Σοκ. Όλα τα ρεκορ χρεους σπάει η Ελλαδα

[talaipwros]

Αυτή όμως η πρακτική μπορούσε να γίνει τεχνικά, όπως και αναδιάρθρωση, ακριβώς επειδή το χρέος ήταν δραχμικό.

[Γαληνός]

Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...
Ευρώ...
Αυτή τη μλκια πληρωνουμε.

Οι μεγάλοι τα πήραν χοντρά και κερδισαν, οι υπόλοιποι φτώχεια και οι εκσυγχρονιστές (τότε ΠΑΣΟΚ, σήμερα ΝΔ) ξεσαλωσαν. Το καράβι βούλιαξε

Η ανικανότητα, οι λαμογιές, το κομματικό κράτος κλπ μέσες άκρες διαχρονικό φαινόμενο. Αυτό που έκανε το μπαμ. ήταν το ευρώ...

[Γαληνός]

δεν ήταν ο Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ που μας κατέστρεψαν

Ήταν οι εκσυγχρονιστές.. Σημιτικό ΠΑΣΟΚ και ΝΔ....

[taxalata xalasa]

Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...
Ευρώ...
Αυτή τη μλκια πληρωνουμε.

Οι μεγάλοι τα πήραν χοντρά και κερδισαν, οι υπόλοιποι φτώχεια και οι εκσυγχρονιστές (τότε ΠΑΣΟΚ, σήμερα ΝΔ) ξεσαλωσαν. Το καράβι βούλιαξε

Η ανικανότητα, οι λαμογιές, το κομματικό κράτος κλπ μέσες άκρες διαχρονικό φαινόμενο. Αυτό που έκανε το μπαμ. ήταν το ευρώ...

με τον βουδα εγινε η ζημια...

[foscilis]

Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...

Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.

Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.

Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.

[Γαληνός]

Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...

Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.

Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.

Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.

Έχεις δίκιο, 2001.
Ο, τι δεν ήμασταν έτοιμοι για ευρώ όμως ισχύει.
Φταίει και ο Σημίτης. Εννοείται κυρίως ο Καραμανλής.

Αλλά εδώ οι περισσότεροι γράφουν για Ανδρέα Παπανδρέου...

Επίσης, υπάρχει μια αυξητική τάση του χρέους και στις άλλες χώρες της Ευρωζώνης ( βέβαια αυτό το average, είναι λάθος καθώς έχουμε clusters πολυ διαφορετικών χωρών. Υποθέτω, αφορά τάση κυρίως των νοτίων και όχι Γερμανίας-βορρα). Επομένως είναι και δομικό ζήτημα του ευρω

[taxalata xalasa]

Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...

Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.

Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.

Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.

Έχεις δίκιο, 2001.
Ο, τι δεν ήμασταν έτοιμοι για ευρώ όμως ισχύει.
Φταίει και ο Σημίτης. Εννοείται κυρίως ο Καραμανλής.

Αλλά εδώ οι περισσότεροι γράφουν για Ανδρέα Παπανδρέου...

Επίσης, υπάρχει μια αυξητική τάση του χρέους και στις άλλες χώρες της Ευρωζώνης ( βέβαια αυτό το average, είναι λάθος καθώς έχουμε clusters πολυ διαφορετικών χωρών. Υποθέτω, αφορά τάση κυρίως των νοτίων και όχι Γερμανίας-βορρα). Επομένως είναι και δομικό ζήτημα του ευρω

είπαμε, ο βούδας το έκλεισε το μαγαζί...

[hellegennes]

Τι κοσμοϊστορικό γεγονός συνέβη το 2003...

Ανακοινωσε ο Σημιτης πως δε θα ειναι υποψηφιος.

Το ευρω το ειχαμε απο το 2001. Απο το 1999 αν μετρησουμε το κλειδωμα της ισοτιμιας. Επισης το εχουν ολες οι χωρες της πρασινης γραμμης.

Αυτο που δεν ειχαν ηταν μονιμοποιησεις Πακη, ηρθε η ωρα του Καραμανλη, στρατηγο ανεμο, η Ελλαδα ειναι θωρακισμένη, ελατε ολη η Κομοτηνη να σας μπασω στο μετρο, δινω οχτω δις στον Σαρκοζυ για να μη φανω τελειως μαλακας που μπλοκαρω Μακεδονια στο ΝΑΤΟ οπως διαταζει ο κ Πουτιν.

Έχεις δίκιο, 2001.
Ο, τι δεν ήμασταν έτοιμοι για ευρώ όμως ισχύει.
Φταίει και ο Σημίτης. Εννοείται κυρίως ο Καραμανλής.

Αλλά εδώ οι περισσότεροι γράφουν για Ανδρέα Παπανδρέου...

Επίσης, υπάρχει μια αυξητική τάση του χρέους και στις άλλες χώρες της Ευρωζώνης ( βέβαια αυτό το average, είναι λάθος καθώς έχουμε clusters πολυ διαφορετικών χωρών. Υποθέτω, αφορά τάση κυρίως των νοτίων και όχι Γερμανίας-βορρα). Επομένως είναι και δομικό ζήτημα του ευρω

Μπούρδες λέει. Ευρώ έχουμε από το 2002. Το χρέος έμεινε σταθερό από το '93 ως το 2008, που ήταν σε όλην την περίοδο περίπου στο 110% του ΑΕΠ. Το δε '90-'93 δεν ανέβηκε απότομα γιατί κάτι έκανε το κράτος, απλώς συμπεριλήφηκαν στο χρέος περιφερειακοί λογαριασμοί, οι οποίοι λόγω Greek statistics φαινόταν αλλού. Με λίγα λόγια το γράφημα είναι παραπλανητικό και ως προς το χρέος των κυβερνήσεων του Παπανδρέου της δεκαετίας του '80.

Το χρέος άρχισε να αυξάνεται από το 2009 και μετά, μέχρι τότε ήταν λίγο-πολύ σταθερό.

[foscilis]

"Το μνημόνιο έφερε την κρίση" είναι η κατάντια σου du jour.

[hellegennes]

"Το μνημόνιο έφερε την κρίση" είναι η κατάντια σου du jour.

Δεν είπα ποτέ ότι το μνημόνιο έφερε την κρίση, λέω ότι τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ διαψεύδουν τον ισχυρισμό σου. Το χρέος κυμαινόταν μεταξύ 110-100% σε όλην την περίοδο 1993-2008 και ουσιαστικά για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, πιθανότατα μεταξύ 1986-2008.

Την κρίση την έφεραν πολλά πράγματα, μεταξύ άλλων η βιωσιμότητα του χρέους, γιατί ένα ποσοστό από μόνο του δεν λέει πολλά πράγματα.

[πατησιωτης]

Την κρίση την έφεραν πολλά πράγματα, μεταξύ άλλων η βιωσιμότητα του χρέους, γιατί ένα ποσοστό από μόνο του δεν λέει πολλά πράγματα.

Την έφεραν τα δίδυμα ελλείμματα προυπολογισμού και ισοζυγιου διότι το κράτος συνέχισε να λειτουργεί όπως και επί δραχμής ενώ δεν μπορούσε να κάνει υποτίμηση.
Κατά τη διάρκεια της μεταπολίτευσης η δραχμή έχασε το 90% της αξίας της έναντι του δολλαρίου μέχρι την υιοθέτηση του ευρώ.Ξεκίνησε από 1 δολλάριο = 30 δραχμές και είχε φθάσει πάνω από 300 πριν το ευρώ.
Ο τρόπος λειτουργίας κοινωνίας και οικονομίας είχε ως προυπόθεση τη συνεχή διολίσθηση όπως την έλεγαν του νομίσματος με περιοδικές υποτιμήσεις.Δεν μπορούσε να σταθεί μέσα στην ευρωζώνη με τον ίδιο τρόπο λειτουργίας αλλά κανείς δεν είχε τη δύναμη ή τη διάθεση να τον αλλάξει.

[Bill Hicks]

Το χρέος έμεινε σταθερό από το '93 ως το 2008, που ήταν σε όλην την περίοδο περίπου στο 110% του ΑΕΠ.

Το χρέος άρχισε να αυξάνεται από το 2009 και μετά, μέχρι τότε ήταν λίγο-πολύ σταθερό.

απ'το 1993 ως το 2008 από τα λεφτόδεντρα κάλυπταν το έλλειμμα;

ο μέσος όρος ελλείμματος '95-'08 είναι -6,95% τού ΑΕΠ, καμμιά κατοσταριά δις για 15 χρόνια.





https://data.oecd.org/gga/general-gover ... eficit.htm

[sharp]

2002 ξεκίνησε ως νόμισμα το Ευρώ

Την 1η Ιανουαρίου 2002 τα τραπεζογραμμάτια και κέρματα ευρώ τέθηκαν σε κυκλοφορία σε 12 χώρες, μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα. Η μετάβαση ολοκλη-ρώθηκε μέσα σε δύο μήνες και τα εθνικά τραπεζογραμμάτια και κέρματα των πρώτων 12 χωρών έπαψαν να αποτελούν νόμιμο χρήμα στο τέλος Φεβρουαρίου του 2002.

https://www.bankofgreece.gr/euro/h-istoria-toy-eyrw

[axilmar]

Αγαπητε , δεν μπορω να καθομαι να εξηγω, και μονο που παρεβλεψες την επιδραση της πανδημιας στο χρεος για να κατηγορησεις την κυβερνηση ΝΔ ( αφηνω τα 200 δις της διαπραγματευσης) δείχνει ή αγνοια ή προκατάληψη

Α η πανδημια φταιει. Οκ.

Α δεν επιδρασε η πανδημια στο χρεος. Οκ

Επεδρασε στον λογο χρεος/αεπ σιγουρα, γιατι μικρυνε το αεπ. Και σιγουρα θα επεδρασε και στο χρεος...αλλα δεν νομιζω να οφειλεται το μεγαλυτερο ποσοστο της αυξησης του χρεους στην πανδημια.

[axilmar]

"Το μνημόνιο έφερε την κρίση" είναι η κατάντια σου du jour.

Δεν είπα ποτέ ότι το μνημόνιο έφερε την κρίση, λέω ότι τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ διαψεύδουν τον ισχυρισμό σου. Το χρέος κυμαινόταν μεταξύ 110-100% σε όλην την περίοδο 1993-2008 και ουσιαστικά για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, πιθανότατα μεταξύ 1986-2008.

Την κρίση την έφεραν πολλά πράγματα, μεταξύ άλλων η βιωσιμότητα του χρέους, γιατί ένα ποσοστό από μόνο του δεν λέει πολλά πράγματα.

Απο το 1988 ηταν περιπου στο 100%.

Το 1981 ηταν 20%.