Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3129
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας » 27 Ιαν 2023, 14:24

Stalker έγραψε:
26 Ιαν 2023, 09:39
Η φωνή της Αληθειας :smt023 έγραψε:
25 Ιαν 2023, 13:41


Το πρόβλημα όμως είναι ότι δεν υπάρχει καμιά εγγύηση ότι θα βγει έτσι η αριθμητική. Ο Μάντοφ ήταν ακραία περίπτωση που κατάφερε να κάνει κομπίνα για τόσο μεγάλο διάστημα. Πχ θα μπορούσε να τα καταφέρει σαν άρχοντας μόνο για 5 χρόνια και μετά να σαπίσει στην φυλακή για 40-50.
Βουίζει το αυτί του Sam Bankman-Fried.
:smt023

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 31 Ιαν 2023, 15:12

Ένα πρόσθετο ερώτημα. Γιατί έκανε την κομπίνα; Δεν έβαλε στην τσέπη σχεδόν τίποτα!
But the movie never comes close to explaining “the why” of the scheme. We know “the how”, but not “the why”. The banal explanation that Madoff did it in order to steal the money does not work, and the movie—to give the producers credit—never tries to push it. The explanation does not hold for at least two reasons. The outstanding amount of the scheme at the time when Madoff’s was apprehended was $65 billion. His possessions that are highlighted a few times in the four episodes are minute compared to that amount: a penthouse in New York, a villa in Southern France, and a house in Florida. Readers can probably check on the Web the values of these properties but it is unlikely that the are worth more than $20-$30 million all together. Compare $20-30 million to $65 billion. Second, Madoff had all the time run two businesses: a highly successful legitimate business, and two floors below the shadowy Ponzi shame. His legitimate business generated huge income; surely more than enough to buy the three properties. So he did not need the Ponzi scheme to be rich.
https://branko2f7.substack.com/p/the-madoff-enigma
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 5655
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 31 Ιαν 2023, 16:39

Dwarven Blacksmith έγραψε:
31 Ιαν 2023, 15:12
Ένα πρόσθετο ερώτημα. Γιατί έκανε την κομπίνα; Δεν έβαλε στην τσέπη σχεδόν τίποτα!
But the movie never comes close to explaining “the why” of the scheme. We know “the how”, but not “the why”. The banal explanation that Madoff did it in order to steal the money does not work, and the movie—to give the producers credit—never tries to push it. The explanation does not hold for at least two reasons. The outstanding amount of the scheme at the time when Madoff’s was apprehended was $65 billion. His possessions that are highlighted a few times in the four episodes are minute compared to that amount: a penthouse in New York, a villa in Southern France, and a house in Florida. Readers can probably check on the Web the values of these properties but it is unlikely that the are worth more than $20-$30 million all together. Compare $20-30 million to $65 billion. Second, Madoff had all the time run two businesses: a highly successful legitimate business, and two floors below the shadowy Ponzi shame. His legitimate business generated huge income; surely more than enough to buy the three properties. So he did not need the Ponzi scheme to be rich.
https://branko2f7.substack.com/p/the-madoff-enigma
Νομίζω άπαξ και ξεκίνησε δεν γινόταν να βάλει στοπ στην κομπίνα χωρίς να πάει αμέσως φυλακή. Επίσης μπορεί να είχε καλά intangibles όσο διαρκούσε, π.χ. να ήταν περιζήτητος σε μεγαλοαστικούς κύκλους και γενικά να ασκεί δυσανάλογη επιρροή για την επιφάνεια του, να μην υπήρχε κλειστή πόρτα γι' αυτόν με άλλα λόγια.

Επίσης αμφιβάλλω αν το net worth του ήταν όντως μόνο το ρετιρέ, η βίλλα και το εξοχικό, ότι δηλαδή αν ήθελε δεν θα μπορούσε να πάρει δάνειο μέρικα δις για να κάνει τουρισμό στο διάστημα, και ελλείψει τέτοιων φιλοδοξιών δεν είναι ότι θα δει κανείς τεράστιες διαφορές στην καθημερινότητά του αν ο λογαριασμός στην τράπεζα από 8ψήφιος γίνει 10ψήφιος.

Όλα τα παραπάνω στον αέρα τα λέω βέβαια, δεν έχω δει την σειρά ή εντρυφήσει ιδιαίτερα στον Μπ.Μ.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9686
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 01 Φεβ 2023, 01:37

Dwarven Blacksmith έγραψε:
31 Ιαν 2023, 15:12
Ένα πρόσθετο ερώτημα. Γιατί έκανε την κομπίνα; Δεν έβαλε στην τσέπη σχεδόν τίποτα!
Έβαλε κάμποσα αλλά πράγματι είναι σωστή ερώτηση, το ίδιο ρωτάγαν και τα παιδιά του...

Η μόνη υπόθεση που μπορώ να κάνω, και όπως διάβασα την ιστορία, είναι ότι ξεκίνησε την κομπίνα για ρευστότητα στην νόμιμη μπίζνα του η οποία κατά καιρούς έχανε λεφτά όπως εύκολα χάνουν οι περισσότερες χρηματιστηριακές όταν πέφτει η αγορά. Και επειδή είχε καεί στο παρελθόν στα ξεκινήματα όταν φαλήρισε και αναγκάστηκε να ζητήσει δανεικά από όλο του τον κύκλο για να επιπλεύσει μάλλον το είχε βάλει τάμα πάση θυσία να μην ξαναβρεθεί σ'αυτή τη θέση. Δεν ξέρω αν διάβασες λεπτομέρειες αλλά η νόμιμη μπίζνα του ήταν αυτό που λένε "market makers" δηλαδή αυτός που πληρώνει ό,τι και να γίνει, όσο άσχημα και να πηγαίνει η αγορά. Το οποίο χρειάζεται πολύ ρευστό κεφάλαιο. Και θυμίσου ότι δεν είχε πίσω του τίποτα μεγάλα ονόματα για να προσελκύει νέους πελάτες, δεν ήταν ούτε η Λίμαν ούτε o Σώρος, ήταν βασικά αυτός κι οι γιοί του, και δεν ήταν και τίποτα τρομερά ταλέντα στη δουλειά τους. Όλη του η επιβίωση και επιτυχία βασιζόταν στην προσωπική του εγγύηση που έδινε δεξιά κι αριστερά και την εικόνα του άτρωτου που δε χάνει ποτέ, και δεν ήθελε να τη διακινδυνέψει για κανένα λόγο.

Και μετά είναι φαύλος κύκλος, άπαξ και ανοίξει ένα αεροπλανάκι είναι αδύνατο να το κλείσεις χωρίς να σε κυνηγάνε. Γιατί ανά πάσα στιγμή έχεις σε μετρητά ένα μικρό ποσοστό του συνολικού θεωρητικού ποσού που χρωστάς, για να ξεπληρώσεις και να κλείσεις πρέπει να βρεις το υπόλοιπο, το οποίο φυσικά δεν παίζει. Και όσο μεγαλώνει η ιστορία και μιλάμε για δις τόσο πιό αδύνατο γίνεται. Και έτσι παγιδεύτηκε για χρόνια.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9686
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 01 Φεβ 2023, 01:53

Στο μεταξύ όταν μπήκε ο εισαγγελέας μέσα να ρευστοποιήσει την περιουσία του ξεπουλήσανε τα πάντα σε δημοπρασίες, και όταν λέμε τα πάντα εννοούμε τα πάντα.

Εδώ πραγματική φωτογραφία απ'το πραγματικό σώβρακο του Μέϊντοφ για το οποίο κάποιος άρρωστος πλήρωσε $1,700 (πακέτο μαζί με κάτι κατοντάδες κάλτσες).

Εικόνα

Ο άρρωστος δήλωσε στη NY Post ότι βασικά ήθελε τις κάλτσες και δεν τον ενδιέφερε το σώβρακο.
https://nypost.com/2010/11/14/bernie-ma ... t-auction/
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12465
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 01 Φεβ 2023, 12:56

Chilloutbuddy έγραψε:
01 Φεβ 2023, 01:53
Στο μεταξύ όταν μπήκε ο εισαγγελέας μέσα να ρευστοποιήσει την περιουσία του ξεπουλήσανε τα πάντα σε δημοπρασίες, και όταν λέμε τα πάντα εννοούμε τα πάντα.

Εδώ πραγματική φωτογραφία απ'το πραγματικό σώβρακο του Μέϊντοφ για το οποίο κάποιος άρρωστος πλήρωσε $1,700 (πακέτο μαζί με κάτι κατοντάδες κάλτσες).

Εικόνα

Ο άρρωστος δήλωσε στη NY Post ότι βασικά ήθελε τις κάλτσες και δεν τον ενδιέφερε το σώβρακο.
https://nypost.com/2010/11/14/bernie-ma ... t-auction/
αυτο ειναι που λεμε του πηραν και τα σωβρακα :003:
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17777
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 03 Φεβ 2023, 03:28

εχει στο netflix σχετικη σειρα,αξιζει; την ειδε κανεις;

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9686
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 03 Φεβ 2023, 03:32

Κόκκορας έγραψε:
03 Φεβ 2023, 03:28
εχει στο netflix σχετικη σειρα,αξιζει; την ειδε κανεις;
καλούτσικη είναι, κυρίως επειδή είναι ενδιαφέρουσα σαν ιστορία, όχι τίποτα φοβερό σαν 7η τέχνη
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 22929
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 06 Φεβ 2023, 10:42

το χειρότερο που του έλαχε ήταν πως είδε να πεθαίνουν και τα δύο του παιδιά.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 07 Φεβ 2023, 14:46

Dwarven Blacksmith έγραψε:
31 Ιαν 2023, 15:12
Ένα πρόσθετο ερώτημα. Γιατί έκανε την κομπίνα; Δεν έβαλε στην τσέπη σχεδόν τίποτα!
But the movie never comes close to explaining “the why” of the scheme. We know “the how”, but not “the why”. The banal explanation that Madoff did it in order to steal the money does not work, and the movie—to give the producers credit—never tries to push it. The explanation does not hold for at least two reasons. The outstanding amount of the scheme at the time when Madoff’s was apprehended was $65 billion. His possessions that are highlighted a few times in the four episodes are minute compared to that amount: a penthouse in New York, a villa in Southern France, and a house in Florida. Readers can probably check on the Web the values of these properties but it is unlikely that the are worth more than $20-$30 million all together. Compare $20-30 million to $65 billion. Second, Madoff had all the time run two businesses: a highly successful legitimate business, and two floors below the shadowy Ponzi shame. His legitimate business generated huge income; surely more than enough to buy the three properties. So he did not need the Ponzi scheme to be rich.
https://branko2f7.substack.com/p/the-madoff-enigma
Προφανώς και $20-30 million δεν τα βγάζεις εύκολα. Και μια χαρά πλούσιος είσαι με αυτά, μην σού πω ότι ακόμη και 1 έχει μεγάλη διαφορά από 0. Ενώ 1 δις από 100 εκ. δεν έχει τόσο μεγάλη, εκτός αν είσαι άρρωστος και θέλεις όλο και περισσότερο για επιβεβαίωση.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 07 Φεβ 2023, 14:49

sharp έγραψε:
07 Φεβ 2023, 14:46
Dwarven Blacksmith έγραψε:
31 Ιαν 2023, 15:12
Ένα πρόσθετο ερώτημα. Γιατί έκανε την κομπίνα; Δεν έβαλε στην τσέπη σχεδόν τίποτα!
But the movie never comes close to explaining “the why” of the scheme. We know “the how”, but not “the why”. The banal explanation that Madoff did it in order to steal the money does not work, and the movie—to give the producers credit—never tries to push it. The explanation does not hold for at least two reasons. The outstanding amount of the scheme at the time when Madoff’s was apprehended was $65 billion. His possessions that are highlighted a few times in the four episodes are minute compared to that amount: a penthouse in New York, a villa in Southern France, and a house in Florida. Readers can probably check on the Web the values of these properties but it is unlikely that the are worth more than $20-$30 million all together. Compare $20-30 million to $65 billion. Second, Madoff had all the time run two businesses: a highly successful legitimate business, and two floors below the shadowy Ponzi shame. His legitimate business generated huge income; surely more than enough to buy the three properties. So he did not need the Ponzi scheme to be rich.
https://branko2f7.substack.com/p/the-madoff-enigma
Προφανώς και $20-30 million δεν τα βγάζεις εύκολα. Και μια χαρά πλούσιος είσαι με αυτά, μην σού πω ότι ακόμη και 1 έχει μεγάλη διαφορά από 0. Ενώ 1 δις από 100 εκ. δεν έχει τόσο μεγάλη, εκτός αν είσαι άρρωστος και θέλεις όλο και περισσότερο για επιβεβαίωση.
Δεν τον είπα μεροκαματιάρη, άρρωστο για επιβεβαίωση μπορεί. Προφανώς δεν πρόσεξες το
His legitimate business generated huge income; surely more than enough to buy the three properties.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 07 Φεβ 2023, 14:51

Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2023, 14:49
sharp έγραψε:
07 Φεβ 2023, 14:46
Dwarven Blacksmith έγραψε:
31 Ιαν 2023, 15:12
Ένα πρόσθετο ερώτημα. Γιατί έκανε την κομπίνα; Δεν έβαλε στην τσέπη σχεδόν τίποτα!


https://branko2f7.substack.com/p/the-madoff-enigma
Προφανώς και $20-30 million δεν τα βγάζεις εύκολα. Και μια χαρά πλούσιος είσαι με αυτά, μην σού πω ότι ακόμη και 1 έχει μεγάλη διαφορά από 0. Ενώ 1 δις από 100 εκ. δεν έχει τόσο μεγάλη, εκτός αν είσαι άρρωστος και θέλεις όλο και περισσότερο για επιβεβαίωση.
Δεν τον είπα μεροκαματιάρη, άρρωστο για επιβεβαίωση μπορεί. Προφανώς δεν πρόσεξες το
His legitimate business generated huge income; surely more than enough to buy the three properties.
Έχεις δίκιο δεν το είδα, τι να πω, πολύ ψυχικά υγιής δεν πρέπει να είσαι για να το κάνεις. Από την άλλη θα ήταν τέρας ψυχραιμίας αφού κατάφερνε να κοιμάται κάθε βράδυ (υποθέτω), οπότε κι αυτό με ξεπερνάει. Αλλά όλα τα συνηθίζει ο άνθρωπος :lol:

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9686
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μπέρνι Μέϊντοφ - το μεγαλύτερο αεροπλανάκι στην ιστορία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 07 Φεβ 2023, 14:56

Oι δύο επιχειρήσεις ήταν συγκοινωνούντα δοχεία, αν δεν είχε την παράνομη να στηρίζει τη νόμιμη δε θα έβγαζε τα λεφτά που έβγαλε. Είχε μαζέψει εκεί μέσα διάφορα κολλητάρια και τα παιδιά του σε διευθυντικές θέσεις, πόσες επιχειρήσεις ξέρετε που το κάνεις αυτό και σου βγαίνει σε καλό;
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών