Στην Αθήνα η Λαγκάρντ θα ανακοινώσει το ψηφιακό ευρώ

[BILLO]

Δεν υπαρχει στον δυτικο κοσμο project που να ετρεξε τοσο γρηγορα και τοσο επιτυχημενα οσο η ψηφιοποιηση του χρηματος και η συνδεση του με εναν κεντρικο μηχανισμο. Δε πα' να εισαι και 90 χρονων, εχεις ηδη μαθει τις καρτες για να μην πω και το e-banking.
Τωρα, μιας που ειπωθηκε. Τα CBDCs ειναι σαφως κεντροποιημενα και περαν απο το γεγονος οτι και αυτα λειτουγουν στον ψηφιακο κοσμο, σε ολα τα υπολοιπα ειναι απολυτως αρχιτεκτονικα αντιθετα με τα κρυπτονομισματα τα οποια διατηρουν διαμοιρασμενο σε πολλους κοινο λογιστικο βιβλιο με ισχυρες δικλειδες ασφαλειας οπως το mining και το staking ως επι το πλειστον των περιπτωσεων.
Η ουσια ειναι η εξης. Ολα τα χρηματα εχουν πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα αναλογα του τροπου με τον οποιο λειτουργουν. Αν ας πουμε καποιος χασει η του παρουν τους κωδικους για τα bitcoin του, πανε τα λεφτα απαξ δια παντος και δεν υπαρχει κανενας τροπος διορθωσης. Στην περιπτωση των CBDCs εχουμε ολα τα καλα. Ασφαλειες, ταυτοποιησεις, εξυπηρετησεις, ευκολιες και χιλια δυο αλλα. Εχουν ενα κακο. Ειναι λεφτα που τα εχεις εαν πει ο κεντρικος τραπεζιτης οτι τα εχεις. Αν πει οτι δεν τα εχεις, τοτε δεν τα εχεις ακαριαια. Εμενα δε μου αρεσει αυτη η ιδεα. Του κοσμου γενικα φαινεται οτι του αρεσει. Οποτε με τις υγειες μας.

[Ληστοσυμμορίτης]

με το ψηφιακο ευρω το χρημα σας θα εχει συνδιαχειριστες που δεν θα ειναι αλλοι απο τους μεγαλομετοχους της ΕΚΤ που κατοικοεδρευει στη Φρανκφουρτη.

.

Mακαρι να ειναι οπως τα λες γιατι ο λεγομενος σοφος λαος ειναι στην πραγματικοτητα μαλακας λαος που κανει ολο μαλακιες, οποτε καλο ειναι να υπαρχει καποιος πιο σοβαρος να του κραταει το χερι και να τον πηγαινει στρατα στρατουλα.

[img]https://i.postimg.cc/Kj1TmGpV/3618 ... .jpg[/img]

Το χρήμα είναι ο μετρητής-μέτρο της αξίας. Η αξία είναι κοινωνική σχέση που δημιουργείται στην παραγωγή. Άρα μετράει την σχέση εκμετάλλευσης στην δουλειά.

[enaon]

Δε πα' να εισαι και 90 χρονων, εχεις ηδη μαθει τις καρτες για να μην πω και το e-banking.

καλα δεν έγινε τυχαία, ηταν η μεταδοτικότητα του υπουργου οικονομικών τότε, κάναμε ταχύρρυθμα, θυμάμαι 4 μήνες είχαν φανεί στον γγ χρόνια. Αλλά, αχαριστία, τα γνωστά.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Και πως θα αγοραζουμε χορτο?

[Αρίστος]

To αρθρο του Κοττακη που σας ελεγα.



Το ψηφιακό ευρώ, οι ταυτότητες και η κατάργηση του ιδιωτικού βίου

Η διαχείριση του χρήµατος στο µέλλον θα γίνεται περισσότερο µε κριτήρια καθαρά γεωπολιτικά και λιγότερο αµιγώς επιχειρηµατικά

Μανώλης Κοττάκης

Στις 26 Οκτωβρίου, παραμονές της εθνικής μας εορτής, θα συνεδριάσει στην Ελλάδα υπό την προεδρία της Κριστίν Λαγκάρντ το διοικητικό συμβούλιο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Θα είναι η πρώτη φορά έπειτα από πολλά χρόνια που δεν θα επισκεφτεί τη χώρα μας Γερμανός αξιωματούχος (πέρυσι ο καγκελάριος Σολτς, παλαιότερα η καγκελάριος Μέρκελ), αλλά Γάλλος αξιωματούχος.

Θρυλείται ότι σε αυτή τη συνεδρίαση η κυρία Λαγκάρντ, την επαύριο νέας θετικής αξιολόγησης για την ελληνική οικονομία από τον οίκο αξιολόγησης Standard and Poor’s (20/10), θα ανακοινώσει πιλοτικά το σχέδιό της για το ψηφιακό ευρώ.

Γράφουμε «πιλοτικά» για δύο λόγους: Πρώτον, οι ευρωπαϊκές κοινωνίες δεν είναι έτοιμες ψυχολογικά να εγκαταλείψουν πλήρως τα μετρητά που συνεπάγονται την επικοινωνία μεταξύ των μελών τους και να υιοθετήσουν το άυλο νόμισμα που συνεπάγεται την πλήρη κατάργηση της διά ζώσης ανθρώπινης επικοινωνίας. Δεύτερον, οι ευρωπαϊκές κοινωνίες έχουν ισχυρότατες επιφυλάξεις για το νέο νόμισμα, καθώς αντιλαμβάνονται -χωρίς να θεωρούνται ψεκασμένες- ότι σε πρώτη φάση τίθενται σε μεγάλο κίνδυνο τα προσωπικά τους δεδομένα.

Το νέο ψηφιακό νόμισμα, που θεωρείται μονόδρομος για να καταπολεμηθούν οι αθέατες συναλλαγές εκτός συστήματος μέσω bitcoin (τα κρυπτονομίσματα βοηθούν στην παράκαμψη των δυτικών κυρώσεων και στη χρηματοδότηση των πολέμων), στην πλήρη εφαρμογή του προβλέπει το εξής: όλες οι τραπεζικές καταθέσεις των Ευρωπαίων πολιτών θα φυλάσσονται στις βάσεις δεδομένων της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας στη Φρανκφούρτη και όχι στα καταστήματα των εθνικών τραπεζικών ιδρυμάτων.

Ο στόχος είναι σταδιακά πρώτα μέσω των συγχωνεύσεων στο πλαίσιο της τραπεζικής ενοποίησης και μετά διά του ψηφιακού ευρώ να χάσουν οι εθνικές κυβερνήσεις το προνόμιο να κάνουν παιχνίδι, τοπικό ή διεθνές, και να στήνουν διαπλοκές με τραπεζικό χρήμα. Η εξουσία αυτή θα μεταβιβαστεί στην ολότητά της στη Φρανκφούρτη. Αρα και ο δανεισμός των ελίτ και οι αναδυόμενες διαπλοκές θα ελέγχονται από εκεί. Για να μη χρηματοδοτούνται, για παράδειγμα, επιχειρηματίες που αλληθωρίζουν σε άλλα γεωπολιτικά μπλοκ, πέραν του δυτικού, ακόμη και αν οι ισολογισμοί τους «λάμπουν». Η διαχείριση του χρήματος στο μέλλον θα γίνεται περισσότερο με κριτήρια καθαρά γεωπολιτικά και λιγότερο αμιγώς επιχειρηματικά.

Το δέλεαρ για τη μεταβίβαση αυτής της εξουσίας διαχείρισης του χρήματος από τα εθνικά τραπεζικά συστήματα στα κεντρικά είναι η δέσμευση που θα αναλάβει η Κριστίν Λαγκάρντ ότι οι καταθέσεις όλων των Ευρωπαίων πολιτών στην ΕΚΤ θα είναι πλήρως εγγυημένες και δεν θα «κουρεύονται». Επειδή όμως θα χρειαστεί να περάσει μια γενιά για να αποσυρθούν τα μετρητά και να αλλάξουν οι συνήθειες στην καθημερινότητα και στις αγορές, η κυρία Λαγκάρντ θα ανακοινώσει στην Αθήνα ότι όποιος καταθέτης επιθυμεί θα μπορεί να ανοίγει λογαριασμό απευθείας στην ΕΚΤ, ύψους έως 3.000 ευρώ, μέσω του οποίου θα μπορεί να κάνει τις συναλλαγές του με τρίτους χωρίς να επιβαρύνεται από τις υπέρμετρες προμήθειες των εθνικών τραπεζικών συστημάτων.

Το σχέδιο αυτό έχει το πλεονέκτημα ότι γλιτώνεις χρήμα στις τραπεζικές συναλλαγές, αλλά η Φρανκφούρτη θα γνωρίζει μέσω της χρεωστικής κάρτας ή του web banking πού ξόδεψες μέχρι το τελευταίο ευρώ: σε ποια χώρα, σε ποιο κατάστημα, σε ποια προϊόντα, σε ποιες υπηρεσίες. Και θα δύναται να κατηγοριοποιεί συνήθειες εις τρόπον ώστε, αν κάποιος τρελός στο μέλλον διαχειριστεί αυταρχικά τη συγκεντρωμένη πληροφορία, να αποκλείει από υπηρεσίες ή προϊόντα πρόσωπα των οποίων το ιδεολογικό προφίλ τους δεν συνάδει με τη νέα τάξη πραγμάτων.

Το παράδειγμα Φάρατζ, που τράπεζα της Αλβιώνος αρνήθηκε αρχικώς να του ανοίξει λογαριασμό επειδή υποστήριξε το Βrexit, είναι ενδεικτικό. Επειδή η Κριστίν Λαγκάρντ το γνωρίζει αυτό και έχει πλήρη αντίληψη των κινδύνων που συνεπάγεται το ψηφιακό νόμισμα στο μέλλον, καθησυχάζει το κοινό και θα ανακοινώσει ταυτόχρονα το νέο εικοσιπενταετές πρόγραμμα κυκλοφορίας χαρτονομισμάτων.

Ωστόσο το πρόβλημα της προστασίας των προσωπικών δεδομένων είναι αναγνωρισμένο και υπαρκτό. Το ίδιο αναγνωρισμένο είναι και στην πατρίδα μας με τις νέες αστυνομικές ταυτότητες, όσο και αν κάποιοι επιχειρούν να γραφικοποιήσουν τις αντιδράσεις.

Τα προσωπικά δεδομένα που θα φέρει η μελλοντική ταυτότητα δεν θα είναι οριστικά και δεδομένα όπως τώρα, αλλά κυμαινόμενα. Μέχρι σήμερα είχε συγκεκριμένα στοιχεία. Στο μέλλον θα προστεθούν σε αυτήν, αν εξελιχθεί το σχέδιο, ο Αριθμός Φορολογικού Μητρώου (ΑΦΜ), ο Αριθμός Μητρώου Ασφάλισης (ΑΜΚΑ) και ό,τι άλλο θελήσει το κράτος σιωπηρώς να προσθέσει.

Αυτό έχει τα θετικά του (αν νοσήσει κανείς αιφνιδίως στο εξωτερικό το τοπικό νοσοκομείο μέσω της διασύνδεσης αρχείων θα αποκτήσει αμέσως πλήρη πρόσβαση στον ιατρικό του φάκελο για να προχωρήσει σε σωστή διάγνωση), έχει όμως και τα αρνητικά του (η διαρροή δεδομένων του ιατρικού ή του φορολογικού φακέλου μπορεί να αποκλείσει τον κάτοχο της ταυτότητας από την πρόσβαση στην ιδιωτική ασφάλιση ή σε εξεύρεση πόρων για επιχειρηματική δραστηριότητα).

Μπορεί επίσης να οδηγήσει σε απαράδεκτες κατηγοριοποιήσεις πολιτών με βάση τις θρησκευτικές πεποιθήσεις, τις πολιτικές πεποιθήσεις κ.λπ. που θα φωτίζονται μέσα από αγορές. Η ταυτότητα άλλοτε θα είναι χείρα βοηθείας για τον πολίτη και άλλοτε «περίστροφο» εναντίον του. Σε κάθε περίπτωση, η δημιουργία πλήρους προφίλ των προσωπικών δεδομένων του πολίτη διά των νέων ταυτοτήτων μέσω της διασύνδεσης αρχείων καταργεί πλήρως τον ιδιωτικό βίο.

Οπως έγραφε ο αείμνηστος Παναγιώτης Φωτέας όταν επιχειρήθηκε το 1986 επί Κουτσόγιωργα πρώτη φορά η νομοθέτηση του ΕΚΑΜ στις ταυτότητες (Ενιαίος Κωδικός Ατομικού Μητρώου), «θα αντικαταστήσουμε τις ταυτότητες με ένα βιο-πορτρέτο όλων των Ελλήνων». Ηδη με την ενσωμάτωση των ταυτοτήτων στο portfolio των κινητών το κράτος εύκολα μπορεί να εντοπίσει σε ποιον χώρο συναντώνται δύο πρόσωπα.

Παλαιά μπορούσε να εντοπίσει πού συναντώνται δύο αριθμοί κινητών. Τώρα αλλάξαμε πίστα. Η ανησυχία που αναπτύσσεται οφείλεται σε αποκλειστικώς ορθολογικές σκέψεις και όχι σε δοξασίες. Και εννοείται ότι δεν στρέφεται αναγκαστικά κατά της παρούσας κυβέρνησης, έστω και αν αυτή δεν έχει δείξει τα καλύτερα δείγματα σεβασμού των ατομικών ελευθεριών (φέρεται ότι αξιοποίησε τη βάση δεδομένων των εμβολίων για να ενεργοποιήσει παρακολούθηση υποκλοπών συνομιλιών από βάση δεδομένων αριθμών κινητών τηλεφώνων).

Δεδομένου ότι η ρύθμιση θα έχει μόνιμο κανονιστικό χαρακτήρα, το βασικό ερώτημα είναι τι είδους χρήση της πληροφορίας μπορεί να κάνει εις βάρος κάθε πολίτη ένας μελλοντικός αυταρχικός ηγέτης και ένα αυταρχικό κράτος, αν ανακαλύψει ότι τα δεδομένα του είναι όλα συγκεκριμένα σε μια βάση αποθήκευσης πληροφοριών. Οποιος νομίζει ότι θεωρητικολογώ, ότι αυτά δεν γίνονται και ότι είναι θεωρίες συνωμοσίας, ας κοιτάξει λίγο προς την Κίνα, που γνωρίζει μέχρι και τι γεύση πίτσα, μαργαρίτα ή πεπερόνι, «τρώει» κάθε υπήκοός της σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο.

Το μοντέλο υπάρχει και ελκύει ήδη πολλούς στην κάποτε φιλελεύθερη Ευρώπη. Πάντως όχι εμάς.

https://www.newsbreak.gr/apopseis/51310 ... ikoy-vioy/

.

[Chilloutbuddy]

Tι έχουμε ν'ακούσουμε πάλι

[axilmar]

Ένας από τους σκοπούς του ψηφιακού ευρώ είναι να ελέγχουν τον πληθωρισμό ελέγχοντας την κυκλοφορία του χρήματος.

Μέχρι τωρα δεν μπορούσαν να το κάνουν αυτό, μόνο τα επιτόκια μπορούσαν να ελέγχουν

Τώρα θα αποσύρεται το χρήμα, δλδ εκεί που έχεις κάποια λεφτά στην τραπεζα θα σου κόβουν μερικά ώστε να μειωθεί ο πληθωρισμός...

αυτές τις εξυπνάδες πως τις κατεβάζετε ήθελα να ήξερα

Το λενε οι ιδιοι...ενα απο τα 'πλεονεκτηματα' των ψηφιακων νομισματων θα ειναι το 'programmability' τους.

https://edps.europa.eu/data-protection/ ... urrency_en

rogrammability[9] of CBDC is also an important design choice. Programmable payments are different from programmable money. Programmable money consists of a CBDC with built-in rules, imposing restrictions on the usage of that money. With this feature, a government could also define a positive or negative interest rate to incentivise or disincentive the use of money for the purchase of a particular good; limit its use to a certain category of services; set an expiry date.

[Δημοκράτης]

Ένας από τους σκοπούς του ψηφιακού ευρώ είναι να ελέγχουν τον πληθωρισμό ελέγχοντας την κυκλοφορία του χρήματος.

Μέχρι τωρα δεν μπορούσαν να το κάνουν αυτό, μόνο τα επιτόκια μπορούσαν να ελέγχουν

Τώρα θα αποσύρεται το χρήμα, δλδ εκεί που έχεις κάποια λεφτά στην τραπεζα θα σου κόβουν μερικά ώστε να μειωθεί ο πληθωρισμός...

αυτές τις εξυπνάδες πως τις κατεβάζετε ήθελα να ήξερα

Το λενε οι ιδιοι...ενα απο τα 'πλεονεκτηματα' των ψηφιακων νομισματων θα ειναι το 'programmability' τους.

https://edps.europa.eu/data-protection/ ... urrency_en

rogrammability[9] of CBDC is also an important design choice. Programmable payments are different from programmable money. Programmable money consists of a CBDC with built-in rules, imposing restrictions on the usage of that money. With this feature, a government could also define a positive or negative interest rate to incentivise or disincentive the use of money for the purchase of a particular good; limit its use to a certain category of services; set an expiry date.

ή που δεν ξέρεις αγγλικά ή που άντε βγάλε άκρη τι έχεις στο κεφάλι σου

[axilmar]

αυτές τις εξυπνάδες πως τις κατεβάζετε ήθελα να ήξερα

Το λενε οι ιδιοι...ενα απο τα 'πλεονεκτηματα' των ψηφιακων νομισματων θα ειναι το 'programmability' τους.

https://edps.europa.eu/data-protection/ ... urrency_en

rogrammability[9] of CBDC is also an important design choice. Programmable payments are different from programmable money. Programmable money consists of a CBDC with built-in rules, imposing restrictions on the usage of that money. With this feature, a government could also define a positive or negative interest rate to incentivise or disincentive the use of money for the purchase of a particular good; limit its use to a certain category of services; s et an expiry date.

ή που δεν ξέρεις αγγλικά ή που άντε βγάλε άκρη τι έχεις στο κεφάλι σου

Ως συνηθως επιθετικος ο gdata χωρις ομως να τεκμηριωνει πουθενα την επιθετικοτητα του αυτη.

Το παραπανω αποσπασμα λεει 'negative interest rate to disincentive the use of money', 'set an expiry date', αλλα εσυ ισχυριζεααι οτι δεν τρεχει καστανο...

Μαζι σου λοιπον, μακαρι να μην ειναι τουλαχιστον το ψηφιακο ευρω programmable..., μακαρι να μην ισχυσουν αυτα.

[Δημοκράτης]

Το λενε οι ιδιοι...ενα απο τα 'πλεονεκτηματα' των ψηφιακων νομισματων θα ειναι το 'programmability' τους.

https://edps.europa.eu/data-protection/ ... urrency_en

ή που δεν ξέρεις αγγλικά ή που άντε βγάλε άκρη τι έχεις στο κεφάλι σου

Ως συνηθως επιθετικος ο gdata χωρις ομως να τεκμηριωνει πουθενα την επιθετικοτητα του αυτη.

Το παραπανω αποσπασμα λεει 'negative interest rate to disincentive the use of money', 'set an expiry date', αλλα εσυ ισχυριζεααι οτι δεν τρεχει καστανο...

Μαζι σου λοιπον, μακαρι να μην ειναι τουλαχιστον το ψηφιακο ευρω programmable..., μακαρι να μην ισχυσουν αυτα.

που είναι άλλο από την μπούρδα που είπες πριν και που αρνητικά επιτόκια εχου ήδη τραπεζες για πολύ μεγάλα ποσά και δεν γίνεται για μείωση του πληθωρισμού και άλλες μπούρδες που βγάζει η άδεια κεφάλα σου αλλά το ακριβώς αντίθετα. Για να μη στοκαρει ο κάθε λεφτάς χρήματα. Τώρα συνέχισε να λες περισσότερες μπούρδες ενώ είσαι παντελώς άσχετος

[axilmar]

ή που δεν ξέρεις αγγλικά ή που άντε βγάλε άκρη τι έχεις στο κεφάλι σου

Ως συνηθως επιθετικος ο gdata χωρις ομως να τεκμηριωνει πουθενα την επιθετικοτητα του αυτη.

Το παραπανω αποσπασμα λεει 'negative interest rate to disincentive the use of money', 'set an expiry date', αλλα εσυ ισχυριζεααι οτι δεν τρεχει καστανο...

Μαζι σου λοιπον, μακαρι να μην ειναι τουλαχιστον το ψηφιακο ευρω programmable..., μακαρι να μην ισχυσουν αυτα.

που είναι άλλο από την μπούρδα που είπες πριν και που αρνητικά επιτόκια εχου ήδη τραπεζες για πολύ μεγάλα ποσά και δεν γίνεται για μείωση του πληθωρισμού και άλλες μπούρδες που βγάζει η άδεια κεφάλα σου αλλά το ακριβώς αντίθετα. Για να μη στοκαρει ο κάθε λεφτάς χρήματα. Τώρα συνέχισε να λες περισσότερες μπούρδες ενώ είσαι παντελώς άσχετος

Μπουρδες λες εσυ, δεν καταλαβαινεις τιποτα. Αστο.

[Δημοκράτης]

Και πως θα αγοραζουμε χορτο?

Όλες οι παράνομες δραστηριότητες αργά ή γρήγορα θα πραγματοποιούνται μόνο.με κρυπτονομισματα
Είναι ένας λόγος που το bitcoib και μάλλον το etherium είτε δεν θα πεθάνει ποτέ, είτε μόνο θα αντικατασταθουν με καποιο mafia crypto .
Πάντως το ότι όλες οι συναλλαγές την επόμενη 20ετια θα γίνουν ηλεκτρονικές είναι δεδομένο. Το αν θα γίνεται μέσω καποιοιας υπηρεσίας που δουλεύει πάνω στις τράπεζες ή με κάποιο κρυπτοευρω είναι δευτερεύον αλλά πιστεύω ότι στα επόμενα 20 χρόνια το χρήμα θα είναι 100% ηλεκτρονικό

[axilmar]

που είναι άλλο από την μπούρδα που είπες πριν και που αρνητικά επιτόκια εχου ήδη τραπεζες για πολύ μεγάλα ποσά και δεν γίνεται για μείωση του πληθωρισμού και άλλες μπούρδες που βγάζει η άδεια κεφάλα σου αλλά το ακριβώς αντίθετα. Για να μη στοκαρει ο κάθε λεφτάς χρήματα. Τώρα συνέχισε να λες περισσότερες μπούρδες ενώ είσαι παντελώς άσχετος

Μπουρδες λες εσυ, δεν καταλαβαινεις τιποτα. Αστο.

Η μπούρδα είναι που κάθομαι και απαντώ ενώ βλεπω ότι είσαι ουφο

Γιατι το λες αυτο; δεν μοιαζουμε

Απορω πως τα καταφερνεις και επιβιωνεις, αφου το επιπεδο κατανοηση σου ειναι υπο του μηδενος...

[Δημοκράτης]

Μπουρδες λες εσυ, δεν καταλαβαινεις τιποτα. Αστο.

Η μπούρδα είναι που κάθομαι και απαντώ ενώ βλεπω ότι είσαι ουφο

Γιατι το λες αυτο; δεν μοιαζουμε

Απορω πως τα καταφερνεις και επιβιωνεις, αφου το επιπεδο κατανοηση σου ειναι υπο του μηδενος...

Ε αφού δεν απορείς με την κατάντια σου με κάτι φανταστικό θα πρέπει να απασχολείς το λίγο μυαλό που έχεις

[axilmar]

με κάτι φανταστικό θα πρέπει να απασχολείς το λίγο μυαλό που έχεις

την εξυπναδα σου.