Σελίδα 1 από 6
Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:16
από Parrot
Σκέψη: Θα μπορούσε το κράτος να δημιουργήσει επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος, ώστε σε αυτές να προσλαμβάνονται χωρίς όρους οι άνεργοι, και με έναν αξιοπρεπή μισθό..;
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:23
από taxalata xalasa
ανετα...
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:29
από Fluffy
Θα μπορούσε να αποφευχθεί να γίνει πάγος το νερό κάτω από 0 βαθμό σε ατμοσφαιρική πίεση;
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:30
από Fluffy
Το κέρδος εκτινάσσει την ανεργια
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:32
από Parrot
Fluffy έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:30
Το κέρδος εκτινάσσει την ανεργια
Και αν δεν δουλεύεις για το κέρδος, από πού θα βρίσκεις τα λεφτά να πληρώνεσαι φίλε fluffy..;
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:33
από ST48410
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:16
Σκέψη: Θα μπορούσε το κράτος να δημιουργήσει επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος, ώστε σε αυτές να προσλαμβάνονται χωρίς όρους οι άνεργοι, και με έναν αξιοπρεπή μισθό..;
Σε κομμουνιστικού ή ολοκληρωτικού τύπου διακυβέρνηση ναι. Στο παρόν πλαίσιο όχι. Δεν θα σου το επέτρεπε ούτε η ΕΕ ούτε όποιος άλλος σε έχει δανείσει και τους χρωστάς. Γιατί θα χρειαζόταν πολύ χρήμα. Πάρα πολύ χρήμα.
Πόσες κρατικές επιχειρήσεις έχεις δει να λειτουργούν χωρίς σπατάλες και χωρίς να είναι προβληματικές για να ζητάς κάτι τέτοιο; Το να αλλάξουμε πολίτευμα και να κάνουμε τους πάντες δημοσίους υπαλλήλους το καταλαβαίνω. Αποφασίζουμε ότι θα ζήσουμε σε ακραία φτώχεια αλλά τουλάχιστον θα προσπαθήσουμε να την μοιραστούμε όλοι μαζί. Αλλά το να έχεις κρατικές επιχειρήσεις που θα βολευτούν κάποιοι με αξιοπρεπή μισθό και για να τις συντηρήσεις θα πρέπει να φορολογήσεις αλύπητα όλους τους ταλαίπωρους του ιδιωτικού τομέα, πως ακριβώς φαντάζεσαι ότι θα μπορούσε να γίνει αποδεκτό;
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:36
από Fluffy
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:32
Fluffy έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:30
Το κέρδος εκτινάσσει την ανεργια
Και αν δεν δουλεύεις για το κέρδος, από πού θα βρίσκεις τα λεφτά να πληρώνεσαι φίλε fluffy..;
Είναι μια έκφανσή της βασικής αντίθεσης του καπιταλισμού. Λύνεται είτε χρεοκοποντας η επιχείρηση με αποτέλεσμα να μείνουν άνεργοι είτε αυξάνοντας την ανεργια.
Τουσε;
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:37
από Parrot
ST48410 έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:33
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:16
Σκέψη: Θα μπορούσε το κράτος να δημιουργήσει επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος, ώστε σε αυτές να προσλαμβάνονται χωρίς όρους οι άνεργοι, και με έναν αξιοπρεπή μισθό..;
Σε κομμουνιστικού ή ολοκληρωτικού τύπου διακυβέρνηση ναι. Στο παρόν πλαίσιο όχι. Δεν θα σου το επέτρεπε ούτε η ΕΕ ούτε όποιος άλλος σε έχει δανείσει και τους χρωστάς. Γιατί θα χρειαζόταν πολύ χρήμα. Πάρα πολύ χρήμα.
Πόσες κρατικές επιχειρήσεις έχεις δει να λειτουργούν χωρίς σπατάλες και χωρίς να είναι προβληματικές για να ζητάς κάτι τέτοιο; Το να αλλάξουμε πολίτευμα και να κάνουμε τους πάντες δημοσίους υπαλλήλους το καταλαβαίνω. Αποφασίζουμε ότι θα ζήσουμε σε ακραία φτώχεια αλλά τουλάχιστον θα προσπαθήσουμε να την μοιραστούμε όλοι μαζί. Αλλά το να έχεις κρατικές επιχειρήσεις που θα βολευτούν κάποιοι με αξιοπρεπή μισθό και για να τις συντηρήσεις θα πρέπει να φορολογήσεις αλύπητα όλους τους ταλαίπωρους του ιδιωτικού τομέα, πως ακριβώς φαντάζεσαι ότι θα μπορούσε να γίνει αποδεκτό;
Εγώ δεν μίλησα για κομμουνισμό όμως ούτε για "οικονομία κεντρικού σχεδιασμού"..
Δηλαδή το κράτος δεν μπορεί να ανοίξει μια μικρή συνοικιακή επιχείρηση (για παράδειγμα) και να έχει κέρδος..;
Δδλ, οι υπόλοιπες επιχειρήσεις των ιδιωτών πέφτουν όλες 100% έξω..;
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:39
από Αλιόσα
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:32
Fluffy έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:30
Το κέρδος εκτινάσσει την ανεργια
Και αν δεν δουλεύεις για το κέρδος, από πού θα βρίσκεις τα λεφτά να πληρώνεσαι φίλε fluffy..;
Eιναι αλήθεια πάντως πως ΚΑΙ το κέρδος δημιουργει ανεργία.
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:40
από Fluffy
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:41
από ST48410
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:37
Δηλαδή το κράτος δεν μπορεί να ανοίξει μια μικρή συνοικιακή επιχείρηση (για παράδειγμα) και να έχει κέρδος..;
Σε βάθος χρόνου έχει δείξει ότι δεν μπορεί. Όχι γιατί δεν υπάρχει κάποιος με μια καλή ιδέα ή μια ανάγκη να καλυφθεί και να μπορέσει να παραχθεί πλούτος. Αλλά γιατί οι πολιτικοί και οι πολίτες δεν αντιμετωπίζουν ποτέ με σεβασμό μια τέτοια επιχείρηση. Οι μεν πολιτικοί θα προσπαθήσουν να βολέψουν και να ανταλλάξουν με ψήφους την όποια εξυπηρέτηση. Οι δε πολίτες που θα εργάζονται (λέμε τώρα...) θα κλέβουν από αναλώσιμα μέχρι χαρτί υγείας.
Δεν γίνεται επιχειρηματική δραστηριότητα της προκοπής έτσι.
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:48
από Πορφύριος Εξαρχίδης
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:16
Σκέψη: Θα μπορούσε το κράτος να δημιουργήσει επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος, ώστε σε αυτές να προσλαμβάνονται χωρίς όρους οι άνεργοι, και με έναν αξιοπρεπή μισθό..;
Το κράτος θα μπορούσε να δημιουργήσει σοβαρές κρατικές επιχειρήσεις όπως γίνεται επι δεκαετίες σε άλλα κράτη κι εκεί να απασχολεί σοβαρούς ανθρώπους, όπως γίνεται σε άλλα κράτη, κι όχι τον κουμπάρο του Μητσου που έρχεται στο γραφείο του βουλευτή με 10 κιλά κρέας 5 κότες και 10 ψήφους. Δεν είναι ντροπή π σοσιαλισμός. Μόνο στην ελλάδα είναι ντροπή.
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 09:55
από Parrot
ST48410 έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:41
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:37
Δηλαδή το κράτος δεν μπορεί να ανοίξει μια μικρή συνοικιακή επιχείρηση (για παράδειγμα) και να έχει κέρδος..;
Σε βάθος χρόνου έχει δείξει ότι δεν μπορεί. Όχι γιατί δεν υπάρχει κάποιος με μια καλή ιδέα ή μια ανάγκη να καλυφθεί και να μπορέσει να παραχθεί πλούτος. Αλλά γιατί οι πολιτικοί και οι πολίτες δεν αντιμετωπίζουν ποτέ με σεβασμό μια τέτοια επιχείρηση. Οι μεν πολιτικοί θα προσπαθήσουν να βολέψουν και να ανταλλάξουν με ψήφους την όποια εξυπηρέτηση. Οι δε πολίτες που θα εργάζονται (λέμε τώρα...) θα κλέβουν από αναλώσιμα μέχρι χαρτί υγείας.
Δεν γίνεται επιχειρηματική δραστηριότητα της προκοπής έτσι.
Μα ο σκοπός θα ήταν η πρόσληψη των ανέργων, όχι να βολευτούν ψηφοφόροι..
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 10:00
από ST48410
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:48
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:16
Σκέψη: Θα μπορούσε το κράτος να δημιουργήσει επιχειρήσεις με σκοπό το κέρδος, ώστε σε αυτές να προσλαμβάνονται χωρίς όρους οι άνεργοι, και με έναν αξιοπρεπή μισθό..;
Το κράτος θα μπορούσε να δημιουργήσει σοβαρές κρατικές επιχειρήσεις όπως γίνεται επι δεκαετίες σε άλλα κράτη κι εκεί να απασχολεί σοβαρούς ανθρώπους, όπως γίνεται σε άλλα κράτη, κι όχι τον κουμπάρο του Μητσου που έρχεται στο γραφείο του βουλευτή με 10 κιλά κρέας 5 κότες και 10 ψήφους. Δεν είναι ντροπή π σοσιαλισμός. Μόνο στην ελλάδα είναι ντροπή.
Θα χρειαζόσουν όμως άλλους πολίτες για να δουλέψει αυτό. Με τους υπάρχοντες δύσκολο...
Re: Θα μπορούσε το κράτος να συνθλίψει την ανεργία με μια κίνηση..;
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2022, 10:04
από ST48410
Parrot έγραψε: ↑02 Ιούλ 2022, 09:55
Μα ο σκοπός θα ήταν η πρόσληψη των ανέργων, όχι να βολευτούν ψηφοφόροι..
Ακόμα και σήμερα σκοτώνουν όλοι και βάζουν λιτούς και δεμένους για να μπουν στο δημόσιο. Αν οι νέες επιχειρήσεις δούλευαν με όρους δημοσίου πολλοί απλά θα είχες μερικές εκατοντάδες χιλιάδες που θα έβγαιναν σε ανεργία προκειμένου να δικαιούνται να διοριστούν εκεί. Ποιος θα ήθελε να δουλεύει σε Έλληνα μικροεργοδότη που του τρώει τα δώρα, κολλάει λιγότερα ένσημα και δεν πληρώνει υπερωρίες και δεν θα προσπαθούσε να εργαστεί στις νέες κρατικές επιχειρήσεις;
Δεν είναι λύση. Όχι στο παρόν πλαίσιο.