Μπορεί να υπάρξει Ανάπτυξη χωρίς την Οικοδομή στην Ελλάδα?

[Ίακχος]

Η Οικοδομική δραστηριότητα στη χώρα έχει καταρρεύσει, όσο και να υπήρχε φούσκα στην οικοδομή πτώση της τάξης του 80% δεν είναι φυσιολογική υπό νορμάλ συνθήκες. Εντάξει οι τουριστικές μονάδες μπορεί να δημιουργήσουν κάποια άνοδο της οικοδομής αλλά αυτή δεν είναι σημαντική και επιπλέον περιορίζεται χωρικά στα τουριστικά μέρη. Πολλοί Έλληνες προτιμούν να ζουν σε σπίτια 50-60 ετών παρά να αγοράσουν καινούργια. Σημειωτέον ότι πολυκατοικίες που χτίστηκαν προ του 1959 είναι χωρίς αντισεισμικό κανονισμό και άρα επικίνδυνες. Επίσης έχουν μειωθεί κατά πολύ τα Δημόσια έργα στη χώρα. Για να αντιμετωπιστεί η μεγάλη κρίση του 1929 στις ΗΠΑ εφαρμόστηκε εκτεταμένο πρόγραμμα Δημοσίων Εργων για να τονωθεί η οικονομία και να μειωθεί η ανεργία.

[Nandros]

Η Οικοδομική δραστηριότητα στη χώρα έχει καταρρεύσει, όσο και να υπήρχε φούσκα στην οικοδομή πτώση της τάξης του 80% δεν είναι φυσιολογική υπό νορμάλ συνθήκες. Εντάξει οι τουριστικές μονάδες μπορεί να δημιουργήσουν κάποια άνοδο της οικοδομής αλλά αυτή δεν είναι σημαντική και επιπλέον περιορίζεται χωρικά στα τουριστικά μέρη. Πολλοί Έλληνες προτιμούν να ζουν σε σπίτια 50-60 ετών παρά να αγοράσουν καινούργια. Σημειωτέον ότι πολυκατοικίες που χτίστηκαν προ του 1959 είναι χωρίς αντισεισμικό κανονισμό και άρα επικίνδυνες. Επίσης έχουν μειωθεί κατά πολύ τα Δημόσια έργα στη χώρα. Για να αντιμετωπιστεί η μεγάλη κρίση του 1929 στις ΗΠΑ εφαρμόστηκε εκτεταμένο πρόγραμμα Δημοσίων Εργων για να τονωθεί η οικονομία και να μειωθεί η ανεργία.

Μόνο που οι ΗΠΑ είχαν χοντρά λεφτά για να κάνουν το New Deal! Εμείς φαλίραμε!

[Ίακχος]

Συμφωνώ ότι εμείς φαλιρήσαμε. Αλλά οι προτεραιότητες που δίνουν οι κυβερνώντες στην οικονομική πολιτική δείχνουν και ποιους θέλουν να προστατέψουν και ποιους αφήνουν στο έλεος του θεού (αυτούς που ασχολούνται με την οικοδομή συν τοις άλλοις).

[Αγις]

Η οικοδομή μοχλός ανάπτυξης...
Μόνο στη χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας διακινούνται τέτοιες θεωρίες.

[Ίακχος]

Το ελληνικό θαύμα
Η ταχεία ανάρρωση της ελληνικής οικονομίας διευκολύνθηκε από έναν αριθμό μέτρων που ελήφθησαν. Σε αυτά τα μέτρα συμπεριλαμβάνεται και η οικονομική ενίσχυση εκ μέρους των Η.Π.Α. στα πλαίσια του Σχεδίου Μάρσαλ, καθώς και η υποτίμηση της δραχμής. Ακόμη, την εικόνα βοήθησαν ξένες επενδύσεις, σημαντική ανάπτυξη της χημικής βιομηχανίας, ανάπτυξη του τουρισμού και των υπηρεσιών γενικότερα. Τελευταία αλλά εξίσου σημαντική, υπήρξε η ογκώδης οικοδομική δραστηριότητα, η οποία επικεντρώθηκε κυρίως σε τεράστια έργα υποδομής, όπως και στην ανακατασκευή των ελληνικών πόλεων. Η ανοικοδόμηση αυτή όμως, είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με τις δραματικές συνέπειες που είχε η οικονομική αυτή άνοδος, στην ελληνική κοινωνία και στην ανάπτυξη των πόλεών της. Αποτέλεσμα της κατασκευαστικής αυτής δραστηριότητας ήταν μία "αστική ανανέωση", η οποία αντικατέστησε το ευχάριστο, αστικό τοπίο της χώρας, που αποτελείτο κυρίως από χαμηλά κτήρια και σπίτια, με μια μονοτονία απρόσωπων τσιμεντένιων πολυκατοικιών στις περισσότερες ελληνικές πόλεις.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... E%BC%CE%B1

[akritas]

Καταρχήν η Οικοδομή....δεν είναι βιώσιμη ανάπτυξη. !!!!
Π.χ.....σύμφωνα με την μελέτη του Εθνικού Γραφείου Οικονομικής Έρευνας των ΗΠΑ , η ραγδαία αύξηση των τιμών της ακίνητης ιδιοκτησίας που προηγήθηκε της συντριβής των ετών 1929, 1973, 1987 και 2007 είναι πλήρους συσχέτισης με τις πάσης φύσεως φούσκες.
Κάτι ανάλογο ήταν και στην Ελλάδα, διότι κάποιοι δεν έχουν συνειδητοποιήσει ότι η οικοδομή είναι ένα πλασματικό κεφάλαιο, μία αναπτυξιακή φούσκα, ειδικά όταν είχαμε αύξηση....170% στις τιμές των ακινήτων την δεκαετία 1997-2007, εποχή που....τριπλασιάστηκε το ιδιωτικό χρέος.

[Nandros]

Καταρχήν η Οικοδομή....δεν είναι βιώσιμη ανάπτυξη. !!!!
Π.χ.....σύμφωνα με την μελέτη του Εθνικού Γραφείου Οικονομικής Έρευνας των ΗΠΑ , η ραγδαία αύξηση των τιμών της ακίνητης ιδιοκτησίας που προηγήθηκε της συντριβής των ετών 1929, 1973, 1987 και 2007 είναι πλήρους συσχέτισης με τις πάσης φύσεως φούσκες.
Κάτι ανάλογο ήταν και στην Ελλάδα, διότι κάποιοι δεν έχουν συνειδητοποιήσει ότι η οικοδομή είναι ένα πλασματικό κεφάλαιο, μία αναπτυξιακή φούσκα, ειδικά όταν είχαμε αύξηση....170% στις τιμές των ακινήτων την δεκαετία 1997-2007, εποχή που....τριπλασιάστηκε το ιδιωτικό χρέος.

Κοντολογίς, οι Έλληνες που ήθελαν ιδιόκτητο σπίτι - για να γλυτώσουν το νοίκι και όλα τα προβλήματα του νοικιασμένου σπιτιού - πήραν υπέρογκα δάνεια για να αγοράσουν τα "φουσκωμένης" τιμής σπίτια και τώρα πληρώνουν δόση 2-3πλάσια από το νοίκι που αναλογεί!

[akritas]

Καταρχήν η Οικοδομή....δεν είναι βιώσιμη ανάπτυξη. !!!!
Π.χ.....σύμφωνα με την μελέτη του Εθνικού Γραφείου Οικονομικής Έρευνας των ΗΠΑ , η ραγδαία αύξηση των τιμών της ακίνητης ιδιοκτησίας που προηγήθηκε της συντριβής των ετών 1929, 1973, 1987 και 2007 είναι πλήρους συσχέτισης με τις πάσης φύσεως φούσκες.
Κάτι ανάλογο ήταν και στην Ελλάδα, διότι κάποιοι δεν έχουν συνειδητοποιήσει ότι η οικοδομή είναι ένα πλασματικό κεφάλαιο, μία αναπτυξιακή φούσκα, ειδικά όταν είχαμε αύξηση....170% στις τιμές των ακινήτων την δεκαετία 1997-2007, εποχή που....τριπλασιάστηκε το ιδιωτικό χρέος.

Κοντολογίς, οι Έλληνες που ήθελαν ιδιόκτητο σπίτι - για να γλυτώσουν το νοίκι και όλα τα προβλήματα του νοικιασμένου σπιτιού - πήραν υπέρογκα δάνεια για να αγοράσουν τα "φουσκωμένης" τιμής σπίτια και τώρα πληρώνουν δόση 2-3πλάσια από το νοίκι που αναλογεί!

Κατά την γνώμη μου δεν φταίνε οι δανειολήπτες, αλλά η ΤτΕ ως εποπτεύων θεσμός όπου άφησε τις ελληνικές τράπεζες να μοιράζουν επισφαλή δάνεια σε πλασματικές-φουσκωμένες τιμές.

[Nandros]

Καταρχήν η Οικοδομή....δεν είναι βιώσιμη ανάπτυξη. !!!!
Π.χ.....σύμφωνα με την μελέτη του Εθνικού Γραφείου Οικονομικής Έρευνας των ΗΠΑ , η ραγδαία αύξηση των τιμών της ακίνητης ιδιοκτησίας που προηγήθηκε της συντριβής των ετών 1929, 1973, 1987 και 2007 είναι πλήρους συσχέτισης με τις πάσης φύσεως φούσκες.
Κάτι ανάλογο ήταν και στην Ελλάδα, διότι κάποιοι δεν έχουν συνειδητοποιήσει ότι η οικοδομή είναι ένα πλασματικό κεφάλαιο, μία αναπτυξιακή φούσκα, ειδικά όταν είχαμε αύξηση....170% στις τιμές των ακινήτων την δεκαετία 1997-2007, εποχή που....τριπλασιάστηκε το ιδιωτικό χρέος.

Κοντολογίς, οι Έλληνες που ήθελαν ιδιόκτητο σπίτι - για να γλυτώσουν το νοίκι και όλα τα προβλήματα του νοικιασμένου σπιτιού - πήραν υπέρογκα δάνεια για να αγοράσουν τα "φουσκωμένης" τιμής σπίτια και τώρα πληρώνουν δόση 2-3πλάσια από το νοίκι που αναλογεί!

Κατά την γνώμη μου δεν φταίνε οι δανειολήπτες, αλλά η ΤτΕ ως εποπτεύων θεσμός όπου άφησε τις ελληνικές τράπεζες να μοιράζουν επισφαλή δάνεια σε πλασματικές-φουσκωμένες τιμές.

Δεν κατηγορώ τα θύματα! Αλλά κάποια golden boys, που κονόμησαν χοντρές προμήθειες πουλώντας τραπεζικά προϊόντα, θα έπρεπε να βλέπουν τον ήλιο καγκελωτό! Αλλά ζούμε στην Ελλάδα ...!

[akritas]

[OANNHSEA]

Τι θα πει καλά να πάθουμε? Είναι αντιμετώπιση αυτή?
Εμείς φταίμε για την αποβιομηχάνιση της χώρας ή τη διαπλοκή στα Δημόσια Έργα?
Για να αναπνεύσει η χώρα χρειάζεται παραγωγή (αγροτική και βιομηχανική) αλλά και την Οικοδομή (Δημόσια και Ιδιωτικά Έργα).

Φυσικά και είναι...
Έπρεπε να δεις πόσοι ήταν οι πασόκοι και οι αριστεροί σε αυτό τον κλάδο - πάνω από το 80%!!! Γιατί;;;
Μα γιατί πολύ απλά υπήρχε πολύ χρήμα - πολύ κλεμμένο και δανεικό χρήμα.
Τώρα κλαίνε όλα τα αλάνια που έμειναν χαρμάνια...

.

[OANNHSEA]

Πολύς κόσμος καταστράφηκε από την εξαφάνιση της οικοδομής.Ανάμεσα σε αυτούς ήταν και ο πατέρας μου δυστυχώς.Στην Θεσσαλονίκη φαινόταν ότι κάτι αρχιζε να γίνεται από το 2008.Το 2011 σταμάτησαν τα πάντα.Πλέον ελάχιστοι χτίζουν.Όλος αυτός ο κόσμος που εξαρτιώταν από την οικοδομή κατερευσε.Άνεργοι σε δύσκολιες ηλικίες(μερεμέτια πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν αλλά δεν βγαίνει με τίποτα) χωρίς ασφάλεια.Γνωρίζω μαστόρια που ήταν σε ηλικία σύνταξης που ακόμα παλευουν να πιάσουν λίγα ακόμη ένσημα για να πάρουν κατι στο τέλος.Μια τραγωδία.

Αυτό ας το σκεφτόντουσαν πριν ψηφίσουν το πασοκιστάν...
Η οικοδομή ήταν μία σάπια φούσκα και κάποια στιγμή θα έσκαγε, αλλά κανείς δεν νοιαζόταν!!!
Όταν ζεις πάνω σε μία φούσκα, αυτό παθαίνεις...

.

[Μηχανικός]

Πρώτα θα υπάρξει έλλειψη σπιτιών, άρχισε να υπάρχει.
Μετά θα αυξηθούν τα ενοίκια, άρχισαν να αυξάνονται.
Μετά θα αρχίσουν οι ανακαινίσεις των υφισταμένων κατοικιών και η ανέγερση νέων, άρχισε να γίνεται.

[shrike]

'
Η χώρα που βασίζεται στην οικοδομή - σχεδόν αποκλειστικά - για ανάπτυξη, αυτοκτονεί!
Φτιάξαμε πρώτες κατοικίες, εξοχικά και τρίτες για νοίκιασμα και τώρα δεν αξίζουν ούτε τα τούβλα τους. Κάποτε θα έσκαγε η φούσκα.
Τα χτισμένα τούβλα δεν είναι παραγωγή.
Η βιομηχανία, που είναι ατμομηχανή της οικονομίας, ποτέ δεν πάρθηκε στα σοβαρά.
Μήπως έφτασε η ώρα να αλλάξουμε μυαλά;

Αυτό, ακριβώς.

Παρ' όλο που επαγγελματικά εξαρτώμαι κι εγώ σε μεγάλο βαθμό από την οικοδομή και σαφώς θα ήθελα να την δω να επανακάμπτει ώστε να ξαναδουλέψουν όλοι αυτοί οι κλάδοι (σωστά όμως και υπό προϋποθέσεις), το να στηρίζεται η οικονομία μιας χώρας σε έναν τέτοιο κλάδο το θεωρώ ανωμαλία. Βιομηχανία, εξαγωγές, τουρισμός, ναυτιλία και γενικά ό,τι φέρνει συνάλλαγμα, κι όχι απλά ανακύκλωση των εσωτερικών πόρων.

Η ανάκαμψη της οικοδομής θα έπρεπε να είναι το κερασάκι στην τούρτα και να έρθει ως συνέχεια μιας πραγματικής οικονομικής ανάπτυξης, και όχι μέσο για την ίδια την ανάπτυξη.

[Ασέβαστος]

ένα ενεργειακό πιστοποιητικό (μια εργατοημέρα αν γίνει σωστά) το οποίο αρχικά κόστιζε 150 Ευρώ τώρα έχει ευτελιστεί στα 30.

οποιος θελει μια εργατοημερα για να βγαλει ενεργειακο πιστοποιητικο, δεν του αξιζει να πληρωνεται 150 ευρω μεροκαματο. και 30 πολλα ειναι.