Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 28 Δεκ 2023, 15:17

taliban έγραψε:
28 Δεκ 2023, 14:48
Για να υπάρξουν εργατικά χέρια πρέπει να πληρώνουν.
Όχι ότι αυτό είναι απόλυτο.

Ειχα παει να βοηθήσω φίλο στο Βόλο να μαζέψει ελιές ( έβγαλα και εγώ το λάδι της χρονιάς) και παρόλο που έδινε καλό μισθό και διαμονή ΔΕΝ ΕΒΡΙΣΚΕ.
Και να πληρωνει καλα, ποσο διαστημα διαρκει; Μια-δυο βδομαδες; Αντε να παει και σε αλλον, εναν μηνα;

Δε μπορει ο ανθρωπος να ζησει με μισθο ενος μηνα ολο τον χρονο. Και πολυ περισσοτερο δεν μπορει να κανει το πλανο του για την χρονια με βαση του να δουλέψει εναν μηνα το Νοέμβρη.

Εσύ που εισαι πιο ευελικτος, ως ιδιοκτητης-αγροτης μπορεις να το κανεις, γιατι εχεις τις εργασιες που θα κανεις μες στο χρονο και εχεις και ελευθερο χρονο το Νοεμβρη.
Ο ανεργος θα εστιασει να βρει μια δουλειά που τον καλύπτει οικονομικά για ολοντον χρονο. Αν υπηρχαν αγροτικα συνεργεια στον Βόλο, που προσέφεραν δουλειά ολο τον χρονο στη Μαγνησία και τη Λάρισα, και τον Νοέμβρη μαζευαν ελιες, θα υπηρχε πολυ περισσοτερος κοσμος απο οτι τωρα

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24551
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 28 Δεκ 2023, 15:20

Theseus έγραψε:
27 Δεκ 2023, 11:46
Ποιες ειναι οι αγροτικες εργασιες και ποιες καλλιέργειες αφορουν αυτες, για τις οποιες χρειαζομαστε τοσα εργατικα χερια.

Η συγκομιδή των ελιων ειναι το ενα. Το κλάδεμα των ελιων νομιζω το κανουν οι περισσοτεροι ιδιοκτητες μονοι τους.
Εξαρταται τι κλαδεμα. Υπαρχει το κλαδεμα αναζωογωνησης που το κανεις καθε 10+ χρονια αρα περιπου στο 10% των δεντρων σου καθε χρονο. Την πρωτη χρονια κοβεις τα παντα αφηνοντας μονο χοντρα κλαδια. Αυτο θελει περιπου μια ανθρωποημερα ανα δεντρο (μαζι με το να ξεφορτωθεις ή να κανεις κουτσουρα αυτα που εκοψες). Τη 2η χρονια το δεντρο εχει πεταξει ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ μικρα κλαδια και πρεπει να διαλεξεις τα ελαχιστα που θα κρατησεις και να κλαδεψεις τα υπολοιπα ειτε με ψαλιδα ειτε με πριονακι χειρος, αυτο ειναι το αληθινο γαμησι και θελει 2-3 ανθρωποημερες ανα δεντρο. Επισης τα δεντρα τουλαχιστον μερικων ποικιλιων πετανε ασταματητα λαιμαργα απο τη ριζα ή τον κορμο ή υπαρχοντα κλαδια και φυσικα εχεις κλαδια που ξεραινονται, αρρωσταινουν, μεγαλωνουν προβληματικα, σπανε απο τον αερα, ολα αυτα τα κλαδευεις ολο το χρονο ή και θα ελεγα οτι αθροιστικα αντιπροσωπευουν περιπου μιση ανθρωποημερα ανα δεντρο.

Αν λοιπον εχεις 100 δεντρα βλεπεις οτι χρειαζεσαι γυρω στις 40 ανθρωποημερες μονο για κλαδεμα.

Αν ενα ατομο ασχολειται αποκλειστικα με αυτο και χαιρει καλης υγειας θεωρητικα γινεται. Πρακτικα δε γινεται γιατι πολλες απο αυτες τις δουλειες εχουν συγκεκριμενους χρονικους και περιβαλλοντικους περιορισμους. Δε μπορεις να διαλεξεις τα κλαδια στη 2η φαση πριν μεγαλωσουν αρκετα ωστε να φαινεται ποιο ειναι πιο ζωηρο, ποιο παει προς τα πανω κλπ, αλλα ουτε και να τα αφησεις για πολυ αργα γιατι θα γινουν κτηνη. Δε μπορεις να κλαδεψεις οταν κανει υπερβολικο κρυο ουτε οταν κανει υπερβολικη ζεστη, δε μπορεις να κλαδεψεις φυτο με μεταδοτική ασθενεια και να αφησεις τα κλαδια αναμεσα στα υγιη για πανω απο λιγες μερες ή ιδανικα ωρες και παει λεγοντας.

Αντιστοιχα με ολες τις αλλες δουλειες (ποτισμα, λιπανση, συγκομιδη, ανιχνευση και αντιμετωπιση παθογονων και παει λεγοντας.

Τελικα χρειαζεσαι ή μηχανηματα και αυτοματισμους (το πιο απλο παραδειγμα: συστημα σταγδην αρδευσης ωστε να γυρνας μια κανουλα ή ακομα καλυτερα να γυρνα με timer μονη τηςαντι να τρεχεις με τον λαστιχο) που ομως θελουν κεφαλαιο το οποιο δε σηκωνει η μικρη εκμεταλλευση, ή αφθονα εποχικα εργατικα χερια. Φερνεις 10 εργατες για ενα μηνα ας πουμε και στα κλαδευουν ολα ριχνοντας 300 ανθρωποημερες δουλειας που για σενα ειναι αδυνατον.

* μιλαω απο προσωπικη εμπειρια εχοντας 13 ελιες αλλα κυριως 48 ξινα που εχουν τις δικες τους παρομοιες απαιτησεις. Στα ξινα εγω εριξα 2 ωρες τη μερα σχεδον καθε μερα για σχεδον 1 χρονο και πήγαν καλα αλλα τωρα δεν προλαβαινω να τα μαζεψω, το 80% πεφτει και σαπιζει αμαζευτο και αυτο ειναι ενα εντελως απροσδοκητο προβλημα, στ' αρχιδια μου βεβαια γιατι τρωμε και πινουμε χυμο και δινουμε και σε γνωστους. Αλλα αν το εκανα επαγγελματικα θα επρεπε πραγματικα να φερω εργατες να τα μαζεψουν.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος foscilis την 28 Δεκ 2023, 15:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11550
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 28 Δεκ 2023, 15:20

Για την καλλιέργεια του ακτινίδιου τι ανάγκες υπάρχουν;
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11920
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2023, 15:42

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:20
Για την καλλιέργεια του ακτινίδιου τι ανάγκες υπάρχουν;
Κάθεσαι στο γραφείο και δίνεις διαταγές στα ακτινίδια τι να κάνουν.
Γ.Γ.
:lol:

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5673
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 28 Δεκ 2023, 15:43

Σε πολλά μέρη το μαζεμα ελιάς μόνο ως έθιμο και οικογενειακή παράδοση μπορεί να διατηρηθεί
Στη λογική βγαζουμε το λάδι της χρονιάς
Οργανωμένα και βιομηχανικά δε μπορεί να γίνει

Για παραγωγή πρεπει να εισαι απο πανω απο τα δεντρα με οργωματα, κλαδεματα, ποτισμα, λίπανση κλπ
Δεν εχουν οι περισσοτεροι το χρονο για κατι τετοιο
Συν οτι και το καλυτερο να κανεις, θα ερθουν χρονιές με ακαρπία

Οικονομικα και ως σχεση κόπου/εξόδων/αποδοσης, πιο πολυ νόημα εχει να ασχοληθείς με λιγες αγριελιές (αν εχεις) που φθάνει το κιλό εως και 400 ευρώ

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 28 Δεκ 2023, 15:44

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:20
Για την καλλιέργεια του ακτινίδιου τι ανάγκες υπάρχουν;
136 χιλιαδες στρέμματα το 2023.
Και απο αυτα εχουμε σχετικα σημαντικες εκτασεις

Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 11920
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 28 Δεκ 2023, 15:45

Theseus έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:17
taliban έγραψε:
28 Δεκ 2023, 14:48
Για να υπάρξουν εργατικά χέρια πρέπει να πληρώνουν.
Όχι ότι αυτό είναι απόλυτο.

Ειχα παει να βοηθήσω φίλο στο Βόλο να μαζέψει ελιές ( έβγαλα και εγώ το λάδι της χρονιάς) και παρόλο που έδινε καλό μισθό και διαμονή ΔΕΝ ΕΒΡΙΣΚΕ.
Και να πληρωνει καλα, ποσο διαστημα διαρκει; Μια-δυο βδομαδες; Αντε να παει και σε αλλον, εναν μηνα;

Δε μπορει ο ανθρωπος να ζησει με μισθο ενος μηνα ολο τον χρονο. Και πολυ περισσοτερο δεν μπορει να κανει το πλανο του για την χρονια με βαση του να δουλέψει εναν μηνα το Νοέμβρη.

Εσύ που εισαι πιο ευελικτος, ως ιδιοκτητης-αγροτης μπορεις να το κανεις, γιατι εχεις τις εργασιες που θα κανεις μες στο χρονο και εχεις και ελευθερο χρονο το Νοεμβρη.
Ο ανεργος θα εστιασει να βρει μια δουλειά που τον καλύπτει οικονομικά για ολοντον χρονο. Αν υπηρχαν αγροτικα συνεργεια στον Βόλο, που προσέφεραν δουλειά ολο τον χρονο στη Μαγνησία και τη Λάρισα, και τον Νοέμβρη μαζευαν ελιες, θα υπηρχε πολυ περισσοτερος κοσμος απο οτι τωρα
Ισχύει ναι.
Θα μπορούσε να υπάρξει κάποια άλλη νομοθετική παρέμβαση εδώ.

Εμένα ως αγροτη πχ μου επιτρέπει να κάνω 3 μήνες εργασια στον ιδιωτικό τομέα χωρίς να χάσω την ιδιότητα του κατα κυριο επάγγελμα αγροτη.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9234
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 28 Δεκ 2023, 15:51

foscilis έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:20
Theseus έγραψε:
27 Δεκ 2023, 11:46
Ποιες ειναι οι αγροτικες εργασιες και ποιες καλλιέργειες αφορουν αυτες, για τις οποιες χρειαζομαστε τοσα εργατικα χερια.

Η συγκομιδή των ελιων ειναι το ενα. Το κλάδεμα των ελιων νομιζω το κανουν οι περισσοτεροι ιδιοκτητες μονοι τους.
Αν λοιπον εχεις 100 δεντρα βλεπεις οτι χρειαζεσαι γυρω στις 40 ανθρωποημερες μονο για κλαδεμα.
:smt005::smt005::smt005:
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 28 Δεκ 2023, 16:00

Bazoomba έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:51
foscilis έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:20
Theseus έγραψε:
27 Δεκ 2023, 11:46
Ποιες ειναι οι αγροτικες εργασιες και ποιες καλλιέργειες αφορουν αυτες, για τις οποιες χρειαζομαστε τοσα εργατικα χερια.

Η συγκομιδή των ελιων ειναι το ενα. Το κλάδεμα των ελιων νομιζω το κανουν οι περισσοτεροι ιδιοκτητες μονοι τους.
Αν λοιπον εχεις 100 δεντρα βλεπεις οτι χρειαζεσαι γυρω στις 40 ανθρωποημερες μονο για κλαδεμα.
:smt005::smt005::smt005:

Για πες εσυ χρονους κλαδεματος ανα δενδρο που θεωρεις λογικους

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9234
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 28 Δεκ 2023, 16:06

Theseus έγραψε:
28 Δεκ 2023, 16:00
Bazoomba έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:51
foscilis έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:20

Αν λοιπον εχεις 100 δεντρα βλεπεις οτι χρειαζεσαι γυρω στις 40 ανθρωποημερες μονο για κλαδεμα.
:smt005::smt005::smt005:

Για πες εσυ χρονους κλαδεματος ανα δενδρο που θεωρεις λογικους
Για λιόδεντρα θα σου πω, σε μια ανθρωπομέρα ( από τις 8 μέχρι 4 στο περίπου και λίγο αργότερα όσο μεγαλώνει η μέρα) βγάζω μέχρι και 40-50 ρίζες αν κάνω εντατικό κλάδεμα. Με τσαπατσουλιές ξεπερνάς τα 70 δέντρα.

Το aftermath των οριζόντιων κοπών απαιτούν όντως την χρήση ψαλιδιών αλλά είναι μακράν πιο εύκολη η δουλειά μιας και οι κοπές γίνονται σε μικρό ύψος χωρίς το βάρος του αλυσοπρίονου.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9234
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 28 Δεκ 2023, 16:08

Βέβαια όλα εξαρτώνται και από την κατάσταση του δέντρου. Υπάρχουν λιόδεντρα (χονδροελιές) που αν είναι τελείως παρατημένα σου βγάζουν το λάδι. Σε αυτές τις περιπτώσεις βγάζεις την μέρα 25-30 δέντρα.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8173
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 28 Δεκ 2023, 16:08

Zelda έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:43
Σε πολλά μέρη το μαζεμα ελιάς μόνο ως έθιμο και οικογενειακή παράδοση μπορεί να διατηρηθεί
Στη λογική βγαζουμε το λάδι της χρονιάς
Οργανωμένα και βιομηχανικά δε μπορεί να γίνει

Για παραγωγή πρεπει να εισαι απο πανω απο τα δεντρα με οργωματα, κλαδεματα, ποτισμα, λίπανση κλπ
Δεν εχουν οι περισσοτεροι το χρονο για κατι τετοιο
Συν οτι και το καλυτερο να κανεις, θα ερθουν χρονιές με ακαρπία

Οικονομικα και ως σχεση κόπου/εξόδων/αποδοσης, πιο πολυ νόημα εχει να ασχοληθείς με λιγες αγριελιές (αν εχεις) που φθάνει το κιλό εως και 400 ευρώ

.

Τι παίζει με το Αγριόλαδο ;;;

Πρώτη φορά τακούω αφτό..... :p2:

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9234
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 28 Δεκ 2023, 16:09

Αλλά σε καμία περίπτωση δεν ισχύει το νούμερο του φοσίλι. Είναι εξωφρενικό να αφιερώσεις 1 μήνα για ένα χωραφάκι 100 ριζών.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 28 Δεκ 2023, 16:40

Bazoomba έγραψε:
28 Δεκ 2023, 16:06
Theseus έγραψε:
28 Δεκ 2023, 16:00
Bazoomba έγραψε:
28 Δεκ 2023, 15:51


:smt005::smt005::smt005:

Για πες εσυ χρονους κλαδεματος ανα δενδρο που θεωρεις λογικους
Για λιόδεντρα θα σου πω, σε μια ανθρωπομέρα ( από τις 8 μέχρι 4 στο περίπου και λίγο αργότερα όσο μεγαλώνει η μέρα) βγάζω μέχρι και 40-50 ρίζες αν κάνω εντατικό κλάδεμα. Με τσαπατσουλιές ξεπερνάς τα 70 δέντρα.

Το aftermath των οριζόντιων κοπών απαιτούν όντως την χρήση ψαλιδιών αλλά είναι μακράν πιο εύκολη η δουλειά μιας και οι κοπές γίνονται σε μικρό ύψος χωρίς το βάρος του αλυσοπρίονου.
10 λεπτα το δεντρο για εντατικο κλάδεμα;
Τί περιεχει αυτο το εντατικο κλαδεμα σου;

Οι χρονοι του φοσιλη μου φαινονται πολυ αργοι, αλλα οι δικοι σου μου φαίνονται υπερβολικά γρηγοροι

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Αγροτικες εργασιες στην Ελλαδα - εργατικα χερια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 28 Δεκ 2023, 16:43

taliban έγραψε:
28 Δεκ 2023, 14:48
Για να υπάρξουν εργατικά χέρια πρέπει να πληρώνουν.
Όχι ότι αυτό είναι απόλυτο.

Ειχα παει να βοηθήσω φίλο στο Βόλο να μαζέψει ελιές ( έβγαλα και εγώ το λάδι της χρονιάς) και παρόλο που έδινε καλό μισθό και διαμονή ΔΕΝ ΕΒΡΙΣΚΕ.
Μα γιατί;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών