Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

[Εμπεδοκλής]

Αλλά έτσι είναι η ελλάδα, δε θυμάστε που πασοκ και νδ άνοιγαν τει ακόμη και στην κατσικανή σερρών και έτρεχαν οι ραντιέρηδες της πούτσας να αγοράσουν εκεί διαμερίσματα ουτως ώστε να τα νοικιάζουν(δαγκώνοντας βέβαια) σε επίδοξους φοιτητές; Ε όταν αυτά τα τμήματα έκλεισαν άρχισε το γνωστό "που ειναι το κράαααααατοοοοος!" και τελικά τα πούλησαν για ένα κομμάτι ψωμί.

Επίσης δείτε λίγο πως κινείται η μετοχή της rbnb. Κάποιες γλώσσες αναφέρουν πως η ενδεχόμενη κατάρρευση της, θα σημάνει μια νέα κρίση ακινήτων* κάτι το οποίο έχει βάση.

*κάποιοι λένε αντίστοιχη του 2008, πράγμα που δε το πιστεύω γιατί δεν μιλάμε για κατάρρευση μιας μεγάλης τράπεζας΄(και ο,τι αυτο σημαίνει) που θα την προκαλέσει, αλλά μια σταρταπ στην ουσία.

Αν περιμένεις μεγάλη πτώση τιμών στις κατοικίες και τα ακίνητα γενικότερα, πλανάσαι. Και εγώ θέλω να πέσουν ώστε να αγοράσω. Απλά δε θα πέσουν. Θέλεις γιατί όποια μικρή πτώση μυριστούν θα την καλύψουν οι κινέζοι με αγορές;
Θέλεις γιατί το ίδιο το κράτος έχει βασίσει όλο το οικονομικό μοντέλο του στην τιμή των ακινήτων, και θα δώσει κίνητρα ώστε να παραμείνουν υψηλές; Θέλεις γιατί οι εταιρείες real estate μπορούν και θέλουν με τους τρόπους τους να κρατήσουν έστω και τεχνητά τις τιμές ψηλά;
Θέλεις γιατί η αύξηση του κόστους των υλικών θα κρατήσει ψηλά τις τιμές και στα νεόδμητα;

Όλα αυτά μαζί και πολλά άλλα οδηγούν ότι διψήφια πτώση των τιμών των ακινήτων δεν πρόκειτα να δούμε.

Εχω ξαναπεί, δε περιμένω καταστάσεις 2012-2015, αυτο που περιμένω είναι μια διόρθωση με βάση την αισχροκέρδεια του τώρα, αυτο που σου έγραψε παρακάτω ο Μπερια δηλαδή. Δε με αφορά να αγοράσω σε αυτές τις τιμές, ουτε θα ασχοληθώ ακόμη και με διόρθωση, προτιμώ να επενδύω σε γή και μέταλλα παρά σε τούβλα. Φυσικά και θα υπάρξει μείωση, δε γίνεται να έχουμε τιμές στα ενοίκια που παίζουν σε χώρες με τυπερτριπλάσιο βασικό, κάπου βρωμάει το πράγμα, όπως βρώμαγε και τότε.
Ξέρεις όμως είναι πράγματα που όταν ζορίσουν δε μπορεί να τα ελέγξει ο τάδε εργολάβος ή η ομάδα εργολαβών που κρατάει με γαϊτανάκι ψηλά τις τιμές. το 2027 δεν ειναι που η Ελλάδα θα πρέπει να βρει κάποια -αρκετά- δις γιατι αλλιώς θα παίξει πάλι τρόικα;

Στη Νέα Σμύρνη σε εκείνο το νεόδμητο κοντά στην Πλατεία, απέναντι από την εστία ξέρεις πόσο έχουν φτάσει να τα πουλάνε, ή καλύτερα η αρχική τιμή που σου λένε; Πήρα και ρώτησα.
500.000.


Και που; Πάνω σε κεντρικό δρόμο με τα παπιά και τις κόρνες από κάτω, και λίγο πιο πέρα τα τραβέλια, τα μπουρδέλα και οι κοκάκηδες...

Δηλαδή αν από 500.000 σου 475.000 ή και 450.000 αλλάζει κάτι;

[Αρχέλαος]

Oι τιμές των ακινήτων θα συνεχίσουν να αυξάνονται. Αρκετοί λόγοι.
Εκτός των άλλων, αυξήθηκε και το κόστος κατασκευής.
Η διόρθωση έγινε το 2009-17.
Εκείνη την περίοδο, τα νεόδμητα κατοικίες ήταν αρκετές.

[hellegennes]

Το κόστος κατασκευής αυξήθηκε σημαντικά από το 2017 και λόγω μισθών και λόγω υλικών. Μειώθηκε βέβαια ο ΦΠΑ.

[Imperium]

Oι τιμές των ακινήτων θα συνεχίσουν να αυξάνονται. Αρκετοί λόγοι.

Και κύριος λόγος: το οικονομικό όφελος της εξαθλίωσης της κοινωνίας, πολύ συχνά εν ονόματι της "προόδου", της "υγείας", κλπ. Η πορεία προς την νέα φεουδαρχία. Έχει ΠΟΛΥΥΥΥ περιθώριο ακόμα. Πολύ όμως. Το κλάμα θα έρθει μετά.

Και οι γαλοπούλες που συνεχίζουν να ψηφίζουν για (πολιτικά ορθά) Χριστούγενα...

[Ερμής]

Αν περιμένεις μεγάλη πτώση τιμών στις κατοικίες και τα ακίνητα γενικότερα, πλανάσαι. Και εγώ θέλω να πέσουν ώστε να αγοράσω. Απλά δε θα πέσουν. Θέλεις γιατί όποια μικρή πτώση μυριστούν θα την καλύψουν οι κινέζοι με αγορές;
Θέλεις γιατί το ίδιο το κράτος έχει βασίσει όλο το οικονομικό μοντέλο του στην τιμή των ακινήτων, και θα δώσει κίνητρα ώστε να παραμείνουν υψηλές; Θέλεις γιατί οι εταιρείες real estate μπορούν και θέλουν με τους τρόπους τους να κρατήσουν έστω και τεχνητά τις τιμές ψηλά;
Θέλεις γιατί η αύξηση του κόστους των υλικών θα κρατήσει ψηλά τις τιμές και στα νεόδμητα;

Όλα αυτά μαζί και πολλά άλλα οδηγούν ότι διψήφια πτώση των τιμών των ακινήτων δεν πρόκειτα να δούμε.

Εχω ξαναπεί, δε περιμένω καταστάσεις 2012-2015, αυτο που περιμένω είναι μια διόρθωση με βάση την αισχροκέρδεια του τώρα, αυτο που σου έγραψε παρακάτω ο Μπερια δηλαδή. Δε με αφορά να αγοράσω σε αυτές τις τιμές, ουτε θα ασχοληθώ ακόμη και με διόρθωση, προτιμώ να επενδύω σε γή και μέταλλα παρά σε τούβλα. Φυσικά και θα υπάρξει μείωση, δε γίνεται να έχουμε τιμές στα ενοίκια που παίζουν σε χώρες με τυπερτριπλάσιο βασικό, κάπου βρωμάει το πράγμα, όπως βρώμαγε και τότε.
Ξέρεις όμως είναι πράγματα που όταν ζορίσουν δε μπορεί να τα ελέγξει ο τάδε εργολάβος ή η ομάδα εργολαβών που κρατάει με γαϊτανάκι ψηλά τις τιμές. το 2027 δεν ειναι που η Ελλάδα θα πρέπει να βρει κάποια -αρκετά- δις γιατι αλλιώς θα παίξει πάλι τρόικα;

Στη Νέα Σμύρνη σε εκείνο το νεόδμητο κοντά στην Πλατεία, απέναντι από την εστία ξέρεις πόσο έχουν φτάσει να τα πουλάνε, ή καλύτερα η αρχική τιμή που σου λένε; Πήρα και ρώτησα.
500.000.


Και που; Πάνω σε κεντρικό δρόμο με τα παπιά και τις κόρνες από κάτω, και λίγο πιο πέρα τα τραβέλια, τα μπουρδέλα και οι κοκάκηδες...

Δηλαδή αν από 500.000 σου 475.000 ή και 450.000 αλλάζει κάτι;

Δηλαδή μιλάμε για περίπου 4-5Κ το τετραγωνικό, όχι στο καβούρι, την Εκάλη ή την Η.Αττικού αλλά στη Νέα Σμύρνη, ένα υπερτιμημένο προάστιο με μόνα προτερήματα το οτι συνορεύει με το Φάληρο και το οτι ειναι κοντά στο Κέντρο. Αν αυτο σου μοιάζει υγιές τότε τι να πώ.
Το σίγουρο είναι πως αν ξέραμε το πως θα κινηθεί η αγορά τότε θα είμασταν όλοι πλούσιοι, δεν ειμαστε γιατί κανείς δε ξέρει πραγματικά.
Και το 2008 έλεγαν πως 4000 το τετραγωνικό ειναι λογικό προς ευκαιρία για το Πάτημα Χαλανδρίου. Κανείς δεν έλεγε πως πάμε για μπαμ εκτός απο έναν τρελό στις ΗΠΑ. Γιαυτό ας κρατάνε μικρό καλάθι όποιοι λένε πως οι τιμές θα ξεπεράσουν και τα σημερινά επιπέδα μεσομακροπρόθεσμα.

[likosmokeses]

Περίεργο.

Οι υποστηρικτές του ευρωπαϊκού προσανατολισμού αμφισβητούν την επιτυχία των μνημονίων και θεωρούν οτι πάμε για νέα χρεωκοπία επι κυβέρνησης ΝΔ.

Δηλαδή οι Σόϊμπλε - Τόμσεν δεν τα κατάφεραν;

[Ερμής]

Δεν έχει να κάνει Σόιμπλε Τομσεν, το θέμα ήταν και είναι καθαρά η κακοδιαχείριση.
Συν οτι στην Ελλάδα το ψάρι βρωμάει και απο την ουρά και απο το κεφάλι.

[Εμπεδοκλής]

Εχω ξαναπεί, δε περιμένω καταστάσεις 2012-2015, αυτο που περιμένω είναι μια διόρθωση με βάση την αισχροκέρδεια του τώρα, αυτο που σου έγραψε παρακάτω ο Μπερια δηλαδή. Δε με αφορά να αγοράσω σε αυτές τις τιμές, ουτε θα ασχοληθώ ακόμη και με διόρθωση, προτιμώ να επενδύω σε γή και μέταλλα παρά σε τούβλα. Φυσικά και θα υπάρξει μείωση, δε γίνεται να έχουμε τιμές στα ενοίκια που παίζουν σε χώρες με τυπερτριπλάσιο βασικό, κάπου βρωμάει το πράγμα, όπως βρώμαγε και τότε.
Ξέρεις όμως είναι πράγματα που όταν ζορίσουν δε μπορεί να τα ελέγξει ο τάδε εργολάβος ή η ομάδα εργολαβών που κρατάει με γαϊτανάκι ψηλά τις τιμές. το 2027 δεν ειναι που η Ελλάδα θα πρέπει να βρει κάποια -αρκετά- δις γιατι αλλιώς θα παίξει πάλι τρόικα;

Στη Νέα Σμύρνη σε εκείνο το νεόδμητο κοντά στην Πλατεία, απέναντι από την εστία ξέρεις πόσο έχουν φτάσει να τα πουλάνε, ή καλύτερα η αρχική τιμή που σου λένε; Πήρα και ρώτησα.
500.000.


Και που; Πάνω σε κεντρικό δρόμο με τα παπιά και τις κόρνες από κάτω, και λίγο πιο πέρα τα τραβέλια, τα μπουρδέλα και οι κοκάκηδες...

Δηλαδή αν από 500.000 σου 475.000 ή και 450.000 αλλάζει κάτι;

Δηλαδή μιλάμε για περίπου 4-5Κ το τετραγωνικό, όχι στο καβούρι, την Εκάλη ή την Η.Αττικού αλλά στη Νέα Σμύρνη, ένα υπερτιμημένο προάστιο με μόνα προτερήματα το οτι συνορεύει με το Φάληρο και το οτι ειναι κοντά στο Κέντρο. Αν αυτο σου μοιάζει υγιές τότε τι να πώ.
Το σίγουρο είναι πως αν ξέραμε το πως θα κινηθεί η αγορά τότε θα είμασταν όλοι πλούσιοι, δεν ειμαστε γιατί κανείς δε ξέρει πραγματικά.
Και το 2008 έλεγαν πως 4000 το τετραγωνικό ειναι λογικό προς ευκαιρία για το Πάτημα Χαλανδρίου. Κανείς δεν έλεγε πως πάμε για μπαμ εκτός απο έναν τρελό στις ΗΠΑ. Γιαυτό ας κρατάνε μικρό καλάθι όποιοι λένε πως οι τιμές θα ξεπεράσουν και τα σημερινά επιπέδα μεσομακροπρόθεσμα.

Για να στο κάνω χειρότερο, στη Νέα Σμύρνη, σε ολοκαίνουρια πολυκατοικία με όλα τα σύγχρονα συστήματα αλλά δίπλα στο δρόμο που περνούν παπάκια, λεωφορεία, αυτοκίνητα με πειραγμένες εξατμήσεις, παλαιά, με καυσαέριο και φυσικά με 16/24 ώρες κάποιος να σου κλείνει το πάρκινγκ για δύο λεπτά ούτως ώστε να πεταχτεί να πάρει κάτι, να περιμένει παιδί, γυναίκα, φίλο από γιατρούς, φροντηστήρια, μαγαζιά.
Αλλά ναι, 500.000 που άμα θέλεις και 20% κάτω να μου πεις με παζάρια, μαύρια και τα σχετικά γίνονται 400.000.
Και βουτιά στα ακίνητα τόσο μεγάλη δε θα έχουμε, χάρις σε κινέζους, τούρκους, ρώσους, ναρκέμπορες του πλανήτη και φυσικά real estate εταιρείες και bnb.

[EKPLIKTIKOS]

Εχω ξαναπεί, δε περιμένω καταστάσεις 2012-2015, αυτο που περιμένω είναι μια διόρθωση με βάση την αισχροκέρδεια του τώρα, αυτο που σου έγραψε παρακάτω ο Μπερια δηλαδή. Δε με αφορά να αγοράσω σε αυτές τις τιμές, ουτε θα ασχοληθώ ακόμη και με διόρθωση, προτιμώ να επενδύω σε γή και μέταλλα παρά σε τούβλα. Φυσικά και θα υπάρξει μείωση, δε γίνεται να έχουμε τιμές στα ενοίκια που παίζουν σε χώρες με τυπερτριπλάσιο βασικό, κάπου βρωμάει το πράγμα, όπως βρώμαγε και τότε.
Ξέρεις όμως είναι πράγματα που όταν ζορίσουν δε μπορεί να τα ελέγξει ο τάδε εργολάβος ή η ομάδα εργολαβών που κρατάει με γαϊτανάκι ψηλά τις τιμές. το 2027 δεν ειναι που η Ελλάδα θα πρέπει να βρει κάποια -αρκετά- δις γιατι αλλιώς θα παίξει πάλι τρόικα;

Στη Νέα Σμύρνη σε εκείνο το νεόδμητο κοντά στην Πλατεία, απέναντι από την εστία ξέρεις πόσο έχουν φτάσει να τα πουλάνε, ή καλύτερα η αρχική τιμή που σου λένε; Πήρα και ρώτησα.
500.000.


Και που; Πάνω σε κεντρικό δρόμο με τα παπιά και τις κόρνες από κάτω, και λίγο πιο πέρα τα τραβέλια, τα μπουρδέλα και οι κοκάκηδες...

Δηλαδή αν από 500.000 σου 475.000 ή και 450.000 αλλάζει κάτι;

Δηλαδή μιλάμε για περίπου 4-5Κ το τετραγωνικό, όχι στο καβούρι, την Εκάλη ή την Η.Αττικού αλλά στη Νέα Σμύρνη, ένα υπερτιμημένο προάστιο με μόνα προτερήματα το οτι συνορεύει με το Φάληρο και το οτι ειναι κοντά στο Κέντρο. Αν αυτο σου μοιάζει υγιές τότε τι να πώ.

Δεν είναι υγιές αλλά αλήθεια σου λέει. Μην πάρεις τηλέφωνο, απλά μπες στη χρυσή ευκαιρία, βάλε νέα Σμύρνη, έτος κατασκευής 2023. ΝΑΙ ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΠΟΥΛΑΝΕ στην Καλλιθέα v2 σε τιμές Γλυφάδας ξέρω γω.

[Αρχέλαος]

Περίεργο.

Οι υποστηρικτές του ευρωπαϊκού προσανατολισμού αμφισβητούν την επιτυχία των μνημονίων και θεωρούν οτι πάμε για νέα χρεωκοπία επι κυβέρνησης ΝΔ.

Δηλαδή οι Σόϊμπλε - Τόμσεν δεν τα κατάφεραν;

[Αρχέλαος]

Οικοδομικές άδειες στο 1/4 των 50.000 αδειών του 2007. Τιμές στο 85% του 2008, όταν άλλες χώρες είναι στο 150%, και κάποιες στο 200%.
Δεν τίθεται ζήτημα διόρθωσης.
Εκτός όσων έγραψε ο Εμπεδοκλής, βάλτε και αύξηση κόστους κατασκευής τα τελευταία έτη, συν μικρότερη προσφορά-διαθεσιμότητα νεόδμητων ή ποιοτικών κατασκευών.
Όποιοι κάναμε κίνηση το 2010-17, βγήκαμε ωφελημένοι.

[Κόκκορας]

o Μητσοτακγς δεν βαζει χαλιναρι ουτε στην βραχυχρονια ουτε στις golden visa(αλληλενδετα ως ενα βαθμο) καθως εκαναν τοσες αλλες χωρες
απλα εκοψε με βαρια καρδια τα 250 σε λιγες περιοχες στην χωρα και τα εκανε 500,μετακινηθηκαν δηλ σε αλλες περιοχες(καλη ωρα πειραια)που συνεχιζει το 250αρι

δεν δινει δεκαρα αν φυτοζωουν οι ελληνες πολιτες(παρεμπιπτοντως εκοψε και το market pass ,που παντως δεν ελυνε το προβλημα)

και μου βγαινει καθε τρεις και λιγο και μου μιλαει για επενδυσεις(οι παραπανω αγορες)

[Saturn]

Έτσι, οι επενδυτές κινέζοι..

[dna replication]

Αλλά ναι, 500.000 που άμα θέλεις και 20% κάτω να μου πεις με παζάρια, μαύρια και τα σχετικά γίνονται 400.000.

400.000€ στην Advanzia δίνουν επιτόκιο 14.640€ προ φόρων το χρόνο
σε ομόλογα πάνω απο 16κ
κάτι θα βρείς να νοικιάσεις με αυτό το ποσό

https://www.advanziakonto.com/res/file/ ... ccount.pdf

[talaipwros]

o Μητσοτακγς δεν βαζει χαλιναρι ουτε στην βραχυχρονια ουτε στις golden visa(αλληλενδετα ως ενα βαθμο) καθως εκαναν τοσες αλλες χωρες
απλα εκοψε με βαρια καρδια τα 250 σε λιγες περιοχες στην χωρα και τα εκανε 500,μετακινηθηκαν δηλ σε αλλες περιοχες(καλη ωρα πειραια)που συνεχιζει το 250αρι

δεν δινει δεκαρα αν φυτοζωουν οι ελληνες πολιτες(παρεμπιπτοντως εκοψε και το market pass ,που παντως δεν ελυνε το προβλημα)

και μου βγαινει καθε τρεις και λιγο και μου μιλαει για επενδυσεις(οι παραπανω αγορες)

Συγγνώμη, ποιο ειναι το πρόβλημα με την golden visa στα 500 χιλιάρικα;