Συνταξιοδοτικό χρηματιστήριο, αποτυχία και στη Σουηδία
Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2023, 07:46
Έσκασε η υπόθεση αλεκτα στη Σουηδία που τζογαρουν/επενδύουν τα λεφτά των συνταξιούχων.
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://www.phorum.com.gr/
Πονατε πειναλες ?Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 07:49Μια είδηση που έρχεται από την Σουηδία, επιβεβαιώνει τις οδυνηρές συνέπειες που έχει για τους ασφαλισμένους η μετατροπή των συντάξεων σε χρηματιστηριακό προϊόν, κάτι που εδώ στην Ελλάδα προώθησαν διαδοχικά όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ.
Το μεγαλύτερο συνταξιοδοτικό ταμείο της Σουηδίας, η Alecta, έχασε κοντά 2 δισεκατομμύρια δολάρια, εξαιτίας της πρόσφατης κατάρρευσης των αμερικανικών τραπεζών στις οποίες είχε τζογάρει αποθεματικά.
Το γεγονός προκάλεσε μεγάλη οργή στη Σουηδία, καθώς το επαγγελματικό ταμείο διαχειρίζεται τα χρήματα 2,6 εκατομμυρίων εργαζομένων.
Η χρεωκοπία των αμερικανικών τραπεζών προκάλεσε μεγάλες απώλειες στο ταμείο. Η Alecta είχε ζημιά 670 εκατομμύρια ευρώ από την First Republic Bank, 780 εκατομμύρια ευρώ από την Silicon Valley Bank και 280 εκατομμύρια ευρώ από την Signature Bank.
Η «λύση» που επιλέχθηκε για να κατευνάσει την οργή ήταν η απόλυση του διευθύνοντος συμβούλου της Alecta, Μάγκνους Μπίλινγκ, καθώς θεωρήθηκε ότι προχώρησε σε «τολμηρές» επενδυτικές κινήσεις. Φυσικά, αυτό που έκανε ήταν να λειτουργήσει με βάση τους κανόνες της αγοράς, αφού σε μια περίοδο χαμηλών επιτοκίων αναζητήθηκε η επένδυση σε τράπεζες με μεγαλύτερο επενδυτικό ρίσκο, άρα και με μεγαλύτερο κέρδος.
Εκτός από το σουηδικό ταμείο, απώλειες - έστω μικρότερες- είχαν αμερικανικά επαγγελματικά ταμεία και ταμεία από χώρες όπως η Ιαπωνία, η Νότια Κορέα κ.α.
Στην Ελλάδα υπάρχει το Ταμείο Επικουρικής Κεφαλαιοποιητικής Ασφάλισης που ψηφίστηκε από την κυβέρνηση της ΝΔ, πάνω στα χνάρια του νόμου Κατρούγκαλου με τον οποίο ενισχύθηκε η ανταποδοτικότητα του ασφαλιστικού συστήματος. Ο περιβόητος «ατομικός κουμπαράς» όπως ονομάστηκε, όπου τα χρήματα των ασφαλισμένων μετατρέπονται σε χρηματιστηριακό προϊόν, δεν είναι ελληνική πρωτοτυπία, έχει δοκιμαστεί και είχε τρομερές συνέπειες για τους εργαζόμενους...
Από 902
Nα σε ρωτήσω κάτι. Στην Ελλάδα όταν σου κρατάνε για σύνταξη απ'το μισθό σου, τι νομίζεις ότι γίνονται τα λεφτά; Πού πάνε ακριβώς; Στα ταμεία. Κι απο εκεί;Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 07:49Μια είδηση που έρχεται από την Σουηδία, επιβεβαιώνει τις οδυνηρές συνέπειες που έχει για τους ασφαλισμένους η μετατροπή των συντάξεων σε χρηματιστηριακό προϊόν, κάτι που εδώ στην Ελλάδα προώθησαν διαδοχικά όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ.
επενδύσεις, ομολογα κτλπ.Chilloutbuddy έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:37Nα σε ρωτήσω κάτι. Στην Ελλάδα όταν σου κρατάνε για σύνταξη απ'το μισθό σου, τι νομίζεις ότι γίνονται τα λεφτά; Πού πάνε ακριβώς; Στα ταμεία. Κι απο εκεί;Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 07:49Μια είδηση που έρχεται από την Σουηδία, επιβεβαιώνει τις οδυνηρές συνέπειες που έχει για τους ασφαλισμένους η μετατροπή των συντάξεων σε χρηματιστηριακό προϊόν, κάτι που εδώ στην Ελλάδα προώθησαν διαδοχικά όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ.
Οπότε προς τι η έκπληξη για το κανονι στην Σουηδία?Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:39επενδύσεις, ομολογα κτλπ.Chilloutbuddy έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:37Nα σε ρωτήσω κάτι. Στην Ελλάδα όταν σου κρατάνε για σύνταξη απ'το μισθό σου, τι νομίζεις ότι γίνονται τα λεφτά; Πού πάνε ακριβώς; Στα ταμεία. Κι απο εκεί;Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 07:49Μια είδηση που έρχεται από την Σουηδία, επιβεβαιώνει τις οδυνηρές συνέπειες που έχει για τους ασφαλισμένους η μετατροπή των συντάξεων σε χρηματιστηριακό προϊόν, κάτι που εδώ στην Ελλάδα προώθησαν διαδοχικά όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ.
Πολύ λίγα. Τα περισσότερα πάνε κατευθείαν για πληρωμή συνταξιούχων. Δηλαδή όπως μπαίνουνε έτσι βγαίνουνε κατευθείαν, και αν υπάρχει διαφορά την καλύπτει το κράτος.Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:39επενδύσεις, ομολογα κτλπ.Chilloutbuddy έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:37Nα σε ρωτήσω κάτι. Στην Ελλάδα όταν σου κρατάνε για σύνταξη απ'το μισθό σου, τι νομίζεις ότι γίνονται τα λεφτά; Πού πάνε ακριβώς; Στα ταμεία. Κι απο εκεί;Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 07:49Μια είδηση που έρχεται από την Σουηδία, επιβεβαιώνει τις οδυνηρές συνέπειες που έχει για τους ασφαλισμένους η μετατροπή των συντάξεων σε χρηματιστηριακό προϊόν, κάτι που εδώ στην Ελλάδα προώθησαν διαδοχικά όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ.
Όχι βέβαια, με την σημερινή παραγωγικοτητα της εργασίας πρέπει όλοι να συμμετέχουν στον πλούτο που παράγεται. Κάνεις δεν μπορεί να πει εγώ έβγαλα τόσα γιατί όλη η κοινωνία δουλεύει για την παραγωγή του πλούτου.Chilloutbuddy έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:44Πολύ λίγα. Τα περισσότερα πάνε κατευθείαν για πληρωμή συνταξιούχων. Δηλαδή όπως μπαίνουνε έτσι βγαίνουνε κατευθείαν, και αν υπάρχει διαφορά την καλύπτει το κράτος.Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:39επενδύσεις, ομολογα κτλπ.Chilloutbuddy έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:37
Nα σε ρωτήσω κάτι. Στην Ελλάδα όταν σου κρατάνε για σύνταξη απ'το μισθό σου, τι νομίζεις ότι γίνονται τα λεφτά; Πού πάνε ακριβώς; Στα ταμεία. Κι απο εκεί;
Δηλαδή δουλεύεις, δουλεύεις, και όταν τελειώσεις δεν υπάρχει στο όνομά σου ούτε ένα ευρώ, το μόνο που υπάρχει είναι μια υπόσχεση. Σου αρέσει αυτό το σύστημα;
Σεβαστά τα επιχειρήματά σου, το συζητάμε. Αλλά ξεκίνα απ'το να καταλάβεις πώς δουλεύει το Ελληνικό σύστημα και πιστεύω θα βρεις ότι είναι μάλλον χειρότερο από κάποιο που επενδύει όντως όπως το Σουηδέζικο. Το οποίο επίσης (κατά τη γνώμη μου) είναι χειρότερο από άλλα που δεν μαζεύουν καν εισφορές και δεν έχουν καν ταμεία και δεν επενδύουν τίποτα, απλά πληρώνουν ίδια σύνταξη σε όόλους όσους την έχουν ανάγκη, πληρωμένη από τους φόρους όλων, και ανεξάρτητα αν έχουν δουλέψει και πού έχουν δουλέψει.Sol έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 09:14Όχι βέβαια, με την σημερινή παραγωγικοτητα της εργασίας πρέπει όλοι να συμμετέχουν στον πλούτο που παράγεται. Κάνεις δεν μπορεί να πει εγώ έβγαλα τόσα γιατί όλη η κοινωνία δουλεύει για την παραγωγή του πλούτου.Chilloutbuddy έγραψε: ↑18 Απρ 2023, 08:44Πολύ λίγα. Τα περισσότερα πάνε κατευθείαν για πληρωμή συνταξιούχων. Δηλαδή όπως μπαίνουνε έτσι βγαίνουνε κατευθείαν, και αν υπάρχει διαφορά την καλύπτει το κράτος.
Δηλαδή δουλεύεις, δουλεύεις, και όταν τελειώσεις δεν υπάρχει στο όνομά σου ούτε ένα ευρώ, το μόνο που υπάρχει είναι μια υπόσχεση. Σου αρέσει αυτό το σύστημα;
Είναι πραγματικά εξαιρετικά απογοητευτικό πόσος κόσμος ακόμα δεν έχει καταλάβει αυτό το βασικό πράγμα. Νομίζουν ότι τα λεφτά τους είναι κάπου και τους περιμένουν.