Δημογραφικό - Δωρεάν σπίτια στις οικογένειες και μονιμοποίηση στο δημόσιο όσων έχουν παιδιά

[Antares]

Λες να μην το ξέρω ότι δεν τα πληρώνουν ούτε εκεί; Επ' ευκαιρία ποιο είναι το ποσοστό των πτυχιούχων πανεπιστημίων στη Γερμανία; Δεν αναφέρομαι στις τεχνικές σχολές με χ ή ψ βαθμίδες.

Είναι μεγαλύτερο ή μικρότερο από το αντίστοιχο της Ελλάδας;

Στην Γερμανία σπουδάζουν άνθρωποι απ' όλο τον κόσμο. Υπάρχουν δουλειές που αποφέρουν μεγαλύτερο εισόδημα ή ίσο εισόδημα με ενός πτυχιούχου. Δεν μπορώ να κάνω συγκρίσεις.
Πάντως τα πανεπιστήμια λειτουργούν αξιοκρατικά. Έχουν προϋποθέσεις εισαγωγής και γίνεται διαλογή και κατά την διάρκεια των σπουδών. Όποιος δεν προχωράει για οικονομικούς ή άλλους λόγους του προσφέρεται συνήθως μια θέση στο ευρύτερο δημόσιο για υπάλληλος γραφείου (Lehre το ονόμαζαν τότε).

[ΓΑΛΗ]

Λες να μην το ξέρω ότι δεν τα πληρώνουν ούτε εκεί; Επ' ευκαιρία ποιο είναι το ποσοστό των πτυχιούχων πανεπιστημίων στη Γερμανία; Δεν αναφέρομαι στις τεχνικές σχολές με χ ή ψ βαθμίδες.

Είναι μεγαλύτερο ή μικρότερο από το αντίστοιχο της Ελλάδας;

Στην Γερμανία σπουδάζουν άνθρωποι απ' όλο τον κόσμο. Υπάρχουν δουλειές που αποφέρουν μεγαλύτερο εισόδημα ή ίσο εισόδημα με ενός πτυχιούχου. Δεν μπορώ να κάνω συγκρίσεις.
Πάντως τα πανεπιστήμια λειτουργούν αξιοκρατικά. Έχουν προϋποθέσεις εισαγωγής και γίνεται διαλογή και κατά την διάρκεια των σπουδών. Όποιος δεν προχωράει για οικονομικούς ή άλλους λόγους του προσφέρεται συνήθως μια θέση στο ευρύτερο δημόσιο για υπάλληλος γραφείου (Lehre το ονόμαζαν τότε).

Άλλο ρώτησα. Το ποσοστό. Το τι παίζει στη Γερμανία, με σπουδές, εργασιακά δεδομένα, κρατικά και ασφαλιστικά προγράμματα κλπ τα ξέρω.

[Antares]

Άλλο ρώτησα. Το ποσοστό. Το τι παίζει στη Γερμανία, με σπουδές, εργασιακά δεδομένα, κρατικά και ασφαλιστικά προγράμματα κλπ τα ξέρω.

Που να ξέρω; Από τον OECD (The Organization for Economic Cooperation and Development) της Γερμανίας.

Education Age 25 and over Age 25-30
Bachelor's degree 34.98% 36.98%
Master's degree 13.04% 9.01%
Professional degree 3.47% 2.02%
Doctorate 2.03% 1.12%

[ΓΑΛΗ]

Άλλο ρώτησα. Το ποσοστό. Το τι παίζει στη Γερμανία, με σπουδές, εργασιακά δεδομένα, κρατικά και ασφαλιστικά προγράμματα κλπ τα ξέρω.

Που να ξέρω; Από τον OECD (The Organization for Economic Cooperation and Development) της Γερμανίας.

Education Age 25 and over Age 25-30
Bachelor's degree 34.98% 36.98%
Master's degree 13.04% 9.01%
Professional degree 3.47% 2.02%
Doctorate 2.03% 1.12%

Ε, αν δεν ξέρεις εσύ λεπτομέρειες που θέλεις να πας στη Γερμανία, ποιος πρέπει να ξέρει;

Το σίγουρο είναι ότι η Ελλάδα έχει από τα ψηλότερα ποσοστά προπτυχιακών και μεταπτυχιακών φοιτητών. Το ζητούμενο είναι η ελκυστικότητα των πτυχίων στην αγορά εργασίας, τόσο εδώ όσο και στο εξωτερικό.

[Antares]

Ε, αν δεν ξέρεις εσύ λεπτομέρειες που θέλεις να πας στη Γερμανία, ποιος πρέπει να ξέρει;

Το σίγουρο είναι ότι η Ελλάδα έχει από τα ψηλότερα ποσοστά προπτυχιακών και μεταπτυχιακών φοιτητών. Το ζητούμενο είναι η ελκυστικότητα των πτυχίων στην αγορά εργασίας, τόσο εδώ όσο και στο εξωτερικό.

Σίγουρα προτιμάνε τα δικά τους πτυχία. Γι' αυτό καλό είναι να κάνεις ένα master εκεί στον τομέα σου.
Ακόμη και με πτυχίο από το ΕΜΠ ή το ΕΚΠΑ που έχουν μεγαλύτερη αναγνώριση στο εξωτερικό.

[Ασέβαστος]

η στέγη και η εργασιακή ασφάλεια είναι πολύ σημαντική βάση για τα νέα ζευγάρια ώστε να κάνουν οικογένεια και να "στρώσουν" τη ζωή τους. Το δημογραφικό χρειάζεται δραστικά μέτρα και η δωρεάν στέγη για τις νέες οικογένειες και η μονιμοποίηση στο δημόσιο θα ήταν προς την σωστή κατεύθυνση. Τα υπόλοιπα είναι χαρτζιλίκια που δεν μπορούν να φέρουν αποτελέσματα.

ναι, αν τα λεφτα φυτρωναν στα δεντρα.

Σπίτια και δουλειές έχει στον καπιταλισμό, δεν ξέρω που ειναι το πρόβλημα να εκασφαλιζεται στον καπιταλισμό ασφάλεια στέγης και εργασίας.

γιατι με εξασφαλισμενη στεγη και εργασια, στην πραξη δεν θα εργαζεται κανεις, και χωρις παραγωγη συντομα δεν θα υπαρχει ουτε στεγη ουτε εργασια. οπως σοβιετια.

[Ληστοσυμμορίτης]

ναι, αν τα λεφτα φυτρωναν στα δεντρα.

Σπίτια και δουλειές έχει στον καπιταλισμό, δεν ξέρω που ειναι το πρόβλημα να εκασφαλιζεται στον καπιταλισμό ασφάλεια στέγης και εργασίας.

γιατι με εξασφαλισμενη στεγη και εργασια, στην πραξη δεν θα εργαζεται κανεις, και χωρις παραγωγη συντομα δεν θα υπαρχει ουτε στεγη ουτε εργασια. οπως σοβιετια.

Άρα πρέπει να στερήσουμε τη στέγη και την εργασία. Όπως είχε πει κάποιος για να πάει καλά η καπιταλιστική οικονομία ο λαός πρέπει να στερείται.

[Parrot]

Σπίτια και δουλειές έχει στον καπιταλισμό, δεν ξέρω που ειναι το πρόβλημα να εκασφαλιζεται στον καπιταλισμό ασφάλεια στέγης και εργασίας.

γιατι με εξασφαλισμενη στεγη και εργασια, στην πραξη δεν θα εργαζεται κανεις, και χωρις παραγωγη συντομα δεν θα υπαρχει ουτε στεγη ουτε εργασια. οπως σοβιετια.

Άρα πρέπει να στερήσουμε τη στέγη και την εργασία. Όπως είχε πει κάποιος για να πάει καλά η καπιταλιστική οικονομία ο λαός πρέπει να στερείται.

Δεν στερεί κανείς την εργασία από κανέναν..

[Eθνικοκοινωνιστης]

[Η φωνή της Αληθειας]

Πραγματικά πιστεύετε ότι άμα δώσετε επίδομα 700Ε στους τικτοκτούδες και τικτοκτούδησες θα κάνουν περισσότερα παιδιά; Δηλαδή θα αφήσουν τα ταξίδια, τα μπαράκια κτλ για να αλλάζουν πάμπερς, να ξενυχτούν με μωρά κτλ; Ούτε για πλάκα, αυτό είναι συνταγή αποτυχίας. Αυτό που λείπει από την συζήτηση είναι αντικίνητρα. Βρήκα και ωραίο όνομα : Εισφορά οικογενειακής αλληλεγγύης (ΕΟΑ). Είσαι άτεκνος/άτεκνη; Πλήρωνε 200Ε τον μήνα ΕΟΑ. Έχεις παιδι(α); Πάρε 700Ε ανα παιδί τον μήνα. Σοσιαλισμός στην πράξη.

Κατσε ρε προφανως η οποια οικονομικη ενισχυση θα δινεται ΑΦΟΥ κανεις παιδι ! Δεν ειπε κανεις οτι θα παιρνεις 700 το μηνα μεχρι να κανεις παιδι, αλλα αφου το κανεις ! Και οπως ειπες και αντικινητρα σε οσους δεν εχουν, εξτρα δηλ. φορους.

Τετοιου ειδους μετρα για ποιον ακριβως λογο δεν θα δουλευαν και δεν θα εφερναν αμεσα αποτελεσματα στο δημογραφικο ?

Και εγώ για αφού κάνεις παιδί λέω. Εγώ πιστεύω ότι θα δούλευαν. Τα κίνητρα που δουλεύουν καλύτερα συνήθως είναι οικονομικά. Κανείς δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας του. Άμα του άλλου/άλλης του περισσεύουν να πάει Μιλάνο για ΣΚ, του περισσεύουν και για να πληρώσει έξτρα φόρους για να επιστραφούν ως επιδόματα σε όσους κάνουν παιδιά. Ίσως πειστεί και ο ίδιος ότι καλύτερα είναι να κάνει και αυτός/αυτή παιδιά παρά να επιδοτεί άλλων, ιδίως άμα τα ΣΚ στο Μιλάνο/έξοδοι κοπούν με το μαχαίρι.

[Ασέβαστος]

Σπίτια και δουλειές έχει στον καπιταλισμό, δεν ξέρω που ειναι το πρόβλημα να εκασφαλιζεται στον καπιταλισμό ασφάλεια στέγης και εργασίας.

γιατι με εξασφαλισμενη στεγη και εργασια, στην πραξη δεν θα εργαζεται κανεις, και χωρις παραγωγη συντομα δεν θα υπαρχει ουτε στεγη ουτε εργασια. οπως σοβιετια.

Άρα πρέπει να στερήσουμε τη στέγη και την εργασία. Όπως είχε πει κάποιος για να πάει καλά η καπιταλιστική οικονομία ο λαός πρέπει να στερείται.

οχι να την στερησουμε. να την δωσουμε σε οποιον εργαζεται και εχει σκοπο να την πληρωσει.

επισης, να μην δωσουμε, ουτε να στερησουμε, γενικως. ποιοι ειμαστε μεις που θα αποφασιζουμε για τους αλλους; να κανουν μονοι τους οτι νομιζουν.

[Ασέβαστος]

Πραγματικά πιστεύετε ότι άμα δώσετε επίδομα 700Ε στους τικτοκτούδες και τικτοκτούδησες θα κάνουν περισσότερα παιδιά; Δηλαδή θα αφήσουν τα ταξίδια, τα μπαράκια κτλ για να αλλάζουν πάμπερς, να ξενυχτούν με μωρά κτλ; Ούτε για πλάκα, αυτό είναι συνταγή αποτυχίας. Αυτό που λείπει από την συζήτηση είναι αντικίνητρα. Βρήκα και ωραίο όνομα : Εισφορά οικογενειακής αλληλεγγύης (ΕΟΑ). Είσαι άτεκνος/άτεκνη; Πλήρωνε 200Ε τον μήνα ΕΟΑ. Έχεις παιδι(α); Πάρε 700Ε ανα παιδί τον μήνα. Σοσιαλισμός στην πράξη.

Κατσε ρε προφανως η οποια οικονομικη ενισχυση θα δινεται ΑΦΟΥ κανεις παιδι ! Δεν ειπε κανεις οτι θα παιρνεις 700 το μηνα μεχρι να κανεις παιδι, αλλα αφου το κανεις ! Και οπως ειπες και αντικινητρα σε οσους δεν εχουν, εξτρα δηλ. φορους.

Τετοιου ειδους μετρα για ποιον ακριβως λογο δεν θα δουλευαν και δεν θα εφερναν αμεσα αποτελεσματα στο δημογραφικο ?

Και εγώ για αφού κάνεις παιδί λέω. Εγώ πιστεύω ότι θα δούλευαν. Τα κίνητρα που δουλεύουν καλύτερα συνήθως είναι οικονομικά. Κανείς δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας του. Άμα του άλλου/άλλης του περισσεύουν να πάει Μιλάνο για ΣΚ, του περισσεύουν και για να πληρώσει έξτρα φόρους για να επιστραφούν ως επιδόματα σε όσους κάνουν παιδιά. Ίσως πειστεί και ο ίδιος ότι καλύτερα είναι να κάνει και αυτός/αυτή παιδιά παρά να επιδοτεί άλλων, ιδίως άμα τα ΣΚ στο Μιλάνο/έξοδοι κοπούν με το μαχαίρι.

κι αν παει μιλανο αυτος που θα παρει τα λεφτα, αντι να τα χρησιμοποιησει για το παιδι;

[Antares]

επισης, να μην δωσουμε, ουτε να στερησουμε, γενικως. ποιοι ειμαστε μεις που θα αποφασιζουμε για τους αλλους; να κανουν μονοι τους οτι νομιζουν.

Υποτίθεται μιλάνε οι έχοντες απογόνους (ένα παιδί ξέρω εγώ), νομίζω ήδη από τους αρχαίους χρόνους ο άτεκνος (και μάλιστα αυτός που έμεινε άτεκνος από επιλογή) δεν είχε την ίδια βαρύτητα ο λόγος του για το μέλλον της πόλης.

[Zelda]

Μόνη κοινωνικα αποδεκτή λύση ειναι η αύξηση των συντάξεων
Ωστε να αυξηθεί και το χαρτζιλίκι και για τους νεότερους

[nik_killthemall]

Πραγματικά πιστεύετε ότι άμα δώσετε επίδομα 700Ε στους τικτοκτούδες και τικτοκτούδησες θα κάνουν περισσότερα παιδιά; Δηλαδή θα αφήσουν τα ταξίδια, τα μπαράκια κτλ για να αλλάζουν πάμπερς, να ξενυχτούν με μωρά κτλ; Ούτε για πλάκα, αυτό είναι συνταγή αποτυχίας. Αυτό που λείπει από την συζήτηση είναι αντικίνητρα. Βρήκα και ωραίο όνομα : Εισφορά οικογενειακής αλληλεγγύης (ΕΟΑ). Είσαι άτεκνος/άτεκνη; Πλήρωνε 200Ε τον μήνα ΕΟΑ. Έχεις παιδι(α); Πάρε 700Ε ανα παιδί τον μήνα. Σοσιαλισμός στην πράξη.

Κατσε ρε προφανως η οποια οικονομικη ενισχυση θα δινεται ΑΦΟΥ κανεις παιδι ! Δεν ειπε κανεις οτι θα παιρνεις 700 το μηνα μεχρι να κανεις παιδι, αλλα αφου το κανεις ! Και οπως ειπες και αντικινητρα σε οσους δεν εχουν, εξτρα δηλ. φορους.

Τετοιου ειδους μετρα για ποιον ακριβως λογο δεν θα δουλευαν και δεν θα εφερναν αμεσα αποτελεσματα στο δημογραφικο ?

θα λυναμε το δημογραφικο με γυφτοπουλα, αντι για ανθρωπους. οι γυφτοι ειναι που κανουν παιδια για λεφτα.

αν υπαρχουν λεφτα για δωσιμο, δεν πρεπει να δωθουν στους γονεις για να κανουν παιδια. πρεπει να δωθουν για διευκολυνση παιδιων και γονεων που εχουν παιδια. δωρεαν παιδικοι σταθμοι και τετοια.

Αυτη τη στιγμη αυτο κανεις με γυφτοπουλα και μεταναστες διαιωνιζεσαι αλλα δεν το εχεις καταλαβει παροτι στη περιοχη σου οι γυφτοι πολλαπλασιαζονται σαν κουνελια. Ο ιδεαλισμος σε τετοια θεματα δεν διαφερει καθολου απο τον ιδεαλισμο των οχιτζηδων του δημοψηφισματος, μιλαμε για γνήσια βλακεία.