Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40719
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Σεπ 2023, 12:34

foscilis έγραψε:
28 Σεπ 2023, 10:05
Ίακχος έγραψε:
28 Σεπ 2023, 09:57
Αντε να χαθείτε ρε μλκες
Χωρίς επιδόματα οι ελεύθεροι επαγγελματίες με εισοδήματα «φτώχειας»
https://www.insider.gr/tax-labour/29200 ... hMlz4KVa0Y
εκεί λέει απλά ότι θα αναγκαστούν να δηλώσουν το αληθινό τους εισόδημα που για τους πιο πολλούς είναι μεγαλύτερο από τα όρια κι έτσι θα χάσουν τα επιδόματα.
Δεν το θεωρώ απίθανο να καταργήσουν τα επιδόματα για τους ΕΕ όταν δουν ότι οι δήθεν μεταρρυθμίσεις τους δεν δουλεύουν. Άλλωστε το ίδιο ισχύει και για άλλα πράγματα από τα οποία εξαιρούνται τελείως οι ΕΕ.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 28 Σεπ 2023, 15:07

hellegennes έγραψε:
20 Σεπ 2023, 16:14
Leporello έγραψε:
20 Σεπ 2023, 15:12
То αντίστροφο είναι σωστό: αν περιμένεις από την φοροδιαφυγή να κάνεις την επιχείρησή σου βιώσιμη, τότε η πραγματικότητα είναι πως έπρεπε ήδη να έχεις κλείσει. Αλλωστε, ο φόρος εισοδήματος υπολογίζεται βάσει των κερδών. Αν δεν έχεις κέρδη, δεν πληρώνεις φόρο εισοδήματος έτσι κι'αλλιώς.
Ισχύουν και τα δύο. Σαφώς αν η επιχείρηση βασίζει την βιωσιμότητά της στην φοροδιαφυγή τότε κάτι πάει λάθος. Από την άλλην μπορεί να είναι μη βιώσιμη λόγω φορολόγησης. Μπορεί να εμφανίζει μη υπαρκτά κέρδη, όπως αν έχει αδήλωτους υπαλλήλους. Φυσικά κι αυτό παρανομία είναι, αλλά υπάρχουν κι άλλα έξοδα που μπορεί να φαίνονται ως κέρδη (αναλώσιμα, βενζίνες, κτλ).
Αν έχει μία επιχείρηση μαύρα έξοδα και ως εκ τούτου φορολογείται γιά κέρδη που δεν έχει, τότε το πρόβλημα δεν είναι στην φορολόγηση, αλλά στην εμπλοκή με παράνομες δραστηριότητες. Προφανώς δεν μπορεί η φορολογική νομοθεσία να προβλέπει κάποια ανακούφιση γιά τέτοιες εταιρείες.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40719
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 28 Σεπ 2023, 16:49

Leporello έγραψε:
28 Σεπ 2023, 15:07
hellegennes έγραψε:
20 Σεπ 2023, 16:14
Leporello έγραψε:
20 Σεπ 2023, 15:12
То αντίστροφο είναι σωστό: αν περιμένεις από την φοροδιαφυγή να κάνεις την επιχείρησή σου βιώσιμη, τότε η πραγματικότητα είναι πως έπρεπε ήδη να έχεις κλείσει. Αλλωστε, ο φόρος εισοδήματος υπολογίζεται βάσει των κερδών. Αν δεν έχεις κέρδη, δεν πληρώνεις φόρο εισοδήματος έτσι κι'αλλιώς.
Ισχύουν και τα δύο. Σαφώς αν η επιχείρηση βασίζει την βιωσιμότητά της στην φοροδιαφυγή τότε κάτι πάει λάθος. Από την άλλην μπορεί να είναι μη βιώσιμη λόγω φορολόγησης. Μπορεί να εμφανίζει μη υπαρκτά κέρδη, όπως αν έχει αδήλωτους υπαλλήλους. Φυσικά κι αυτό παρανομία είναι, αλλά υπάρχουν κι άλλα έξοδα που μπορεί να φαίνονται ως κέρδη (αναλώσιμα, βενζίνες, κτλ).
Αν έχει μία επιχείρηση μαύρα έξοδα και ως εκ τούτου φορολογείται γιά κέρδη που δεν έχει, τότε το πρόβλημα δεν είναι στην φορολόγηση, αλλά στην εμπλοκή με παράνομες δραστηριότητες. Προφανώς δεν μπορεί η φορολογική νομοθεσία να προβλέπει κάποια ανακούφιση γιά τέτοιες εταιρείες.
Τι παράνομες δραστηριότητες, βρε; :lol:

Ξαναδιάβασε το κόκκινο. Επίσης ο φορολογικός κώδικας είναι έτσι δομημένος που επωφελούνται όσοι κάνουν τις πιο πολλές πουστιές, παράνομες ή νόμιμες. Αυτοί που λογιστικά δεν μπορούν να κάνουν νόμιμα κόλπα, καταφεύγουν σε παράνομα. Για το κράτος όμως το ίδιο απώλεια είναι και τα δυο.

Ας πούμε, ο Σκλαβενίτης στην τελευταία του περίοδο εμφάνισε κέρδη προ φόρων 1,75% του τζίρου του, που είναι για γέλια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 4872
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 29 Σεπ 2023, 11:10

hellegennes έγραψε:
28 Σεπ 2023, 12:34
foscilis έγραψε:
28 Σεπ 2023, 10:05
Ίακχος έγραψε:
28 Σεπ 2023, 09:57
Αντε να χαθείτε ρε μλκες

https://www.insider.gr/tax-labour/29200 ... hMlz4KVa0Y
εκεί λέει απλά ότι θα αναγκαστούν να δηλώσουν το αληθινό τους εισόδημα που για τους πιο πολλούς είναι μεγαλύτερο από τα όρια κι έτσι θα χάσουν τα επιδόματα.
Δεν το θεωρώ απίθανο να καταργήσουν τα επιδόματα για τους ΕΕ όταν δουν ότι οι δήθεν μεταρρυθμίσεις τους δεν δουλεύουν. Άλλωστε το ίδιο ισχύει και για άλλα πράγματα από τα οποία εξαιρούνται τελείως οι ΕΕ.
Παντως εμένα σήμερα μου καταβλήθηκε μειωμένη δόση επιδόματος τέκνου.
Για πρώτη φορά ηταν κριτήριο τα τεκμήρια και όχι με τα χαμηλά μου εισοδήματα.
Ετσι θα λυθεί το δημογραφικό Κούλη?
Οι φτωχοί θέλουν ενίσχυση από το κράτος για να κάνουν και να μεγαλώσουν τα παιδιά τους και όχι να τους κόβεις τα επιδόματα.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 29 Σεπ 2023, 14:36

https://www.capital.gr/arthra/3740522/o ... i-ftunoun/
Οι Μικρομεσαίοι που όλοι φτύνουνΤου Άγη Βερούτη

Η Ελλάδα είναι μια ευλογημένη χώρα που δυσκολεύεται να αντιληφθεί ποιες είναι οι ευλογίες της.

Εδώ και χρόνια π.χ. ακούμε από επίσημα χείλη και μη, ότι το πρόβλημα της οικονομίας της χώρας μας είναι πως έχει δυσανάλογα περισσότερες μεσαίες, μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, σε σύγκριση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

Τελικά αυτό είναι μύθος: σύμφωνα με πρόσφατα στατιστικά στοιχεία της ΕΕ η Ελλάδα έχει λιγότερο από μισό τοις εκατό (0,5%) απόκλιση από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο σε όλες τις κατηγορίες στις πολύ μικρές ως μεσαίες επιχειρήσεις!

Συγκλονιστικό για κάποιον που ακούει από το 2012 ότι "οι μικρές επιχειρήσεις είναι περισσότερες από όσες πρέπει και να συγχωνευτούν για να γίνουν ανταγωνιστικότερες, όπως στην υπόλοιπη Ευρώπη!"

Πηγές:

1) https://www.statista.com/.../number-of- ... -europe-by.../

2) https://www.statista.com/.../number-of-smes-in-greece/

Τελικά δεν είναι ούτε περισσότερες αναλογικά με την Ευρώπη, ούτε λιγότερες. Είναι ακριβώς ίδια αναλογία.

Πάμε τώρα στο ζήτημα της ανταγωνιστικότητας.

Νοείται ανταγωνιστικότερη, μια κλάση επιχειρήσεων η οποία συνεισφέρει παραπάνω στο ΑΕΠ και στην απασχόληση από την αντίστοιχη συνεισφορά της ίδιας κλάσης σε άλλες χώρες.

Και εδώ είναι που ο μικρομεσαίος κλάδος επιχειρήσεων της Ελλάδας λάμπει:

Συνεισφέρει το 57% της προστιθέμενης αξίας της Ελληνικής οικονομίας, σε σύγκριση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο του 52%, ενώ προσφέρει το 83,5% των θέσεων εργασίας της Ελλάδος!!!

Και όλα αυτά τα κάνει σε ένα τοξικό για αυτόν περιβάλλον, όπου τα χρηματοδοτικά εργαλεία για πολύ μικρές και μικρές επιχειρήσεις είναι ανύπαρκτα και ενώ το κράτος έχει απαιτήσεις διαδικασιών απέναντι σε αυτές τις επιχειρήσεις ίδιες με εκείνες που έχει απέναντι στις μεγάλες επιχειρήσεις!

Οι τράπεζες τους φτύνουν. Ούτε απέξω δεν περνάνε.

Πηγές:

https://www.statista.com/statistics/878 ... e-by-size/

https://www.ggb.gr/sites/default/files/ ... 202023.pdf

https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/ ... cueil.html

https://mon-entreprise.urssaf.fr/simula ... trepreneur

Ας δούμε τί σημαίνουν τα παραπάνω:

- Στην Ελλάδα οι μικρομεσαίοι προσφέρουν μεγαλύτερο ποσοστό της προστιθέμενης αξίας της εγχώριας οικονομίας, ΠΑΡΟΛΟ που ποσοστιαία είναι ίσοι με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

- Ενώ οι μεγάλες επιχειρήσεις της χώρας χαίρουν του θαυμασμού και της αμέριστης στήριξης του κράτους, του τραπεζικού συστήματος και της κοινωνίας και θεωρούνται ανταγωνιστικότερες, εκείνες συνεισφέρουν μικρότερο ποσοστό από όσο οι ευρωπαϊκές ομόλογές τους εταιρείες στις εθνικες οικονομίες τους.

- Οι ελληνικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις στηρίζουν το 83,5% της απασχόλησης στη χώρα, πολύ παραπάνω από όσο οι αντίστοιχες ευρωπαϊκές με σχεδόν ίσο [~] ποσοστό συνολικών εταιρειών.

Για να δούμε λοιπόν, αν οι λοιδορούμενες μικρές και πολύ μικρές ελληνικές επιχειρήσεις επιβιώνουν σε ένα περιβάλλον που προσπαθεί να τις κλείσει και τις αφήνει χωρίς χρηματοδότηση για δεκαετίες και εκείνες παρόλα αυτά ανθούν, τι θα συνέβαινε αν αποφασίζαμε ως κοινωνία να στηρίξουμε την επιχειρηματικότητα των ΜπΜ επιχειρήσεων; Θα ήμασταν ωφελημένοι ή όχι;

Ας σπάσουν λοιπόν η φούσκες, τα ψέματα και οι μύθοι ότι οι Ελληνικές Μικρές και Πολύ Μικρές επιχειρήσεις είναι το βαρίδι της ελληνικής οικονομίας!

Δεν είναι το βαρίδι!

Το σωσίβιο είναι!

Η ευλογία!

Αυτές κράτησαν την Ελλάδα όρθια στην κρίση, όταν οι μεγάλες επιχειρήσεις μετέφεραν τις έδρες τους στο εξωτερικό λίγες μέρες μετά το πρώτο μνημόνιο, και έβγαζαν κάθε βράδυ τα εκατομμύρια εισπράξεων τους στο εξωτερικό για να τα προφυλάξουν από τυχόν κατάρρευση του ελληνικού τραπεζικού συστήματος, οι ξένες θυγατρικές κάθε τομέα ακόμα και τράπεζες έκλεισαν τα γραφεία τους στην Ελλάδα και έφυγαν σε λίγους μήνες, ενώ οι εστιάτορες, οι κομμώτριες, οι υδραυλικοί, οι γραφίστες, οι προγραμματιστές, οι εργολάβοι και οι αγρότες τα κράταγαν τα λεφτά τους μέσα στη χώρα.

Θα σέβεστε!

[συνεχίζεται…]
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24552
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 29 Σεπ 2023, 15:00

Αρχέλαος έγραψε:
29 Σεπ 2023, 14:36
https://www.capital.gr/arthra/3740522/o ... i-ftunoun/
Οι Μικρομεσαίοι που όλοι φτύνουνΤου Άγη Βερούτη

Η Ελλάδα είναι μια ευλογημένη χώρα που δυσκολεύεται να αντιληφθεί ποιες είναι οι ευλογίες της.

Εδώ και χρόνια π.χ. ακούμε από επίσημα χείλη και μη, ότι το πρόβλημα της οικονομίας της χώρας μας είναι πως έχει δυσανάλογα περισσότερες μεσαίες, μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, σε σύγκριση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

Τελικά αυτό είναι μύθος: σύμφωνα με πρόσφατα στατιστικά στοιχεία της ΕΕ η Ελλάδα έχει λιγότερο από μισό τοις εκατό (0,5%) απόκλιση από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο σε όλες τις κατηγορίες στις πολύ μικρές ως μεσαίες επιχειρήσεις!

Συγκλονιστικό για κάποιον που ακούει από το 2012 ότι "οι μικρές επιχειρήσεις είναι περισσότερες από όσες πρέπει και να συγχωνευτούν για να γίνουν ανταγωνιστικότερες, όπως στην υπόλοιπη Ευρώπη!"

Πηγές:

1) https://www.statista.com/.../number-of- ... -europe-by.../

2) https://www.statista.com/.../number-of-smes-in-greece/

Τελικά δεν είναι ούτε περισσότερες αναλογικά με την Ευρώπη, ούτε λιγότερες. Είναι ακριβώς ίδια αναλογία.

Πάμε τώρα στο ζήτημα της ανταγωνιστικότητας.

Νοείται ανταγωνιστικότερη, μια κλάση επιχειρήσεων η οποία συνεισφέρει παραπάνω στο ΑΕΠ και στην απασχόληση από την αντίστοιχη συνεισφορά της ίδιας κλάσης σε άλλες χώρες.

Και εδώ είναι που ο μικρομεσαίος κλάδος επιχειρήσεων της Ελλάδας λάμπει:

Συνεισφέρει το 57% της προστιθέμενης αξίας της Ελληνικής οικονομίας, σε σύγκριση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο του 52%, ενώ προσφέρει το 83,5% των θέσεων εργασίας της Ελλάδος!!!

Και όλα αυτά τα κάνει σε ένα τοξικό για αυτόν περιβάλλον, όπου τα χρηματοδοτικά εργαλεία για πολύ μικρές και μικρές επιχειρήσεις είναι ανύπαρκτα και ενώ το κράτος έχει απαιτήσεις διαδικασιών απέναντι σε αυτές τις επιχειρήσεις ίδιες με εκείνες που έχει απέναντι στις μεγάλες επιχειρήσεις!

Οι τράπεζες τους φτύνουν. Ούτε απέξω δεν περνάνε.

Πηγές:

https://www.statista.com/statistics/878 ... e-by-size/

https://www.ggb.gr/sites/default/files/ ... 202023.pdf

https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/ ... cueil.html

https://mon-entreprise.urssaf.fr/simula ... trepreneur

Ας δούμε τί σημαίνουν τα παραπάνω:

- Στην Ελλάδα οι μικρομεσαίοι προσφέρουν μεγαλύτερο ποσοστό της προστιθέμενης αξίας της εγχώριας οικονομίας, ΠΑΡΟΛΟ που ποσοστιαία είναι ίσοι με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

- Ενώ οι μεγάλες επιχειρήσεις της χώρας χαίρουν του θαυμασμού και της αμέριστης στήριξης του κράτους, του τραπεζικού συστήματος και της κοινωνίας και θεωρούνται ανταγωνιστικότερες, εκείνες συνεισφέρουν μικρότερο ποσοστό από όσο οι ευρωπαϊκές ομόλογές τους εταιρείες στις εθνικες οικονομίες τους.

- Οι ελληνικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις στηρίζουν το 83,5% της απασχόλησης στη χώρα, πολύ παραπάνω από όσο οι αντίστοιχες ευρωπαϊκές με σχεδόν ίσο [~] ποσοστό συνολικών εταιρειών.

Για να δούμε λοιπόν, αν οι λοιδορούμενες μικρές και πολύ μικρές ελληνικές επιχειρήσεις επιβιώνουν σε ένα περιβάλλον που προσπαθεί να τις κλείσει και τις αφήνει χωρίς χρηματοδότηση για δεκαετίες και εκείνες παρόλα αυτά ανθούν, τι θα συνέβαινε αν αποφασίζαμε ως κοινωνία να στηρίξουμε την επιχειρηματικότητα των ΜπΜ επιχειρήσεων; Θα ήμασταν ωφελημένοι ή όχι;

Ας σπάσουν λοιπόν η φούσκες, τα ψέματα και οι μύθοι ότι οι Ελληνικές Μικρές και Πολύ Μικρές επιχειρήσεις είναι το βαρίδι της ελληνικής οικονομίας!

Δεν είναι το βαρίδι!

Το σωσίβιο είναι!

Η ευλογία!

Αυτές κράτησαν την Ελλάδα όρθια στην κρίση, όταν οι μεγάλες επιχειρήσεις μετέφεραν τις έδρες τους στο εξωτερικό λίγες μέρες μετά το πρώτο μνημόνιο, και έβγαζαν κάθε βράδυ τα εκατομμύρια εισπράξεων τους στο εξωτερικό για να τα προφυλάξουν από τυχόν κατάρρευση του ελληνικού τραπεζικού συστήματος, οι ξένες θυγατρικές κάθε τομέα ακόμα και τράπεζες έκλεισαν τα γραφεία τους στην Ελλάδα και έφυγαν σε λίγους μήνες, ενώ οι εστιάτορες, οι κομμώτριες, οι υδραυλικοί, οι γραφίστες, οι προγραμματιστές, οι εργολάβοι και οι αγρότες τα κράταγαν τα λεφτά τους μέσα στη χώρα.

Θα σέβεστε!

[συνεχίζεται…]
Το να βάζεις όμως τις μικρές επιχειρήσεις στην ίδια κατηγορία με τους ελεύθερους επαγγελματίες είναι σα να βάζεις την Πόρνη της Βαβυλώνας στην κατηγορία "γυναίκες που έχουν κάνει σεξ τουλάχιστον 1 φορά στη ζωή τους".

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 29 Σεπ 2023, 15:07

Στο ίδιο καζάνι βράζουν, για αυτό έχετε και την ίδια στοχοποίηση και αναφορά σε αυτούς, άλλωστε τα όρια δεν είναι πάντα ευδιάκριτα.

Εμείς με την γυναίκα μου δεν φοροδιαφεύγουμε, στην δική της δραστηριότητα δεν θα ήταν και εύκολο, αλλά ο βασικός λόγος είναι ότι δεν θα έμπλεκα με ακίνητα, στοιχηματικές εταιρείες, ψηφιακές συναλλαγές στην αλλοδαπή για να δικαιολογώ ποσά, αλλά όλες οι επενδύσεις-αποταμιεύσεις είναι στην επίσημη σφαίρα της δραστηριότητας μου.
Έτσι λοιπόν και αφού οι τράπεζες λειτουργούν ως ΔΟΥ, πρέπει να μπορώ να δικαιολογήσω κάποιες αρκετές χιλιάδες ευρώ.

Από την άλλη, καλές οι μεγάλες εταιρείες αλλά έχουν φοροδιαφυγή ή και φοροαποφυγή και όπως γράφει και ο Βερούτης, μπορούν να στείλουν τα χρήματα στην αλλοδαπή και να πουν "άντε γεια".
Ο μικρομεσαίος όμως εδώ μένει και εδώ κινείται, αυτή είναι η διαφορά.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14894
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 29 Σεπ 2023, 15:10

title: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

gov.gr 2.0 : Εικόνα

gov.gr 2.0 μετα χλέπας: Εικόνα




τι πιο σύνηθες θα πει κανείς για τα νΔουλικά κυβέρνηση - πίθηκας στην εξουσία

ανακοινώνουν μέτρο - τον πίνουν

rinse-repeat :lol::blm:
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 29 Σεπ 2023, 15:40

foscilis έγραψε:
29 Σεπ 2023, 15:00
Αρχέλαος έγραψε:
29 Σεπ 2023, 14:36
https://www.capital.gr/arthra/3740522/o ... i-ftunoun/
Οι Μικρομεσαίοι που όλοι φτύνουνΤου Άγη Βερούτη

Η Ελλάδα είναι μια ευλογημένη χώρα που δυσκολεύεται να αντιληφθεί ποιες είναι οι ευλογίες της.

Εδώ και χρόνια π.χ. ακούμε από επίσημα χείλη και μη, ότι το πρόβλημα της οικονομίας της χώρας μας είναι πως έχει δυσανάλογα περισσότερες μεσαίες, μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, σε σύγκριση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

Τελικά αυτό είναι μύθος: σύμφωνα με πρόσφατα στατιστικά στοιχεία της ΕΕ η Ελλάδα έχει λιγότερο από μισό τοις εκατό (0,5%) απόκλιση από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο σε όλες τις κατηγορίες στις πολύ μικρές ως μεσαίες επιχειρήσεις!

Συγκλονιστικό για κάποιον που ακούει από το 2012 ότι "οι μικρές επιχειρήσεις είναι περισσότερες από όσες πρέπει και να συγχωνευτούν για να γίνουν ανταγωνιστικότερες, όπως στην υπόλοιπη Ευρώπη!"

Πηγές:

1) https://www.statista.com/.../number-of- ... -europe-by.../

2) https://www.statista.com/.../number-of-smes-in-greece/

Τελικά δεν είναι ούτε περισσότερες αναλογικά με την Ευρώπη, ούτε λιγότερες. Είναι ακριβώς ίδια αναλογία.

Πάμε τώρα στο ζήτημα της ανταγωνιστικότητας.

Νοείται ανταγωνιστικότερη, μια κλάση επιχειρήσεων η οποία συνεισφέρει παραπάνω στο ΑΕΠ και στην απασχόληση από την αντίστοιχη συνεισφορά της ίδιας κλάσης σε άλλες χώρες.

Και εδώ είναι που ο μικρομεσαίος κλάδος επιχειρήσεων της Ελλάδας λάμπει:

Συνεισφέρει το 57% της προστιθέμενης αξίας της Ελληνικής οικονομίας, σε σύγκριση με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο του 52%, ενώ προσφέρει το 83,5% των θέσεων εργασίας της Ελλάδος!!!

Και όλα αυτά τα κάνει σε ένα τοξικό για αυτόν περιβάλλον, όπου τα χρηματοδοτικά εργαλεία για πολύ μικρές και μικρές επιχειρήσεις είναι ανύπαρκτα και ενώ το κράτος έχει απαιτήσεις διαδικασιών απέναντι σε αυτές τις επιχειρήσεις ίδιες με εκείνες που έχει απέναντι στις μεγάλες επιχειρήσεις!

Οι τράπεζες τους φτύνουν. Ούτε απέξω δεν περνάνε.

Πηγές:

https://www.statista.com/statistics/878 ... e-by-size/

https://www.ggb.gr/sites/default/files/ ... 202023.pdf

https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/ ... cueil.html

https://mon-entreprise.urssaf.fr/simula ... trepreneur

Ας δούμε τί σημαίνουν τα παραπάνω:

- Στην Ελλάδα οι μικρομεσαίοι προσφέρουν μεγαλύτερο ποσοστό της προστιθέμενης αξίας της εγχώριας οικονομίας, ΠΑΡΟΛΟ που ποσοστιαία είναι ίσοι με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

- Ενώ οι μεγάλες επιχειρήσεις της χώρας χαίρουν του θαυμασμού και της αμέριστης στήριξης του κράτους, του τραπεζικού συστήματος και της κοινωνίας και θεωρούνται ανταγωνιστικότερες, εκείνες συνεισφέρουν μικρότερο ποσοστό από όσο οι ευρωπαϊκές ομόλογές τους εταιρείες στις εθνικες οικονομίες τους.

- Οι ελληνικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις στηρίζουν το 83,5% της απασχόλησης στη χώρα, πολύ παραπάνω από όσο οι αντίστοιχες ευρωπαϊκές με σχεδόν ίσο [~] ποσοστό συνολικών εταιρειών.

Για να δούμε λοιπόν, αν οι λοιδορούμενες μικρές και πολύ μικρές ελληνικές επιχειρήσεις επιβιώνουν σε ένα περιβάλλον που προσπαθεί να τις κλείσει και τις αφήνει χωρίς χρηματοδότηση για δεκαετίες και εκείνες παρόλα αυτά ανθούν, τι θα συνέβαινε αν αποφασίζαμε ως κοινωνία να στηρίξουμε την επιχειρηματικότητα των ΜπΜ επιχειρήσεων; Θα ήμασταν ωφελημένοι ή όχι;

Ας σπάσουν λοιπόν η φούσκες, τα ψέματα και οι μύθοι ότι οι Ελληνικές Μικρές και Πολύ Μικρές επιχειρήσεις είναι το βαρίδι της ελληνικής οικονομίας!

Δεν είναι το βαρίδι!

Το σωσίβιο είναι!

Η ευλογία!

Αυτές κράτησαν την Ελλάδα όρθια στην κρίση, όταν οι μεγάλες επιχειρήσεις μετέφεραν τις έδρες τους στο εξωτερικό λίγες μέρες μετά το πρώτο μνημόνιο, και έβγαζαν κάθε βράδυ τα εκατομμύρια εισπράξεων τους στο εξωτερικό για να τα προφυλάξουν από τυχόν κατάρρευση του ελληνικού τραπεζικού συστήματος, οι ξένες θυγατρικές κάθε τομέα ακόμα και τράπεζες έκλεισαν τα γραφεία τους στην Ελλάδα και έφυγαν σε λίγους μήνες, ενώ οι εστιάτορες, οι κομμώτριες, οι υδραυλικοί, οι γραφίστες, οι προγραμματιστές, οι εργολάβοι και οι αγρότες τα κράταγαν τα λεφτά τους μέσα στη χώρα.

Θα σέβεστε!

[συνεχίζεται…]
Το να βάζεις όμως τις μικρές επιχειρήσεις στην ίδια κατηγορία με τους ελεύθερους επαγγελματίες είναι σα να βάζεις την Πόρνη της Βαβυλώνας στην κατηγορία "γυναίκες που έχουν κάνει σεξ τουλάχιστον 1 φορά στη ζωή τους".
:goodpost::bravo::+1:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 29 Σεπ 2023, 16:21

hellegennes έγραψε:
28 Σεπ 2023, 16:49
Leporello έγραψε:
28 Σεπ 2023, 15:07
hellegennes έγραψε:
20 Σεπ 2023, 16:14
Ισχύουν και τα δύο. Σαφώς αν η επιχείρηση βασίζει την βιωσιμότητά της στην φοροδιαφυγή τότε κάτι πάει λάθος. Από την άλλην μπορεί να είναι μη βιώσιμη λόγω φορολόγησης. Μπορεί να εμφανίζει μη υπαρκτά κέρδη, όπως αν έχει αδήλωτους υπαλλήλους. Φυσικά κι αυτό παρανομία είναι, αλλά υπάρχουν κι άλλα έξοδα που μπορεί να φαίνονται ως κέρδη (αναλώσιμα, βενζίνες, κτλ).
Αν έχει μία επιχείρηση μαύρα έξοδα και ως εκ τούτου φορολογείται γιά κέρδη που δεν έχει, τότε το πρόβλημα δεν είναι στην φορολόγηση, αλλά στην εμπλοκή με παράνομες δραστηριότητες. Προφανώς δεν μπορεί η φορολογική νομοθεσία να προβλέπει κάποια ανακούφιση γιά τέτοιες εταιρείες.
Τι παράνομες δραστηριότητες, βρε; :lol:

Ξαναδιάβασε το κόκκινο.
Αυτό πες μου, ότι ο λογιστής σου βαριέται να περάσει τα αναλώσιμα στα έξοδα! :smt005::smt005:
Ολα τα έξοδα που γίνονται γιά την λειτουργία τής επιχείρησης εκπίπτουν. Τώρα, αν ο άλλος θέλει να περνάει όλα τα ψώνια τής οικογενείας του στα έξοδα τής επιχείρησης, ασφαλώς δεν θα εκπέσουν. Αλλά τέτοιου τύπου έξοδα που λες, δεν είναι πιθανόν να γυρίσουν μία εταιρεία από ζημίες σε κέρδη. Η παράνομη χρησιμοποίηση εργαζομένων, ναι μπορεί.
hellegennes έγραψε:
28 Σεπ 2023, 16:49
Επίσης ο φορολογικός κώδικας είναι έτσι δομημένος που επωφελούνται όσοι κάνουν τις πιο πολλές πουστιές, παράνομες ή νόμιμες. Αυτοί που λογιστικά δεν μπορούν να κάνουν νόμιμα κόλπα, καταφεύγουν σε παράνομα. Για το κράτος όμως το ίδιο απώλεια είναι και τα δυο.
Πες κανένα παράδειγμα να γελάσουμε.
hellegennes έγραψε:
28 Σεπ 2023, 16:49
Ας πούμε, ο Σκλαβενίτης στην τελευταία του περίοδο εμφάνισε κέρδη προ φόρων 1,75% του τζίρου του, που είναι για γέλια.
Ο ΑΒ Βασιλόπουλος είχε ζημιά. Κι'εκεί γέλια;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40719
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 29 Σεπ 2023, 16:44

Ειλικρινά, βαριέμαι. Αλλά προφανώς και είναι για γέλια όταν το μεικτό κέρδος του ΣΜ είναι 30-40% επί του κόστους πωλήσεων όταν καταφέρνουν μικρές επιχειρήσεις να έχουν 40-50% και χαμηλότερες τιμές. Εκτός κι αν πιάνουν κότσο τον Σκλαβενίτη οι προμηθευτές του. :smt005:
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.


Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 14119
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 » 03 Οκτ 2023, 09:19

Οχι για εργα υποδομης, οχι για εθνικη αμυνα, οχι εστω για τη μείωση του χρεους. Να τα κανουν λεει παροχες και pass 🤣

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 03 Οκτ 2023, 09:25

Υπάρχει αρκετός κόσμος που ζει από τις παροχές σήμερα, δηλαδή κάτι επιδοτούμενα προγράμματα του οαεδ κ τέτοια, αυτοί κλέφτες
SpoilerShow
σαν τους φοροφυγαδες ΕΕ
να γίνουν; :102:

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19766
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 03 Οκτ 2023, 09:27

hellegennes έγραψε:
28 Σεπ 2023, 16:49
Ας πούμε, ο Σκλαβενίτης στην τελευταία του περίοδο εμφάνισε κέρδη προ φόρων 1,75% του τζίρου του, που είναι για γέλια.
Με τέτοια ποσοστά δουλεύουν τα μεγάλα Σ/Μ απ' όσο ξέρω. Επειδή είσαι του χώρου δώσε κι εσύ τα φώτα σου, όσο περισσότερες πληροφορίες έχω τόσο πιο σωστά συμπεράσματα θα βγάζω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών