζητηση ρε αδερφε.Δημοκράτης έγραψε: ↑05 Ιούλ 2022, 11:53ok δεν υπάρχει, τα βγάζω από το κεφάλι μου
Ουτε αυτο κανουμε πλεον στο πχωρουμ ε; απλα υπαρχει για να πεταμε τις παπαριες μας, και οποιον παρει ο χαρος...
Re: Τα καμπανάκια που εκπέμπουν ΣΟΣ για την ελληνική οικονομία
Η φορολογια στα κερδη σου επιτρεπει να διατηρησεις/αυξησεις την περιουσια σου, γιατι φορολογειται το εξτρα απο αυτο που ειχες.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑05 Ιούλ 2022, 18:13Το πρώτο από που και ως που; Και στις δύο περιπτώσεις η φορολογία μειώνει την περιουσία.
Η φορολογια στα ακινητα απλα σου μειωνει την περιουσια.
Σπανιως φτανει το δημοσιο σε τετοια κατασταση. Μεχρι τωρα ουσιαστικα δεν εχει φτασει ποτε στην Ελλαδα.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑05 Ιούλ 2022, 18:13Δηλαδή απόλυση ΔΥ, κλείσιμο σχολείων, νοσοκομείων κτλ. Καλή τύχη!!
Ακριβως. Καποια στιγμη πρεπει να σοβαρευτουμε εαν θελουμε να επιβιωσουμε.
Οχι, προς θεου, αυτο ειναι αντιθετο απο αυτο που πρεπει να γινει.Η φωνή της Αληθειας έγραψε: ↑05 Ιούλ 2022, 18:13Ξέρεις πως μειώνεις τις 18000 σελίδες του φορολογικού κώδικα; Καταργώντας το φόρο εισοδήματος. Όπως έκανε το New Hampshire, που φορολογεί μόνο τόκους, μερίσματα και εισοδήματα επιχειρήσεων.
Ούτε φόρος εισοδήματος, ούτε ΦΠΑ. Για ιδιώτες έχει κυρίως property tax “ΕΝΦΙΑ”.
Εντελως αδικος και αντισυνταγματικος.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η Ελληνικη οικονομια το 2030...
από Στρακαστρουκας » 22 Αύγ 2022, 12:26 » σε Εσωτερική Πολιτική - 19 Απαντήσεις
- 671 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
22 Αύγ 2022, 15:54
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η Ελληνική Οικονομία - Σχήμα Ponzi
από metarrythmistis » 07 Μάιος 2023, 22:41 » σε Φιλοσοφία πολιτικής - 0 Απαντήσεις
- 131 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από metarrythmistis
07 Μάιος 2023, 22:41
-
-
-
Νέα δημοσίευση Καλύτερη οικονομία του σύμπαντος η Ελληνική
από talaipwros » 06 Ιαν 2023, 17:25 » σε Εσωτερική Πολιτική - 35 Απαντήσεις
- 901 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από talaipwros
13 Ιαν 2023, 00:35
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η ελληνική καπιταλιστική οικονομία απεχθάνεται τις εκλογές
από Sol » 30 Ιαν 2023, 21:14 » σε Εσωτερική Πολιτική - 12 Απαντήσεις
- 361 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sol
28 Μαρ 2023, 20:26
-